住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-04 09:18:55
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[スレ作成日時]2011-09-16 13:55:48

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】

  1. 801 匿名さん

    何年前くらいに建てた実家と較べているのやら。

  2. 802 匿名さん

    いつも思うんだけどマンション住人って表現が抽象的なんだよな。
    >>799なんて、その極み。何がどういいの?設備?内装?間取り?何?

  3. 803 匿名さん

    連投おつ

  4. 804 匿名さん

    戸建ては掃除が面倒くさい。それだけで対象外。

    一応補足すると、住むからには綺麗に住みたい。
    なので、掃除が面倒な戸建てはイヤだ。

  5. 805 匿名さん

    草取りが嫌い。
    実家へ帰るとよく手伝わされた。
    敷地が広かったから大変だった。
    途中から人を頼むようになったので楽になったけど、マンションの管理費みたいなものか。

  6. 806 匿名さん

    ここで面倒面倒というマンションさんのセリフを聞くと
    案ずるより産むが安し。という言葉が思い浮かぶ。

  7. 807 匿名さん

    >>778

    戸建てなら逆に、堅牢な壁で塞いでしまっては戸建てである意味がなくなりませんか?
    マンションは開口面が隣家に向き合っていませんが、戸建だと開口面はせいぜい窓の位置をずらすぐらいですよね?
    といって高い塀で囲むと閉塞感がでてしまうのでは?

  8. 808 匿名さん

    ぷっ

  9. 809 匿名さん

    面倒というのは、きっちり掃除したいから。
    綺麗にしておきたいからです。

    掃除がいい加減でいいなら、どっちでもいいけど。
    自分で掃除しろ、と言いたい。

  10. 810 匿名

    >796
    なんかからんでくるなあ。よくわからん。

    自分が注文住宅建てたなら分かるんしゃない?誰かが書いてたじゃん、こだわりのお風呂の話とか。こだわるのは自分の指向を貫き通すから。それを誉めてるのに、何につけ悪意を感じる、なんて返すのはがっかりだな。

    セキュリティーが大切だからマンション。この台詞はよく見るけど、つまり家族の安全を念頭におくわけですので、利己主義からは遠いんですよ。いじらしいもんです。

  11. 811 匿名さん

    本当にセキュリティのためにわざわざ集団居住を選ぶ人がいるの?
    あとづけの理由でしょ。

  12. 812 匿名さん

    ホテルのスウィートみたいなマンションなら

    住みたいと思うが

    実際のマンション ・・・・・・

    何を言ってんだか?

    面倒とか・・・・・


    ちょっと かわいそう

  13. 813 匿名さん

    モデルハウスみたいに、サンサンと日の降り注ぐ採光のとれた戸建なら

    住みたいと思うが

    実際の戸建 ・・・・・

    窓も満足に空けられない?

    田舎に住んどけ。

    ちんけな戸建なのに、通勤ラッシュが可哀そう

  14. 814 匿名さん

    団地が安全とか無理があるでしょう。
    何で安全なはずの敷地内の扉がオートロックなのかな?
    面倒なだけで真の**には全く効果がないでしょ?

    ジャーニー北側事件(笑)

  15. 815 匿名さん

    そうかなあ。安心感はどうみてもマンションの方が上だと思うけどな。四方がフリーなわけですから、狙われ放題です。もちろんマンションでもパーフェクトなんてあり得ない。ただ比較すればどうかってこと。セキュリティや安心感を重視して、どうしても戸建てって意見は聞かないんですが。

  16. 816 匿名

    マンションさんは掃除嫌いなんですね。
    手間なんてたいして変わらない。
    部屋汚いと病気になるよ!

