購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

私が買えるくらいの戸建てでは、庭も小さいか無い戸建てで、　公道から覗ける
せいか、殆どがカーテンを締め切っている。　世田谷の高校だったので、立派な
家も沢山見かけたが、大人になって、何億もする現実が分かった。

最初の勤務地が、名古屋まで３０分の地方都市で、それなりに立派な戸建てを
見てきたので、都区内の戸建てで、自分が買えそうな戸建ての貧弱さはショックで
マンションに住もうと決意した。　

最近の地震や大雨の被害は、殆ど戸建て、火事も恐いし、幸い３人家族で、
戸建てに住む必要はまずないとと思った。

社宅からのマンション購入です。子供が一人暮らし始めたのでこれで十分。もし子供が結婚して孫がわんさかできたら戸建てをうらやましく思うだろうな。

>>718

田園調布（田園調布３）とか巣鴨（本駒込６）、成城とか駅から近くに
低層の高級住宅地がありますよね。
少数派だけど。

＞724さん
句読点多いってば

戸建てを羨ましいと思うことは全く無いですね。
マンション一択です。
庭の管理とか清掃とか気が狂うと思う。
定年して時間ができたら戸建てでもいいかもしれないけど。

＞庭の管理とか清掃とか気が狂うと思う。
＞定年して時間ができたら戸建てでもいいかもしれないけど。

時間がないという言い訳はやる気がないというときの方便だから
一生マンションにいた方がいいと思いますよ。

手のかからない庭にすることもできますけどね。

実家のイメージが強いんでしょうね
でも実家を見ていたら、定年後に戸建てに住みたいとは主わなそうだけど

私は定年後は、地方のターミナル駅近くのマンションか平屋に住みたいです
東京はもう、いいや

＞主わなそうだけど
思わなそうです。すみません

＞728
同意です。
子どもや趣味にこそ時間を使いたい。
社会人になってから特に時間が足りないと思う。
庭の世話より子どもの世話。土日しか一緒にいられないしね。

庭は好きならいいけど。
好きじゃないと負担なだけだね。
手入れもそうだし。あと虫もね。

子供と庭の世話すればいいのにー
どんな立派な庭を想像してるのかわからないけど

>>732

子供に大きなお世話って思われないようにね（笑）

不思議に戸建の人ってマンション派を揶揄するよいなバ力にした書き込みが多いですよね？

嫁の実家がバブル時代の巨大マンション。

義理兄弟姉妹がそれぞれの孫を連れて集まるのだが、本当に可哀想な家。
家族分の駐車場もない、
駅から歩こうにも、敷地内についても建物まで、入り口までが遠い。
作りばかり巨大で敷地内道路、エレベーターなどの共有設備は老朽化している。
内装は築20年の古ぼけた作り。
購入時は抽選だったらしいけど、定年後の管理費、修繕費に苦しみ、住み替えどころか、リフォームも出来ない義両親を見て、情けないなとしか感じない。

マンションに住むのは結構だが、子供が恥ずかしい思いをしないように、是非ミスボラシイ生活にならないよう、頑張って頂きたい。

いやいや、マンション派の戸建て（特に注文住宅）に対して嫉妬している書き込みのほうが多いですよ？

＞726
駅から近くに高級低層住宅地があるだけなら目白駅近辺とかもそうだと思うのですが、
その駅近の高級低層住宅地がマンションばかりで、マンションの合間にしか戸建てがなく、
良いと思える戸建てがない街というのが想像できないので、どこか聞いてみた次第です。

>736

今日になってから、736までの書き込み件数を数えてみました。

戸建派と断定できるの書き込みは、
708,712,714,717,718,719,720,721,722,723,729,734,735 の13件、
そのうちマンションを揶揄している書き込みは、
708,717,718,719,735 の5件。

一方、マンション派の書き込みは、
705,706,707,710,715,724,725,728,732,733 の10件、
そのうち、戸建を揶揄している書き込みは、
705,707,715,724,728 の5件。

