住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-04 09:18:55
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[スレ作成日時]2011-09-16 13:55:48

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】

  1. 951 匿名

    マンション生活に満足しています。
    ずっとワンフロアで家族仲良く過ごしています。
    反抗期もほとんどなかったかな。
    息子が独立したら部屋はそのまま思い出部屋にする予定。

  2. 952 匿名さん

    うちは、2階建ての戸建てですが、家が大きいのでワンフロアで生活してるようなものです。

  3. 953 匿名さん

    >>949
    住友林業です。
    勿論、住宅性能評価書も受領しています。

    これでご納得いただけましたか?

  4. 954 匿名さん

    戸建ての意味がないのでは・・

  5. 955 匿名さん

    >反抗期もほとんどなかったかな。

    あればいい勉強になったのにお気の毒です。

  6. 956 匿名さん

    この議論って幾ら位の想定をすればいいのだろう。青天井でしょうか。書くだけならいくらでも出来ますが、また、都内の戸建ては狭小地の3階建が多いですが好きでは無いので、郊外の60坪程度の戸建を参考にすればよいでしょうか。まともな意見と議論を意見したいものです。****的文章は辟易です。

  7. 957 匿名さん

    >940>949
    少し前までは、構造上、等級2や等級3の耐震性能がある家でも、
    小さな工務店で建てた場合は、住宅性能表示をとるのが面倒で、
    文面上証明していない家も多かったですが、
    長期優良住宅が出来るようになって、小さな工務店で建てた家も、
    性能評価をするようになりました。

    マンションさんは、
    最近のマンションは性能が上がっていると言う割には具体例が無くて、
    最近の戸建のことを知らない割には、適当なことを書きますね。


    >948
    当然、最近は戸建でも、子供が小さいうちはリビングで勉強させるのが主流です。
    リビングを含めた間取りが狭い方が最適だとは思いません。
    その為のスペースも必要だし、ある程度ゆったりした間取りの方が良いと思っています。
    その点、間取りに余裕が持てる戸建ての方が良いと思います。

  8. 958 匿名さん

    飯田でも等級3だからね

    まぁ へんな建売買うなら マンションの方が良いと思うが

  9. 959 匿名さん

    はやく、ここ10年のマンション構造の進化が知りたいのですが、、、
    この質問に答えられないなら、震災に強いのは国交省のお墨付きで 戸建て > マンション で異論が無い事に決定ですね。

  10. 960 匿名さん

    マンション擁護の人って、たまに凄い嘘をつきますよね。
    そこまでして擁護する理由を聞きたいです。

  11. 961 匿名さん

    私は賃貸さんがここに張り付いて、ウソばかりいう理由が知りたいです。

  12. 962 匿名さん

    >>961
    いつものルーフバルコニーさんですね!

  13. 963 匿名さん
  14. 964 匿名さん

    多くの市区町村では、小中学校が震災時の避難所に定められています。
    では、小中学校の耐震等級がいくつか、ご存知ですか?
    当然、耐震等級最大の3・・・・
    ではなく、耐震等級は、2、です。
    では、耐震等級3の戸建てより、避難所である小中学校の方が崩れ安いのでしょうか??

    これが、国交省お墨付き?の耐震等級の実態です。
    戸建ての耐震等級が3だから、マンションより安心・・
    普通に考えれば、わかりますよね?

  15. 965 匿名さん

    普通のマンションが、戸建てより地震に強いのは常識的に考えて正しいと思うが、
    震災時の避難地は、建物というより校庭や公園などの広い土地が条件ではないかと。

  16. 966 匿名さん

    >964

    因みに、全国の小中学校の耐震強度は、
    全国の公立小中学校で耐震性が確保された施設の割合(耐震化率)は73.3%です。
    もっとも今後数年で、耐震工事をおこなう予定になっているようですが、
    いま基準に達している小学校も、今後耐震工事をする小中学校も
    基準法の基準をギリギリ守る程度(等級1)です。

    そして、殆ど(全国でほぼ全て)の市区町村に建っている、
    全ての家が耐震等級3であるわけ無いですよね。
    昔からの建っている家も沢山あり、
    その中には基準法の規定に沿ってない家も沢山ありますよね。

    小中学校が震災時の避難所に指定されているのは、
    小中学校よりも耐震力の弱い家屋が多数存在しているからでは無いでしょうか?
    国としては、400ガルを超える地震は想定外として、
    それ以内の地震が起こったときのことを考えての避難所にしているということでしょう。
    指定所に指定されているから、どんな災害にでも耐えられる訳ではありません。