  17. 817 匿名さん

    >>816
    同じ時間だけ掃除するとしたら外回りを省ける分部屋ばっか念入りに綺麗にできるってことだと思いますよ。

  18. 818 匿名さん

    戸建の防犯どうしてますか
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20732/17

    こちらを参考にされたらいかがですか?たとえば、
        ー ー ー
      私は1Fをすべてルーバー付き雨戸にしました。

      在宅時は雨戸を閉めルーバー全開。採光と通風を確保しつつ
      「室内に簡単には入って来られない」という点で安心度は高いです。

      在宅時の安全を考慮した結果、ルーバー付き雨戸になりました。
        ー ー ー
    など、興味深い書き込みがありますよ(半分くらいはお遊び書き込みですが)

  19. 819 匿名さん

    わかってないな。
    しっかり掃除しないと気が済まないからマンションがいいんだよ。

  20. 820 匿名さん

    マンションの防犯面で有利な点のひとつには、長期間留守にするときなどに、周囲に留守だと悟られにくい点にあるかと。
    とりもなおさずそれはエントランスから専有部分までが遠いとか駐車場が不便だとかのデメリットと表裏一体でもあるわけですが。

  21. 821 匿名

    >819
    掃除が出来ない人の典型的な言い訳ですね。

  22. 822 匿名さん

    >789
    でたな後付「前は財閥系のマンションに住んでました」
    そして今は都心の豪邸にお住まいですか?(笑)

  23. 823 匿名さん

    >>821
    戸建て住まいは掃除が趣味なのか?
    家事は短時間でハイレベルにこなすのが一番だと思ってたが、趣味ならいくら時間かけても良いかもしれない。

    まさに価値観の相違ってやつだ。

  24. 824 匿名さん

    >>810

    私の疑問への回答には全くなっていませんね。がっかりです。

    >自分が注文住宅建てたなら分かるんしゃない?
    ええ、分かりますよ。家族が如何にして快適に暮らすかを家族の意見を取り入れながら建てましたから。
    あなたは、どうも極端に物事を考える性質をお持ちのようですね。
    マンション=家族ため(自己犠牲)
    注文住宅=自分のため(利己主義)

    風呂の例えを書かかれていますが、あくまでも注文住宅で可能な趣味趣向の一例に過ぎないと思いませんか?」
    こういうのは注文住宅ならではのメリットではあるけれど、それだけが全てじゃないということをあなたは知ったほうがいい。

  25. 825 匿名さん

    いくら時間をかけてもいいとは思わないけど、
    のんびり掃除するのは好きです。戸建です。
    本当、趣味の一つと言っていいかも。
    マンションさんは義務やルーティンのように
    家事をこなしているので苦痛で面倒なんですか?
    (いやみなどではなく素朴な疑問です)

  26. 826 匿名さん

    >いくら時間をかけてもいいとは思わないけど、
    >のんびり掃除するのは好きです。

    に対して、

    >戸建ては掃除が面倒くさい。それだけで対象外。
    >一応補足すると、住むからには綺麗に住みたい。
    >なので、掃除が面倒な戸建てはイヤだ。

    >面倒というのは、きっちり掃除したいから。
    >綺麗にしておきたいからです。
    >掃除がいい加減でいいなら、どっちでもいいけど。

    >わかってないな。
    >しっかり掃除しないと気が済まないからマンションがいいんだよ。

    >戸建て住まいは掃除が趣味なのか?
    >家事は短時間でハイレベルにこなすのが一番だと思ってたが趣味ならいくら時間かけても良いかもしれない。
    >まさに価値観の相違ってやつだ。

    どちらも綺麗にしたいという事を書いているんだろうけど、
    なんなんだろう、この読み手への伝わり方の大きな違いは。。。


  27. 827 匿名さん

    マンションさんはいつも必死なんですよ。
    真っ向から勝負できないと思ったら逆の発想で有利だと主張する。
    掃除しやすいってのは掃除する面積が少ないってことだから。笑

    生活も苦しいからお金にも心にも余裕がなくなってきたんですね。
    可哀相で仕方ありません。ネットの世界ぐらい吠えさせてあげましょう、戸建ての皆さん。

  28. 828 入居済み住民さん

    マンションは自分で考えて建てたわけじゃないから、家に対する愛着が薄いんでしょう。
    だから掃除が苦に感じるだと思いますよ。

    注文住宅建てた人とマンション購入した人では住宅に対する知識のレベルが全く違うでしょ。
    戸建ての人はマンション購入者のレベルに合わせて話をしてあげないと理解してもらえませんよ。

  29. 829 匿名さん

    >>827
    いやあなたがレスすると戸建ての印象が急降下するから黙ってた方が…

  30. 830 匿名さん

    >>826
    違う

    >マンションさんは掃除嫌いなんですね。
    >手間なんてたいして変わらない。
    >部屋汚いと病気になるよ!