まあ、似たり寄ったりですね。
お互い仲よくね。

>>740

すみません書き込みコピーさせてください

戸建派と断定できるの書き込みは、
>>708,>>712,>>714,>>717-723,>>729,>>734,>>735 の13件、
そのうちマンションを揶揄している書き込みは、
>>708,>>717-719,>>735 の5件。

一方、マンション派の書き込みは、
>>705-707,>>710,>>715,>>724-725,>>728,>>732-733 の10件、
そのうち、戸建を揶揄している書き込みは、
>>705,>>707,>>715,>>724,>>728 の5件。

戸建てでもリフォーム出来る余力ある人そんなに多くないのでは？
管理修繕費払ってなくても余力ない戸建てさんいっぱいいますよ。
庭も二台目停めれる駐車場もない戸建て山のようにありますけど？

それに比べたら来客駐車場あるマンションがマシかな。

自分が住みたいエリアには購入可能な予算でほどほどの住環境を探したら
マンションしか購入可能じゃなかったってだけでしょう。

これを書くと、「おまえみたいな田舎にすんでない」とか「ばかにすんな」とか
反論されるけど馬鹿にしてるわけじゃないよ。
地価がバカ高いところはしょうがないですもんね。

>>740
どっちの性格も同程度なんですね。
子どももいたりするだろうに、どんな教育してるんだろう？

>>743
一戸建てに入居済の住民さんてことでよろしいのかしら？(^w^)

＞管理修繕費払ってなくても余力ない戸建てさんいっぱいいますよ。
それを言うなら管理修繕費も払わない（払えない？）マンションさんもいっぱいいますよ？
うちのマンションはそんなことない！と言っても、うちも普通に修繕できるけど？で終わりかな？
ただ、マンションの場合は自分がじゃなくても、仮に払えない人がいれば連帯責任という
違いはあるけどね。

＞来客駐車場あるマンションがマシかな。
これは確かに便利だね。でも
＞庭も二台目停めれる駐車場もない戸建て山のようにありますけど？
来客駐車場のないマンションも山のようにありますけど？

出た！マンション脳！って書き込みはよく見る。出た！戸建て脳！という書き込みはない。

結局、決め付けておとしめたいのがアンチマンション派。品性が低そう。

戸建て派は注文住宅系のしみじみ自分中心型とマンション揶揄が生き甲斐の過激戸建て派にわかれる。過激戸建て派でスペック晒す発言は皆無。住んだこともないんだろう。

まあ、基本的にマンションは見下されてるからね。
ここのスレだけではなく、現実社会でもそう。

あ～、マンションしか買えない人なんだってなっちゃう。

同じことがミニ戸にも言えるけどね。

>>747
マンションさんですかね？
私は注文住宅さんです。

＞戸建て派は注文住宅系のしみじみ自分中心型
意味が分からないので、分りやすくご説明いただけますか？

>>749
747さんじゃありませんが、それは戸建とマンションの違いではなくて、自分の注文住宅はこんなにこだわってるんだよ〜と熱く語る可愛い方のことかと。

＞747

と決めつけている方がいらっしゃる。

＞748さんが
＞あ～、マンションしか買えない人なんだってなっちゃう
て言ってるけど、
マンション買った人は実際にどうなの？
今のマンションと同じ値段同じエリアで土地40坪、延べ床40坪の注文住宅が建てれたとしても
マンションがよかったの？

私はいやだ。

罪のない可愛い方デスよ。

>>750

なるほど、そういう意味なんですね。
でも、「こだわってるんだよ～」と熱く語っている内容って＝マンションとの違いだと思うんですけどね。
あえてマンションを引き合いに出していないだけ大人な対応に思えるんですけど。
少なくとも注文住宅を熱く語っている人はマンションさんを否定するような書き込みは無かったと感じてます。
それに対して>>747の書き込みには挑発的なトゲを感じますね。

