購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

659

同じ同類だから　仲良くしなよ！！

ね

>>657
あなたのも、一つの意見ですね。
所詮好みの問題。
価値観が合わない人とは話が合わない。

＞乗り合いバスは賃貸でしょ
そうだね。乗り合いバスは賃貸。好きに乗り降りできるからね。
ただマンションはリムジンバス。集合場所も目的地も既定の中でしか選べず、
SAでの休憩も全員一緒で途中で降りたくてもなかなか出来ないからね。

マンションが外車？面白すぎです。

流れが一気にマンション貶しに変わったけど、きのうまでの戸建て自慢の人たちとはもちろん別人ですよね？

きょうの書き込みはいただけませんが、戸建て自慢はそれなりに楽しく読めました。
こういうのもいいなあ、ありだなあと…。

＞マンションさんは建売やミニ戸との比較では盛り上がるのに、注文住宅との比較ではおとなしい。
このスレの最たる特徴です。

外車ってのは一般的に庶民からは
憧れの眼差しで見られる(ほしいけど買えない)ものですが、
ここのマンションさんはマンションがそういうものだと思ってるんですか？

すくなくとも私はマンションに対し、憧れたことも羨ましいとも思ったことはありません。
私の建てた注文住宅に友人を招いた時は羨ましがられることはよくありましたけど。

>>666
激しく同意。

>>659
それが仲間なら、注文住宅と賃貸のペラペラ戸建も仲間だね。

マンションが選択肢に入らないのは間取りです。
特に、趣味に走った間取りが好きなわけでは無いつもりだけど、

今まで幾つかのマンションの間取りを見たけど、

・収納が少なかったり、各部屋に対する収納の配分が使いづらいそう。
・各部屋が狭くて、夫婦の寝室に充てられる居室(10帖以上)がない。
・廊下や扉が狭く、大きな荷物の出し入れが不便そう。
・キッチン、廊下、トイレ、脱衣所、風呂場、場合によっては居室も、
　昼間電気をつけないと暗い場所がある。

こういった理由で、住みたいと思える間取りに出会えない。

満足いく間取りで、騒音問題も無く、駐車場が2台確保できるなら、
マンションでも住んで構わないと思うけどね。


こういった最低限の要求が満たされるマンションを探すよりも、
注文住宅を建てた方が楽だと思います。

外車が憧れって、いつの時代？(笑)

マンションって中型の外車の感じかな。プジョーとか。維持費もかかるし不便もあるけど日々の生活は快適。

戸建ては国産ワンボックスでしょう。広くて維持費もかからない、でも小回りがきかないとかね。

注文住宅＝自己満足なら、ある意味おたくと似てるのかな。フィギュアおたくとかさ。あるいは韓流追っかけみたいな感じ？熱く語るところがそっくり。

日常を犠牲にしても趣味に走る。平和だしいいことだと思うなあ。

車で例えるなら
戸建ては自己所有
マンションはカーシェアリング
賃貸はレンタカー

駐車場の確保の難しい場所(地価の高い所)では
カーシェアリングもありと思いますし。

>>669のような要望を持っている人ではマンションは厳しいでしょうね。
注文住宅の場合、構造上問題ない範囲で小さいグリッドで柱や壁の位置を変えることが出来るので、
収納の面積・形状なども自由に変更できます。
例えば、奥行きのある収納は奥にある荷物が取り出しにくいため、両面使いにして小分けに収納することも可能ですし、玄関収納でも下駄箱以外にベビーカーや傘、レインコートなど普段表に出したくないもののために
ほんの少しのスペースを活用してクローゼットを作るなど、アイデア次第で活用の幅が広がります。

また、日当たりについても冬至の日照と隣家の位置を考慮して、
窓の位置・大きさ・形などを検討したため、夏は日陰になるように冬は日差しが入るよう設計しました。
また庭には落葉樹を植えて夏は日差しを遮り冬は日差しを取り込むという工夫も行いました。

もちろん全ての要望が叶うわけではないですが非常に満足しています。

＞マンションって中型の外車の感じかな。
まだマンションは外車だと思ってるの？個人の自由にならず、
決められた路線しか走ることしか出来ないのに？

マンションは観光バスみたいなちょっと狭い仕様か長距離豪華バスのように
トイレが付いてるとかほぼフルフラットにリクライニング倒せる仕様かと
いうだけで、集合住宅なんだから例えるならバスでしかないでしょう？

自分で運転しなくても決められた目的地までは着くし、ガス代も高速代も
運賃（管理費）に含まれてるし、多人数をまとめるから一人で行くより
割安という辺りがまさにマンションでしょう？