    また、小中学校が避難所に指定されているのは広い校庭があり、
    仮設等で多くの住民を受け入れられるキャパがあるということも要因だと思います。

    家屋の地震の揺れの想定は、何処かで線引きをしなければならず、
    その線引きを気にとして400ガルとしていると言うことです。
    最も、地震の規模は想定内に収まるかは、そのときの地震に依るので、
    それ以上の揺れに関しては、各個人の判断に任されているというのが現状です。

    最近建てられるマンションは国の想定ギリギリに建てていて、
    最近建てられる戸建は、国の基準よりも余裕をもって
    建てられているというだけのことですよ。

  17. 967 匿名さん

    強度や構造比較はマンションさんの最後のよりどころだから
    常にそちらにもっていこうとする。

    家は耐震強度だけで選ぶものではない。
    阪神淡路地震での教訓は、人間は地表に近い所に住むべきということ。
    マンションでは揺れてる間、大きく揺れる室内で飛んでくる家具を避けながら過ごす。
    揺れがおさまっても、階段が混雑して地上に降りるのに相当の時間がかかる。
    高い階の階段で、余震の恐怖をかかえてのろのろと降りていくのは相当のストレス。
    震災時のマンションと戸建てを比較するなら、この構造的な違いを議論すべき。
    建物の耐震強度は設計数値でしかない。
    実際の災害は、地盤のわずかな差で被災状況が大きく異なるもの。

    強度の議論をしたがるのはデベ関係者だと思う。


  18. 968 匿名さん

    >>964
    残念でしたね。

  19. 969 匿名さん

    耐震にしろ地表にしろ戸建ての圧勝ですね。住宅購入を考えている皆様にもよく理解していただけたことと思います。

    さて、一戸建て購入で大切なのは立地と教わりました。地形、地盤、古地図との比較、地名、ハザードマップ、行政の開発計画、地質調査、住民の質、まだまだあるようです。宅地の種別、周辺環境などは団地の一室購入の場合でも必要ですのでご留意下さい。




  20. 970 匿名さん

    >>964
    最近の戸建ては非常に耐震性に優れておりマンションの比では無い。
    しかし、残念なことに旧基準の戸建ては耐震性が悪い。

    何故、このような簡単な事をマンションさんは認めないの?
    やはりマンション脳と言われても仕方無いですね。

  21. 971 購入経験者さん

    俺は、分譲マンションに住んでいるが、
    理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
    ・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
    金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
    結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
    ・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
    TVモニタ付きインターホンに買い替え1500万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
    所詮は他人の金(ホントは自分たちの積立金)とばかり、賛成する。
    ・インネンをつけてくる奴が多い。
    俺の万損は2年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
    悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
    くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
    いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
    うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
    いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
    フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手は**。
    俺の部屋の前の廊下で、夜8時から11時まで、押し問答をしたことがある。
    ・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
    ・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
    罰則がないことをいいことに、勝手にDIY。やったもん勝ち状態。
    ・管理会社が駐車場を、2重に貸していて悶着あり。
    ・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
    ・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
    慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

    これ、ここ2年ぐらいに、俺のマンション(180戸)で起こった実話だからな。
    いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
    マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

  22. 972 匿名さん

    >971

    >俺の万損は2年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、

    万損か
    的を得た呼び名だな

    万単位の損なのか
    万年損をするのか知らんけど

    >いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。

    **には住み易いだろうな万損。
    俺は**じゃないから無理だなあ。

  23. 973 匿名さん

    964に対する賃貸さんの連投がひどいね(笑)
    顔を真っ赤にして必死に反論?

  24. 974 匿名さん

    都合が悪くなると他人を賃貸呼ばわり。
    これが噂の**か(笑)
    そんな方々の住む共同住宅、万損。

  25. 975 匿名さん

    相手にするな。
    所詮戸建が買えなかった方々だから、賃貸を蔑むことしか出来ないんだよ。
    マンションに比べたら、賃貸の方が遥かに合理的なのに、それすら理解出来ないんだろ。
    賃貸を蔑むマンション住民なんて、相手にするだけ時間の無駄。

  26. 976 匿名さん

    戸建に一生涯引け目を感じ、賃貸を馬鹿にすることでしか心のバランスを保つことが出来ない人生。
    それが万損か。
    甲斐性が無いって哀れだな。

  27. 977 匿名さん

    賃貸さんは困ると必ず連投するね?
    わかりやすい(笑)

  28. 978 匿名さん

    >>977
    賃貸さんってこの人のこと?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

  29. 979 匿名

    困ると賃貸さん扱いするマンション様

    >>977-978の流れもいつものパターンですね

  30. 980 匿名

    ところで
    広告面積70m2、実質床面60m2台のマンション(通称ミニマン)にファミリーで住んでいる人ってこのスレに居ます?