なぜでしょう？

どっちでもいいけど狭いのは勘弁！マンションなら１００㎡は最低ほしい。（都心で１億？？）戸建てだと最低でも延床４０坪と車２台スペース（地方だと５０００万で十分立派な家が建つ）　この差５０００万までが投資をかねてマンションを選択する人の心理なんじゃないかな。戸建てにすれば、家自体の資産価値はゼロになり結局土地だけ、都心で５０坪以上の土地なんてとてもじゃないが、一からでは買えませんもんね。なので売却も想定したマンション選択じゃないのですか。

都心でも車2台の駐車スペース、必要ですか？

土地にゆとりスペースのない家なんて、カッコ悪くないですか？車２台分のゆとりスペース（庭でもいい）と考えてください。車が必要なら駐車場代もいらなくなるし、絶対戸建てなら取っておくべきスペースだと思います。

>751
私なら断然マンションですね。
隣と1メートルも離れていない戸建てなんて価値はないと思っています。
隣の家との距離も近い為、騒音もマンションと変わらないのに
さらに道路から来る自動車の騒音もありそうでデメリットが大きいです。

40坪ってミニ戸ですよね。注文でもミニ戸は嫌です。

>>757
40坪は戸建てだろうがマンションだろうがうらやましいレベル。
どちらの地域で何坪の何に住んでるんですか？

個人的には隣の家と数メートルしか離れてないってのがキツすぎる。
窓があっても開けられない。

戸建に資産価値を求めて建てる人なんかいないのでは？注文ミニ戸でも坪１００万くらいかけられますよ（マンションのちゃちい建具や設備以上にこだわれるのでは）無駄に広い家戸建ての家は無駄なだけ、結局最後は夫婦２人で住むのだから・・・
４０坪で１３２㎡だからマンションで２００㎡位をご希望ですか？

土地40坪、延べ床40坪をミニ戸呼ばわりか。
それ以上は2世帯住宅可能な家の広さだぞ。

＞窓があっても開けられない。

窓の位置はずらすよ普通。
かぶったら通気性のいい窓枠上限の高さまで通気性のいいフェンス建てるけどな。
窓の位置を自由に出来ることもしらないんだなあ。

カッコいいとか悪いって、結局見栄の問題？
隣との距離が数メートル離れていても無理な人は
それはもう戸建は無理でしょうね。

戸建ては隣家との境界まで50センチ空けないといけません。
よって、普通のお宅なら1メートル以上は離れていますよ。
安い建売は知りませんが。

そういう意味でなく土地自体が数メートル離れていないとダメなら、田舎へ往かないとですね

ちなみにじいちゃんちは、すっごい田舎ですが隣と4メートルほどしか離れていないですよ。
庭はそれこそ40坪以上ありますが。

親から相続した一戸建てがあります。
23区内、地下鉄駅から５分の住宅街。
敷地面積は大きくはないですが、土地だけで4000万を超えるそうです。
父が凝って作った注文住宅で、当時は皆さんにものすごく褒められた覚えがあります。

古くからの住宅街で、ゴミ当番（朝から午後まで拘束され、車が行くや否や片づけなければいけない）、ご近所づきあい（まわりはリタイヤ組の夫婦がほとんど。もともと専業主婦家庭ばかり）軒を接しているので車や玄関の出入りも厳しくチェック。
隣の奥さんに「昨夜は遅かったわね」とか言われます。
セキュリティの不安も強かったです。

両親ががんばって建てた家だからなんとか生かしたかったし、土地も売っちゃったらもう自分では二度と買えないと思ったから、何となく固定資産税払い続けて、たまに帰ってますけど。
近所づきあいをばっちりして、庭の手入れも「下で洗った重い洗濯物を二階まで持って行ってベランダに干す」みたいな作業をいとわない奥さんがいたら、戸建ても楽しいのかな、と思います。
それも年取ったら厳しくなるかな。