    >掃除が出来ない人の典型的な言い訳ですね。

    に対しての


    >戸建ては掃除が面倒くさい。それだけで対象外。
    >一応補足すると、住むからには綺麗に住みたい。
    >なので、掃除が面倒な戸建てはイヤだ。

    >面倒というのは、きっちり掃除したいから。
    >綺麗にしておきたいからです。
    >掃除がいい加減でいいなら、どっちでもいいけど。

    >わかってないな。
    >しっかり掃除しないと気が済まないからマンションがいいんだよ。


    で。

    >いくら時間をかけてもいいとは思わないけど、
    >のんびり掃除するのは好きです。

    >戸建て住まいは掃除が趣味なのか?
    >家事は短時間でハイレベルにこなすのが一番だと思ってたが趣味ならいくら時間かけても良いかもしれない。
    >まさに価値観の相違ってやつだ。

    が正解。

  31. 831 匿名さん

    >草取りが嫌い。
    >実家へ帰るとよく手伝わされた。

    戸建てを嫌がる人の大半が「実家」との比較だと思う
    仕方のない事だと思うけど

    でも、これじゃあ比較にならないんですよね

  32. 832 匿名さん

    マンションを嫌がる人も
    古い分譲賃貸か、あるいは普通の賃貸で
    マンションを語っている人がいます。

    今のマンションは本当に思っているのと違いますよ。
    戸建てもそうでしょうが、個人的にはマンションの
    この数十年の発展は素晴らしいと感じています。(戸建て以上に)

  33. 833 入居済み住民さん

    >832

    >個人的にはマンションのこの数十年の発展は素晴らしいと感じています。(戸建て以上に)

    こんなこと書くから反感をかうんだよなあ。特に最後の一言。
    こういう発言をするには戸建ての発展の状況を知らないと発言できないはずなんだけどねえ。

    その発展とやらは住宅設備が大きなウエイトを占めるんじゃないかな。構造体としてなにか進歩した?

  34. 834 匿名さん

    >833
    構造についてはもともと完成度が高いので変えていく必要がありません。
    鉄筋コンクリートより優れたものがあるとでも?

    戸建てはまだまだ改善の余地がたくさんありますよね。
    軽量鉄骨やら木造軸組工法、2×4やら、全然定まってませんよね。
    構造についてはどんなに頑張ってもマンションには追いつけません。
    もともとスタート地点が違います。

  35. 835 匿名さん

    マンションが嫌な理由:区分所有による管理組合の運営がかな~り面倒くさい気がする・駐車場が遠い&使用料がかかる・中住戸だと採光や換気の難しい部屋が出てしまう・足音をはじめとする上下への騒音が心配・停電によるエレベータのストップが怖いほか

    戸建てが嫌な理由:防犯面での不安・プライバシーの確保と部屋からの展望の両立に難がある・自分が庭にいたり隣家が庭にいたりでお互いのプライバシーに干渉してしまう部分が大きい・セールスが玄関先まで来る・停電により帰宅難民になるのが怖いほか

    以前マンションに住んでいて今は戸建てです。
    もちろんどちらにもたくさん長所はあります。

    ちなみに計画停電のあと、自転車一台あれば非常時などにとんでもない遠くまで移動できますよ。
    自転車で自宅まで帰れるかどうかを、住む場所を選択する一つの目安にするのもよいかと。

  36. 836 匿名さん

    計画停電のあと× 計画停電のときなど○ です

  37. 837 匿名さん

    >>834
    なんか泣けてきた。

  38. 838 匿名さん

    >834
    あいた口がふさがらない....
    本気でそう思っているの?