マンションが自家所有の車に例える時点で間違ってると思いませんか？

>673

まあ、そうですよね。
大抵の注文住宅は、特殊な間取りと言うよりも、使い勝手が良くなるように、
収納、部屋の配置、動線、採光、通風を考えるという感じですよね。
居室のクローゼットは深すぎても使いづらいので、奥行2.5尺にして廊下を広げたり、
和室は床の間を4.5尺と狭めにして、押し入れを7.5尺にして2分割し、
片側を布団入れ、片側をコート掛けにしています。
こういう細かな調整で使い勝手は全く変わってきます。
こういう調整が出来るのが注文住宅の良さですよね。

うちも南側には庇を付けました。
夏は直射日光が入らず、冬は暖かい日差しが入って気持ちいいです。
そして、モニュメントツリーは落葉樹のモミジにしました。
夏も葉っぱの間から木漏れ日があって、木を通過するだけで風も涼しくなります。

区分所有とか単独所有とかにはこだわりがない。
メインは家族で、ハードとしての家はそのための道具だから。
賃貸よりマンションが良い理由の一つは、セキュリティーの高さ。
物的にも人的にも、マンションと賃貸では次元が違う。

＞676さん
分譲マンションを賃貸しても良いんでは？
もしくはオークウッドや六本木ヒルズのような高級賃貸マンションとか

>>659
その比喩はありえんわ。

＞675さん
すごくわかります
北側の窓を減らして換気を良くしたり、南側に大きな窓をとって庇を長くしたり。
キッチン周りの収納を大きくしたり、玄関にも収納を付けたり。
使い勝手がいかによくなるかを考えていろいろ試行錯誤するのが楽しかったです。

いいマンションは住まないとわからないと言っている方が居ますが
同じように、注文住宅は建てた人にしかわからない快適さや満足感があると思います。

マンションのメリットってコスパがいいってことに尽きるんではないか。
マンションの優れている点は、金さえかければ、戸建てで実現できないものはないから。

戸建てで24時間有人管理したら、とんでもないランニングコストになりそうだね。

息子を自宅警備員にすればＯＫ

マンションも戸建も国産車では？

外車は輸入住宅では？(笑)

趣味でこだわりのお風呂を作りたい人は絶対に注文住宅じゃなきゃ。セキュリティーとかフラットな生活導線、アクセス性を大事にするならマンションに。

アメリカとかだと管理費を月1万円ほど払って、セキュリティ他
しっかりしているような分譲戸建がある。
でも実際に日本にそれがあったとして、自分がそこを選ぶかどうかは微妙。
治安が最悪に悪かったらそういう物件を選ばざるを得ないだろうけど。。

>>679
やはり注文だとオリジナルの放射能防護などもしているのですか⁈

放射能防護なら東北・関東から離れるこった。

＞680
セキュリティーは無理じゃない？
もちろん、本当にいくらでもかけるつもりなら別だが。
でもそれは、住まいの話、とは別のものだよね。

>>676
>区分所有とか単独所有とかにはこだわりがない。
>メインは家族で、ハードとしての家はそのための道具だから。

戸建ても同じだよ。
区分所有のマンションを選ぶ理由にならないんじゃない？

戸建ては自己所有の車。
マンションは貸し切りバス。
賃貸は乗合バス。

どれも、目的地に着くが満足度・自由度は違う。
戸建てはゆっくりでも急ぎでも自由。
マンションはお金さえ払えは管理は楽。
住居に愛着の無いめんどくさがりはマンション。
人生を楽しむ人は戸建て。

確かに
戸建はミニ戸＝軽自動車から、建売＝大衆車から、注文までがあり、
但し運転や管理は自分でやらないと行けない。
マンションは色々なサイズやグレードの貸し切りバスがあり、
運転、管理ともにやって貰える

賃貸もサイズやグレードは様々で、
運転は自分、管理はやって貰えるから、レンタカーって所かね

どれが快適かは価値観次第だし、
どれが高いか安いかも選ぶグレード次第だな、

はい、マンション住まいの私は別のところで人生を楽しんでます。
大体、間取りを調整したり…とかが苦痛でしかないのに、なんで
そこを人生の楽しみにしなくちゃならない。

前に寿司屋に例えた人がいたけれど、例えば、予算が１食3000円
として、一般の寿司屋では梅も？？？なのに寿司屋に行く人がいるだろうか。
それは１万円払えない、ではなくて１食とカウントした場合（日常のもの）
と考えた場合に寿司屋にそれを払うなら他のものに払いたいとか、
いろいろあります。

とりあえず、私は予算が余ったというか、共働きのためもあるでしょうが、
お互い５年の住宅ローンが終わったら全額返しました。
とにかく、住居には暮らしの相応な分でいいと思う。

