住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-04 09:18:55
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[スレ作成日時]2011-09-16 13:55:48

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】

  1. 581 匿名さん

    >>577
    あ、ちなみに都内に戸建1軒、マンション一軒、近県に戸建一軒とマンション一軒持ってるけどね。

  2. 582 匿名さん

    私は注文住宅で建てたけど、将来もう一度建てたいとは思いません。

    家を建てる際には、間取り、工法、施工など拘りましたが、
    今思い出しても、もの凄く楽しい日々でした。

    今の家には、建てていた時の思い出も染み込んでいるので、
    そういう意味でも、より愛着が深くなっています。


    確かに、実際に使い始めると、コンセントなどは、しっかり考えたつもりでも、
    位置が違った方が良かったかも、と思えるところもありますが、
    作り直したいと思うほどの欠点は無いし、
    住み始めれば、当然建てているときよりも、愛着は強くなってきます。
    子供と思い出を刻む今の家で、一生過ごせたら最高だと思っています。

    注文住宅ということは、住んでいるときの思い出に、設計している時の思い出、
    建てている時の思い出などが増えるということだと思っています。

  3. 583 匿名さん

    >581
    良かったね。
    でも相変わらず余裕無さそうに見えるけど。

  4. 584 匿名さん

    別に良くも悪くもないですよ?
    相続しただけなので、うち自体がお金持ちなわけでもないですから、
    そんなに余裕はないかもしれませんね。

  5. 585 入居済み住民さん

    >571

    そうですね。

    私も牛丼(並)に500円払いたくないけど、おいしいランチなら1000円でも払ってもいいと思います。

    私はマンション、戸建て両方検討に入れてましたが戸建ての予算の上限の方が
    1500万ほど高かった。

  6. 586 匿名さん

    >>580

    >一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。
    うん、そうだね。
    でもさ、都心周辺で土地+注文住宅で5000万って現実的にあると思う?
    少なくとも都心周辺の注文住宅とマンションを比べるなら「一億のマンション」にハードル上げないと話しになんないでしょ?5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。

    いつも思うんだけど、どうしてマンション派は自分の土俵に持っていこうとするのかね。


  7. 587 匿名さん

    >574
    それはあなたがマンションを知らないからでしょう。

    >577
    全くズレてます。
    (私は融資限度の半分以下です。どうでもいいことだが一応)
    注文住宅の良さを説明するのに、金持ち自慢になったら台無しですよ。
    (あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう?)

    いずれにしても物件の良さを言うべきところで、すぐ相手方を予算がない、みたいに言うのは馬鹿丸出しです。

  8. 588 匿名さん

    >587
    誰ですか?

  9. 589 入居済み住民さん

     既製品と一品物を比べろと言われてもねえ。難しいなあ。客観VS主観の戦いになる。堂々巡りが目に見えてる。
     住むのは本人だから主観が一番大事だけどね。
     

  10. 590 匿名さん

    >5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。
    リアルに居そう。

  11. 591 匿名さん

    5000じゃ区内はもちろん都下ですら買えるマンションは限られます。
    注文住宅ってそんなレベルなの?

  12. 593 匿名さん

    >>591

    誰に対するコメント?
    書いている内容もアレだけど。

  13. 594 入居済み住民さん

    私の地域(阪神間)だと駅近マンション(90~100㎡クラス)と駅徒歩10分土地、建物40坪程度の物件が
    ほぼ同一価格。

    そんなところに住んでるとマンション買うのがあほくさい。

  14. 595 匿名さん

    マンションに一億かけるくらいだったら都心まで30分圏内の土地買って自由設計の注文住宅のほうがいいな。

  15. 596 匿名さん

    都区内のこの辺の地価が、安くて良かった。分譲マンションを購入した理由は

    マンションの地区で、土地の入手が大変だが、同じ立地でマンションの影の戸建て。
    億超えの注文住宅らしい? いつもシャッターが閉まっている。 あるいは、
    駅18分の街道沿いの建売団地。 約5000万円  この地区の戸建て。

    戸建てを買う人も初めから戸建てと決っていると思うが、私もマンションと決めて、
    同じマンションのどの間取り、階が良いか? 他のマンションと比較検討?もした。
    戸建てにするなら、他の沿線の駅を探したろう。