というわけで、自分はマンションしか選べません。
資産価値とか家づくりの楽しみとかよりもっと低い次元で申し訳ないですが、今の自分の生活で戸建ての維持は無理だと感じています。

そういえばこの前旅行で農村部みたいなところを通ったんだけど、
土地は膨大にあるように見えるのに、人家同士の距離は意外と離れてないこと
に気づいてちょっと新鮮だった。

>>764
へー。23区内にもそういう地域残っているんだね。
そんな近所づきあいやゴミ当番は確かにめんどうくさい。

隣との距離が数メートル離れていても無理な人が、
上下左右の部屋と壁一枚（二重床二重天井ということではなくね）
でつながってるマンションは問題ない。

理解に苦しみます。

＞765さん
そうなんですよね、結局「＊＊」だから隣の「＊＊」までは距離があっても隣家までは結構近いんですよ。

マンションに住んでいる方との「距離感」の温度差を感じます。
マンションだっていいと思いますよ。
実家も駅近マンションだし。
でも注文住宅建てたら戻れないです。

そっか、「しゅうらく」は変換されないんですね

>764

>敷地面積は大きくはないですが、土地だけで4000万を超えるそうです。
>古くからの住宅街で、ゴミ当番（朝から午後まで拘束され、車が行くや否や片づけなければいけない）、ご>近所づきあい（まわりはリタイヤ組の夫婦がほとんど。もともと専業主婦家庭ばかり）軒を接しているので>車や玄関の出入りも厳しくチェック。
>隣の奥さんに「昨夜は遅かったわね」とか言われます。

それなりの価値がある場所を残してくれた親に感謝しつつ、売った方が良いのでは？
親世代には住みよい文化かもしれないが、764さんには合わない文化なんですよね？

そのお金で子供に残せるマンションを買う方が有意義かと

>>767
私はわかるけどな。
堅牢なコンクリの壁に隔てられることは５mの距離に勝る。

足音等の衝撃音が上下に響きやすいという欠点さえなければマンションの方がよい。
実際足音は大きなネックなんだけどね。

足音は本当にネックですね。
総合的にはマンションの方が静かです。

＞767
それが住んだことない人の想像の限界
賃貸アパートとは違うのですよ

でもマンションに住んでいるほうが自分が出す音には気を使いそう。
聞こえるかどうかよりも気を使うかどうかで戸建がいいな。
それなりの性能のものを使っているせいか我が家は静かだし
音に関することでわざわざマンションを選ぼうとは思わない。

部分的には良いところもあるんだろうけど。
戸建てに住みたいと思うことはないな。
戸建てに住んでいる人は本当に好きなの？

>>728
>>庭の管理とか清掃とか気が狂うと思う。

どれだけ掃除嫌いなんだろう。マンション内部も掃除嫌いなんだね。
貴方のゴミマンションの隣に住んでいる人が可哀そうです。

>>775
以前、分譲賃貸に住んでいたが「二度とマンションには住まない！」と心に誓ったよ。
一流ディベ・３ＬＤＫだったが、狭いし上階の騒音は凄いし大変でした。
マンションで上階の騒音がしないと言うのは嘘です。

＞堅牢なコンクリの壁に隔てられることは５mの距離に勝る。

石膏ボード+遮音シート施工すればコンクリート並の防音になるんだよ。
外壁で遮音、断熱材で吸音、石膏ボード、遮音シートで遮音と4重構造だからね。

上階の足音、風通しの悪さ、日当たりの悪さ(いいのはリビングだけ)、そしてあの狭さ。
いやだね。

>>775
その言葉、そっくりそのままお返しします。

＞764　さん
うちの実家は郊外だけれど、内容的にはほぼ一緒。
隣の家とは南は庭越しで窓も少なくしてくれているので一応気にならないが、
西は道路で窓の明りがついているとかは当たり前だけれどすぐわかる。
（向こうは出窓、そこが子供部屋だからきっと嫌に思っていたでしょう。
でも、実際は向こうの家のチェックの方がきつくて私は「見てません」と
言うように雨戸を閉めてました。）
東は隣家と窓は思いっきりずれているが、物音などはよくきこえてしまう。
北は道路で窓を開けると通っている音というか、気配が近いから気になる。
こっちが隠れて聞いているような感じ、というか…。