背伸びして高級住宅街に不思議なセンスの小さい家を建てて、やっと返せる
多額のローンを組んで、周りがみんなお受験幼稚園なのに自分だけ保育園…
とか、そういう場違いなのは止めたい。

人生ではなく家を楽しむのが戸建て。

家の世話には時間をかけず、家族の世話に時間をかける。
高いセキュリティーと家事がしやすいオウチで。

車の流れなてる
流れのついでで電池自動車やPHは注文しないと選べない
時代の先を行くものは、マンションだとそれがメジャーにならない限り取り入れずらい
それがまた、マンションのいいトコだが

防災設備、核シェルターなんかも注文しないと選べない

でも豊洲に住みたい。電池自動車、核シェルターも譲れないなんてことは無理だろうけど。

くだらない戸建てに住んでいる人が一生懸命マンションを叩いているね。
一生地べたを這いずり回って生活してください。

４～６千万での話であれば、マンションが良い。
建売りならば、フラット構造は望めず。注文ならば急階段だ。
ゆっくり住まう事を考えるならば、交通、買い物、医療、治安等々生活に利便性を求められるマンション生活が良いように思われる。
なるほど、一戸建ての魅力も解らないではないが、購入資金と利便性等の生活面を考慮する限り、満足するほどの良戸建ての目途が無い。
予算を考えなければ、戸建ての方が上限無しで夢想することはできる。
が、非現実であり夢の妄想でしかない。
敷地が広く、屋敷も平屋で広い。駐車場何台でも駐車出来る。
夢想にしても哀しい。

マンションは狭いですからね。100平米に家族四人は無理です。三人以下ならいいと思いますが。

>>692
解りやすいですね。
すし屋に１万円出せない貴方は「お金が無かったから、マンションしか買えなかった」と言う事が解ります。

マンションで100平米あれば、4人で余裕でしょう。

広い過ぎると生活動線が長くなりやすいので、
何をするにも時間ばかり掛かってしまいますよ。
部屋の中の移動に時間をついやす人生。

まあ、好き好きですけど。

>>696
分かります。
私の理想も神奈川海沿いの高台に150坪程の敷地に建つ平屋のゆったりした戸建の叔母の家です。
そんな甲斐性はないので都内マンション住まいです。
大したことのない一戸建てに住む位なら割り切ってマンションで便利な生活をと考えました。

100平米4LDKがマンションのボリュームゾーンだったら
マンションにしていたかも。

何をするにも時間がかかるマンションって、どれくらいの広さだろうｗ

>>693さんにほぼ同意だね。
セキュリティーも利便性も、基本的には家族のため。注文戸建ては自己満足度は高いだろうが、家族との時間をはじめ失うものも少なくない。家のお世話をするためにだいじな時間を費やす気はないな。

100平米超のマンション都外区内では稀です
あっても億単位です

昔は家を建てると転勤話が舞い込む、といったうわさ話がよくありました。今思えば、家の準備のために仕事がおろそかになり、評価が下がったのかもしれません。

あるいは、家を構えたらローンなどなどで、そうそう退職はしないはずということで遠方にかり出されるとか。とりあえず、好みの家を立てることに集中すると、お仕事は遠くに行ってしまうでしょう。いや、住居の方が100倍大事でしょうからいいんですけど、まわりのこともよく見ましょうね。

とてもこだわった注文住宅が他人からは何と凡庸に見える例が多いことか。
でも自己満足の世界だからいいんですよね。
それならそこそこのマンションでいいかと思った。
他のことに時間もお金も使おうと。

マンションが好きな人もいますよ。
軽自動車が好きな人もいるように。
軽自動車でいい、じゃなくて、軽自動車がいい、って人がね。
マンションがいいです。戸建てには魅力を感じません。

巨○よりも貧○が好きな人もいるからね。
過激戸建て派は、他人の価値観を認めない、お○ぱい星人みたいなものですね。

最近のマンションさんの傾向。

注文住宅の具体的な事例が出てくると、ピタっと静かになる。
その後、ほとぼりが冷めた頃合いを見計らったようにゴソゴソと出てきてモソモソ言う。

ここの管理人さんですか？？
お疲れ様です！(笑)

戸建てが全く羨ましいと思えないんだから。
どうしようもないよね。
羨ましいと思えるのは良いマンションだけ。
理由はいろいろあるけど、戸建ては良いリビング（厳密にいうとリビングからの抜ける眺望かな）が想像しにくいこと。
家で一番の場所はリビングだと思うし。

私の個人的な好みです。戸建てが好きな人は別にそれで。