    12年間この街の賃貸に住み、①大手町まで14分、殆ど自家用車が要らない。
    この分譲にずっと住むと考えて、②駅徒歩6分(近く、騒音も無い)、③間取りを
    5パターンから選べるモデルルームの中で最上階。 ④次世代エコ断熱
    ⑤L45で、上階の騒音も多分我慢できるレベル?(幸い上階は問題なし)

    ⑥角部屋で,玄関・浴室にも窓、窓が多く、多くが二面採光。近くに建物が無く、
    カーテン全開も ⑦各部屋マルチコンセントで、ネット、TV、電話が何処でも。
    ⑧ディスポーザーで生ゴミが減る。 ⑨光LANが月1500円

  16. 597 匿名さん

    句読点多いってば
    東西線ですか?

  17. 598 匿名さん

    >>596

    あのぉ、重箱の隅を突くようで大変恐縮ですが、

    >5パターンから選べるモデルルームの中で最上階
    に住んでいながら

    >L45で、上階の騒音も多分我慢できるレベル?(幸い上階は問題なし)
    って、矛盾していませんか。

    健忘症ということならアレですけど。
    それとも・・・いや、疑っている訳ではないんですけどね。

  18. 599 匿名さん

    >598

    間取りが小変更できるモデルルームの間取りの中では、一番上階です。 家の上階は
    間取りが少し狭く、90㎡以上の特典

    浴室が1620、トイレが手洗い付き、扉と共用廊下に鉄門の仕切り、等
    がありません。

    友達の新築マンションを訪れる機会があり、上階の音もさほど気にならない旨
    聞いていたので、最近は上階があっても良いと思って購入しました。

  19. 600 匿名さん

    >596
    ご自分も書いているように、葛西で戸建てを買おうと思わないでしょう?
    まぁ私ならマンションでも西側にすると思いますが。

  20. 601 匿名さん

    >>598
    揚げ足取ったつもりなんだろうけど。
    ただの読解力不足だね。
    分かりやすく書いては無いみたいだけどね。

    モデルルームの中で最上階≠最上階

  21. 602 匿名さん

    あぁ、西葛西でしたか
    地盤は大丈夫そうですか?

  22. 603 匿名さん

    >多くが二面採光

    角部屋だと、二面採光のお部屋は普通一部屋だと思うのですが…

    >近くに建物が無く、 カーテン全開も 

    駅徒歩6分なのに近くに建物が無いのでしょうか?
    高い建物が無いって事かな?

  23. 604 匿名さん

    >600

    西葛西です。 葛西は少し不便な気がする。 数度しか行ったことはないが、
    まあ似た感じの街かなあ? 葛西は戸建てがもう少し駅近で多いかな?

  24. 605 匿名さん

    >587
    >あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう?
    億ションの人は比較するには予算を合わせないと・・・、とか
    注文住宅は億超えが当たり前だから・・・、とか言わないと思いませんか?

    >すぐ相手方を予算がない
    だから何度もマンションなら駐車場も必要だし管理費も考えると6000万までかな、
    でも注文住宅ならせっかくだしこだわりたいので8000万出してもいいかな。
    という選択があってもおかしくないのでは?と言ってるのに。

    でも6000万がギリギリの人は8000万の物件と比較できないですよね?
    あなたがそう見えるというだけです。

  25. 606 匿名さん

    >603

    LDは、東、南東、北西の3面。 主寝室は、北西と北西の第2バルコニーの巾の2面
    北寝室が、北西、北東の2面。  リビングの続きの部屋は、リビングが明るく、
    殆ど開放してるので、昼照明はいらない。