私もマンション住まいだからわかるけれど、上の足音以外は静か。
また、下の音（人の…）を拾っても実際が遠いせいか、人がいないのがわかるので、
聞こえてもあまり気にならない。
（たまに中庭ではしゃぐ子供の声などが反響してですごく気になるという
人とかマンションもあるらしいですが）

それにやはり注文住宅だし庭にも凝ったので、思い出があるというか、重荷
というか。
うちは母だけいるけれど、その母も「手入れが大変なので、もらってもらえる
庭木を人にあげようと思ったけれど、お父さんが何十年も大事にしていたと
思うとやっぱりあげられなくて…」と言っていた。
そんなの聞いたら、こどもとしてもいなくなったら売って換金して、という
事がしにくくて、嫌だなあと今から思ってます。
でも、住むのは嫌だし…。
できれば、ボーボーにして家も思いっきりぼろくて、あーもう無理、売ろうと
言うようにしたいものだが、それは近所が許してくれないでしょう。

>774

そのとおりで、自宅の音が気になるようになった。　扉はそっと閉めるようになった。、
椅子も音がしないように、潤滑油をさした。　極たまに日曜大工？の音がするが、
賃貸マンションで聞こえた、上階の幼児が走る音は分からない。(一度だけだが)　

洗濯機は変えたが、他に最近の機種に買い換えた方が良い物って何かありますか？

時々エアコンを使わずに、窓を開けて風を使ってみたが、外の音がうるさくなるし、
その後、エアコンをつけると、部屋の温度が上がって、いつもより設定温度まで下がる
のに時間が何倍もかかる。　住宅エコ断熱では、窓風は使わない方が良いかも知れない

だってさ、マンションってさ、団地じゃん（笑）

>>782
子供が騒ぐと下階に響くのではと思い、地厚のカーペットを購入。
子供が寝た後に洗濯機をかけるために、静音の洗濯機。
やはりマンションは気を遣うし、金がかかりますね。

781です。

洗濯機の音はほかの部屋でも聞こえないから、下には聞こえていないと思う。
聞こえてもどうせ下も洗面所だし。でも上のも隣のも聞こえたことない。
もちろんパイプの音（水の流れる音）は今時しません。
椅子はフェルトを張りました。傷防止もかねて。
ドアは勢いで閉めるのはどこでもよくないでしょう。

うちは実家と同じ郊外のマンションだからか、夜は窓を開けて眠れます。
のぞきも泥棒もありえませんし、今年でも去年でさえ夜はクーラーなし。

ええ、団地です（入り口に団地として開発、とちゃんと書いてある）。
実家の戸建も分譲団地です。
開発したところはたいてい団地ではないでしょうか？

団地を蔑称のつもりで使っている人がいてよくわからない。何をさげすんでるのやら。

>749
よく読んでよ。マンション脳などという呼称を連呼して指向停止する態度がいただけませんな、ってこと。

注文住宅うっとり系の書き込みは可愛いもんですよ、少なくとも自分は好きだけど？

でね。「好きだから」「楽しいから」で動くのはまさに利己主義でしょう？それは悪いことじゃないよ。胸張っていい。世間様はトゲトゲ言うかもしれないが。

注文住宅楽しいよーやればいいのにーって言うのは完全に趣味の世界。テニス楽しいよーやればいいのにーとか、旅行楽しいよー行けばいいのにーとかと一緒。

マンション＝団地。

駅徒歩5分6000万のマンション（団地）を買って、
セレブ気分な団地妻なわけですね。わかります。

団地妻（笑）

＞773
想像ではなく、1年半前まで財閥系のマンションに住んでたよ。
だから賃貸と違って隣からの音がほとんど聞こえないと言うのは理解できるが、
遮音性の問題以前の問題なんじゃないの？と言いたいのだけどね。
壁一枚で赤の他人の部屋というのは気持ち的にどうなの？ってこと。
まぁ音が漏れてさえこなければ良いと思うならそれも良いと思うけどね。