  31. 981 匿名さん

    >977

    戸建に一生涯引け目を感じ、賃貸を馬鹿にすることでしか心のバランスを保つことが出来ない人生。
    それが万損か。
    甲斐性が無いって哀れだな。

  32. 982 匿名さん

    今日のマンション叩きのレスほとんど負担くんの一人連投でしょ?
    いい加減うざいです。

  33. 983 匿名さん

    今日の流れでチョット修正。

    注文住宅>>>戸建(建売)>ミニ戸>賃貸>万損>ミニ万損

    こんな感じかな。

  34. 984 匿名さん

    いやいやマンションそこまで悪くないでしょ。

    注文住宅>戸建(建売)>賃貸>万損>ミニ戸>ミニ万損

    の気がする・・・

  35. 985 匿名

    ミニマンションに家族4人とかは無いだろ。
    共稼ぎとか、リタイヤ世代には良いと思う。

  36. 986 購入経験者さん

    >>978
    それって、マンションさんの自作自演ですよね。
    貴方が書き込みしたレスを自慢げに見せられても、、、

  37. 987 匿名さん

    横から失礼します。妹夫婦が今度新築をたてたいらしいのですが、工務店は皆さんどうやって決められていますか?大手がいいのか工務店がいいのか…土地も今から物色らしいのですが。

  38. 988 匿名さん

    地震の被害って、大抵の場合、その後に起こる被害、津波や火災の被害が何倍、何十倍
    大きいんだが、戸建ては、それが、マンションと比べて、圧倒的に弱い。

    今の日本の建築は、あの巨大な東北大震災でも、地震そのものでは、それほどの被害は
    ない。 耐震等級が少し強くてもあまりアドバンテージは無い。

    大体、経年化した、木造建築に新築と同じ耐震等級は無いと思われ、免震構造を取り入れた
    方が有効ではないか

  39. 989 匿名さん

    昨日から今日にかけて、例の人の自作自演と連投がすごいですね。
    例の人は、実際には賃貸ではなく戸建てだそうですが。
    どんな悲惨な戸建てに住んでいるんでしょうね。

  40. 990 匿名さん

    マンション板ではなく、戸建板で聞いた方が適当な回答得られるのでは?

  41. 991 匿名さん

    週末は忙しいので、二日ぶりに覗きましたが、物凄いマンションネガですね!
    貴重な週末にも関わらず、ご苦労様です(^0^)/

    因みに「ミニ戸」は別スレで「戸建て」のカテゴリーからも外れていましたね。

  42. 992 注文住宅

    あのさ〜マンション買って駐車場代払うのってバカらしくない?共有部分だからっていう法律がおかしい。しかも機械式の場合はメンテナンス費用が将来的に必要だから借りてない人まで負担することになる。まれに早期完売目的でタダの物件があるが結局積立金不足でいずれ料金発生。
    意見ある方どうぞ。

  43. 993 匿名さん

    >地震の被害って、大抵の場合、その後に起こる被害、津波や火災の被害が何倍、何十倍
    >大きいんだが、戸建ては、それが、マンションと比べて、圧倒的に弱い。

    マンションとちがって自分の土地があるので建て替えればいい。
    地震保険で建物の半額は担保されるし。

    逆にマンションの場合は、建て替えや補修の合意形成は大変。
    まとまらず、そのまま住み続けるのも危険。

    マンションの地震保険ってあるのかな?

  44. 994 匿名さん

    戸建ての方が、ある意味経済的で、ある意味安全なのはその通りだと思う。
    駐車場代とか、最悪土地が残るとか。

    だけど魅力を感じないし、住みたいとも思わない。
    経済的に不安のある人は、戸建てを選べばいいんじゃないでしょうか。

  45. 995 匿名

    >992
    赤の他人の懐具合が気になって仕方がないご様子ですが、どうぞご心配なく。
    文字通り「余計なお世話」です。

  46. 996 匿名さん

    経済的に余裕がある人間は、マンション10年毎買い替えがベストですね。

  47. 997 匿名さん

    >971
    マンションに住んでる人が、マンションのことを「万損」ですか
    いつも使ってる変換がでちゃったのかな
    一生懸命考えてがんばっていっぱい書いたのに残念な自演になっちゃったね(笑)

  48. 998 匿名さん

    馬鹿と煙は万損が好き?

  49. 1000 匿名さん

    >>997
    >>971は万損ってあちこちで書いてたんだろうね。
    ”まんそん”で変換して、”万損”って出るのは、かなり特殊な人ですよね。

    本当だとしても、かなり希少なマンションに住まわれてた
    ようですから相応のレベルの方でしょう。
    あれで理事長って・・・

  50. by 管理担当
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