    マンションは5階,10階またはそれ以上という高層の建物で,かつ住戸間の防音,防振も必要だからRCでしか建てられません。

    一方,戸建てはせいぜい3階建てで,建物内の防音,防振はマンションほどの性能は要求されません。(他人と家族の違い)
    だから,戸建ては重量鉄骨でも軽量鉄骨でも木造軸組みでも木質パネルでも2×4でも,もちろんRCでも建てられるということです。定める必要は全く無く,施主の好きにすればいいだけ。

  39. 839 匿名さん

    >>834
    工法に関するコメントは、まぁ大目に見るとして、

    >個人的にはマンションの
    >この数十年の発展は素晴らしいと感じています。(戸建て以上に)
    ここんところの解説ヨロシク。

  40. 840 匿名さん

    >834

    びっくり発言ですね
    構造が既に完成形だとしたら、他にマンションのどこが飛躍的に発展したポイントなんだろう?

  41. 841 匿名さん

    >838
    RCの何がいけないの?
    選べることがえらいとでも?
    工法について色々挙げてくれましたが、
    ほとんどの人が木造を選んでるでしょうに。

    さも、戸建ては選択肢が多くてかっこいいだろ
    みたいな中学生的発想はやめましょうよ。

    構造上、戸建てがマンションより優位な点を具体的に教えてください。

  42. 842 匿名さん

    >841

    >838>834
    >戸建てはまだまだ改善の余地がたくさんありますよね。
    >軽量鉄骨やら木造軸組工法、2×4やら、全然定まってませんよね。
    >構造についてはどんなに頑張ってもマンションには追いつけません。
    に対する反論。
    戸建ての構造を定める必要は無いと書いただけ。
    選択肢が多いのが良いとは書いてないし,RCがダメとも書いてない。

    議論の出来ない人ですね...



  43. 843 匿名さん

    >>841
    だから工法のことはいいってば。
    浅い知識で張り合おうとするとボロが出るからやめなって。

    それよりも、マンションの工法は進化する必要がないという>>834の論説(珍節)をベースに、
    >個人的にはマンションの
    >この数十年の発展は素晴らしいと感じています。(戸建て以上に)
    ここんところの解説ヨロシク。

  44. 844 住まいに詳しい人

    戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
    借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
    対する資産防衛になる。
    今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
    ならない。
    また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
    地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

    さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
    このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
    この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

    こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
    高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
    だろう。
    イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
    のである。

    世田谷区奥沢近辺の1.5km
    http://goo.gl/Mhseq

    金持ちはこの表を見ても分かるとおり
    http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

    ランキング10位中
    世田谷区 3地区
    港区   3地区
    渋谷区  2地区
    千代田区 1地区
    田園調布 1地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
    に分布している

  45. 845 匿名

    ちなみに、マンションの工法でスラブ厚や鉄筋の太さが変わったというのは、工法にはあたりません。
    マンション工法の進化について説明お願いします。

  46. 846 匿名さん

    >>844
    とりあえず流れ読も。

  47. 847 匿名さん

    いつもの人の連投がものすごい

  48. 848 匿名さん

    ところで、>>825のマンションさんの素朴な疑問にもちゃんと回答してあげないと。
    マンションさん、かなり宿題溜まっちゃってるんだから頑張んないと。

  49. 849 匿名さん

    ここに張り付いているキチガイさんの特徴

    ・他人が少しでも間違えたりおかしなことを言うと延々としつこくこだわり続ける。

    ・「ところで」をよく使う。特に煽りに使用。

    ・煽りは基本3連投。

  50. 850 匿名さん

    >>849
    答えに窮するとキチガイ扱いですか。
    別に間違いを指摘しているわけではないんだけどね。
    >個人的にはマンションの
    >この数十年の発展は素晴らしいと感じています。(戸建て以上に)
    このように書いていることについて、具体的に何がどう素晴らしいのか解説を求めてるだけなんだけどね。
    しかも工法は進化させる必要は無い、なんてコメントもあるから、
    それ以外で何があるんですか?って質問をしてるんだけどさ。
    まぁ、いいですよ。都合の悪いことには突っ込まず
    「マンション最高!」には、「そうですね」って答えろってことか。了解。

    所詮、マンション住人の、マンション住人による、マンション住人のための板なんだな。

  51. by 管理担当
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