まぁ他のみなさんも書いているように、マンションは隣もそうだけど
下の人にも気を使うよね。
でも＞784さんみたいに、マンションはみんなで気を使ってくれるからある程度静かなんじゃない？
逆に＞773みたいな人は自分が騒音主になってても気付かないんだろうな、と思うが。

売却するならマンション、一戸建て

何故東京の発表が無いのか？
売るなら今だよ。マンションも戸建ても。

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092714.pdf

>>790
きっとそうでしょうね。

>>789
激しく同意します。
上の音がしないからマンションは静かと言う人が、そもそもの騒音主。
相手に気を使う事も出来ずに>>773の様に他人を攻撃する。
マンションに住むからには、戸建て以上に住民同士気を使うべきです。

うちは実家は親が亡くなったら売ってしまうね。
その方が兄弟間の相続もきれいに行えて遺恨がないだろう。

>787

>>マンション脳？　って何？　意味が分らない。　あまり聞かないけど？

連呼してるの　賃貸くんじゃない？

>788

マンションと団地の区別がつかないような、馬鹿な頭だから、団地妻なんて言っちゃうんだ

団地妻　古いねえ　お年寄りかな？

>>787

＞注文住宅楽しいよーやればいいのにーって言うのは完全に趣味の世界。テニス楽しいよーやればいいのにーと＞か、旅行楽しいよー行けばいいのにーとかと一緒。
誰がそんなお節介なこと書いてるの？

＞でね。「好きだから」「楽しいから」で動くのはまさに利己主義でしょう？
その言葉はマンションさんの専売特許では？

＞注文住宅うっとり系の書き込みは可愛いもんですよ
何かにつけて悪意を感じさせる書き方するね。
どうしてもケチをつけたくなる理由は何なのでしょう？
少なくとも注文住宅さんはマンションを否定していないのに。

子供の頃の秘密基地なんだよね

有る意味　注文って

１０年以内に　もう一軒建てたいもんね

もう一軒建てるなら、離れになるんだが、4階建てで眺望は全面海とか、
ドーム型にして、プラネタリウム設置とか夢が広がるんだよね。
夢というより妄想だね。合理性なんて全く無い道楽がしたい。

マンションの良さは住んでみないとわからないかもしれませんね。
妻の希望で賃貸からマンションへ。
高級な団地、くらいに考えていましたが、全く別物でした。
住んでみて、びっくり。快適で。想像をかなり越えていました。

上階からの音は確かにマンションの弱点です。
総合的にはマンション以上の住居は無いと思います。
実家は注文住宅。上物には割とお金をかけていたようでしたが。
いいマンション。これがベストです。

>妻の希望で賃貸からマンションへ。
>実家は注文住宅。上物には割とお金をかけていたようでしたが。
>いいマンション。これがベストです。

僻地の実家と賃貸とマンションしか知らない世界でベストを選ぶなんて、井の中の。
いい注文住んでから言ってみそ。

何年前くらいに建てた実家と較べているのやら。

いつも思うんだけどマンション住人って表現が抽象的なんだよな。
>>799なんて、その極み。何がどういいの？設備？内装？間取り？何？

連投おつ

戸建ては掃除が面倒くさい。それだけで対象外。

一応補足すると、住むからには綺麗に住みたい。
なので、掃除が面倒な戸建てはイヤだ。

草取りが嫌い。
実家へ帰るとよく手伝わされた。
敷地が広かったから大変だった。
途中から人を頼むようになったので楽になったけど、マンションの管理費みたいなものか。

ここで面倒面倒というマンションさんのセリフを聞くと
案ずるより産むが安し。という言葉が思い浮かぶ。

>>778

戸建てなら逆に、堅牢な壁で塞いでしまっては戸建てである意味がなくなりませんか？
マンションは開口面が隣家に向き合っていませんが、戸建だと開口面はせいぜい窓の位置をずらすぐらいですよね？
といって高い塀で囲むと閉塞感がでてしまうのでは？

ぷっ

面倒というのは、きっちり掃除したいから。
綺麗にしておきたいからです。

掃除がいい加減でいいなら、どっちでもいいけど。
自分で掃除しろ、と言いたい。

>796
なんかからんでくるなあ。よくわからん。

自分が注文住宅建てたなら分かるんしゃない？誰かが書いてたじゃん、こだわりのお風呂の話とか。こだわるのは自分の指向を貫き通すから。それを誉めてるのに、何につけ悪意を感じる、なんて返すのはがっかりだな。

セキュリティーが大切だからマンション。この台詞はよく見るけど、つまり家族の安全を念頭におくわけですので、利己主義からは遠いんですよ。いじらしいもんです。

本当にセキュリティのためにわざわざ集団居住を選ぶ人がいるの？
あとづけの理由でしょ。

ホテルのスウィートみたいなマンションなら

住みたいと思うが

実際のマンション　・・・・・・

何を言ってんだか？

面倒とか・・・・・


ちょっと　かわいそう

モデルハウスみたいに、ｻﾝｻﾝと日の降り注ぐ採光のとれた戸建なら

住みたいと思うが

実際の戸建　・・・・・

窓も満足に空けられない？

田舎に住んどけ。

ちんけな戸建なのに、通勤ラッシュが可哀そう

団地が安全とか無理があるでしょう。
何で安全なはずの敷地内の扉がオートロックなのかな？
面倒なだけで真の＊＊には全く効果がないでしょ？

ジャーニー北側事件（笑）

そうかなあ。安心感はどうみてもマンションの方が上だと思うけどな。四方がフリーなわけですから、狙われ放題です。もちろんマンションでもパーフェクトなんてあり得ない。ただ比較すればどうかってこと。セキュリティや安心感を重視して、どうしても戸建てって意見は聞かないんですが。

マンションさんは掃除嫌いなんですね。
手間なんてたいして変わらない。
部屋汚いと病気になるよ！

>>816
同じ時間だけ掃除するとしたら外回りを省ける分部屋ばっか念入りに綺麗にできるってことだと思いますよ。

戸建の防犯どうしてますか
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20732/17

こちらを参考にされたらいかがですか？たとえば、
　　　　ー　ー　ー
　　私は１Fをすべてルーバー付き雨戸にしました。

　　在宅時は雨戸を閉めルーバー全開。採光と通風を確保しつつ
　　「室内に簡単には入って来られない」という点で安心度は高いです。

　　在宅時の安全を考慮した結果、ルーバー付き雨戸になりました。
　　　　ー　ー　ー
など、興味深い書き込みがありますよ（半分くらいはお遊び書き込みですが）

わかってないな。
しっかり掃除しないと気が済まないからマンションがいいんだよ。

マンションの防犯面で有利な点のひとつには、長期間留守にするときなどに、周囲に留守だと悟られにくい点にあるかと。
とりもなおさずそれはエントランスから専有部分までが遠いとか駐車場が不便だとかのデメリットと表裏一体でもあるわけですが。

>819
掃除が出来ない人の典型的な言い訳ですね。

＞７８９
でたな後付「前は財閥系のマンションに住んでました」
そして今は都心の豪邸にお住まいですか？(笑)

>>821
戸建て住まいは掃除が趣味なのか？
家事は短時間でハイレベルにこなすのが一番だと思ってたが、趣味ならいくら時間かけても良いかもしれない。

まさに価値観の相違ってやつだ。