    近くに高い建物が無いです。 200mぐらい離れているので、よく見えない。
    低い建物は全く気になりません。 

  26. 607 匿名さん

    住まいにあれこれこだわりがある人は、自由設計で全てを決めていくことに、無上の喜び
    を感じる。そうでなければ、面倒なだけだ。俺はこだわりがあるほうだから、間取りから全て
    決めていくのは真に楽しかった。間取りのソフトで3ヶ月ほど夢中になってプランを作った。
    そして、素人の設計はプロから見ると、無理や無駄、またデザインにも問題があるが、素人の
    思いを生かして、それを洗練された形にしてくれるプロとの出会いが大切だ。設計士と話し合いは、
    楽しい時間だった。浴槽やキッチンの主ショールーム巡りも楽しい。マンションを買ったときも
    いろいろこだわって内装を変えたが、れとは比べ物にならない自由度だ。誰か言っていたが、
    また建てたくなるというのには、こういう楽しさがあるからだ。
    趣味の世界という部分が大きいので、経済合理性からでは、割り切れないものがある。
    同じ金でマンションなら駅近だったり、眺望だったり、資産価値だったり、別のものが得ら
    れるかもしれないが、それは比較の対象にはならない別の次元の話だ。

  27. 608 匿名さん

    予算が許せば注文住宅建てたいけどね~。予算が許せば。

  28. 609 マンション投資家さん

    納得のいく厨房機器やバストイレ設備(デザイン含む)を備えたハイクラスマンションってないよな
    どれもこれも安っぽさがモロにでてるありきたりのものを使ってる
    これって相当ぼった感があるよな
    もし、つくったとしたら坪単価300~400超えとかになっちまうんだろう

  29. 610 匿名さん

    >602

    東西線の辺りは、地盤もまあまあです。 海に近い京葉線で、新浦安などが
    液状化してますが、浦安はあまり被害を聞きませんが?
    新浦安の、特に戸建てが傾いて大被害ですね。

    西葛西は、東北大震災では、何も倒れていませんが。

  30. 611 匿名さん

    注文住宅は最強ですね

    間取りから窓の位置から天井の高さまで選べる駅近マンションがあればいいのに

  31. 612 匿名さん

    >610さん

    http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
    ちょっと微妙そうです
    気をつけてくださいね

  32. 613 匿名さん

    >612

    確認しました。 大丈夫ですねえ。 西葛西二丁目って、川沿いだな。 駅から
    かなり遠くですね。 行ったこと無い。 三丁目の東側あたりまでしか行かない。
    西葛西で危ない場所があるのは、知らなかった。 

    でも、東北大震災では、何ともなかったみたいだけど。

  33. 614 匿名さん

    >612>613

    やっと分かった。 ご近所に、小島町ってあるけど、小島町が軽く液状化したらしい。
    近くは何ともなく不思議に思ってたが、ご近所は小島町二丁目で、

    西葛西二丁目のもっと西の先にも、小島町があった。 そこは小島町一丁目で液状化した
    らしい。 かなり遠くなのに、同じ地名? 昔の地名らしい?

  34. 615 匿名さん

    マンションに住んでいる人間でも理想の住まいは戸建てと判断している人間が87%である。
    13%がマンションが理想の住まいと答えている。
    と言う事は、このスレのマンションさんも本音では「戸建て」が良いと思っているが、
    引っ込みがつかないので「マンションサイコー」と叫んでいるのが現実。

    あまり、虐めないでやってくれ。

  35. 616 匿名さん

    >615
    いいマンションに住んだことがないんですね。

  36. 617 匿名さん

    >615もどうかと思うが、いいマンションに住んだ人が13%ということではないだろうに。

  37. 618 匿名さん

    >614
    気をつけてね。
    某掲示板なら既にあなたのマンションも部屋も割り出されてると思うよ。

  38. 619 購入経験者さん

    マンションも最上階・角部屋・ルーバル付なら、なかなか良いもんですよ。

  39. 620 匿名さん

    >617
    マンションに住んだことのある人って、全国レベルでは2割もいないと思いますよ。
    東京限定でも、半分もいないでしょう。
    多くの人は賃貸に住んで、マンションを想像するだけ。
    建売りに住んで、注文住宅を想像するのと一緒。
    ましていいマンションに住んだことのある人が、どれだけいるでしょうか。
    ここで否定的にマンションを語る人の内容は、質の低いマンションばかりだし。

  40. 621 匿名さん

    >619
    いいマンションっていうのは、そういうものじゃない。
    あなたが住んでないことが伝わってきます。

  41. 622 匿名

    620さんに同意です。

    戸建てに比べて分譲マンションの数が日本にどのぐらいか考えれば分かるかと。
    ほとんどの人は最新の分譲マンションに住んだことないんですよ。

    集合住宅でも賃貸マンションやアパートとはグレードも住み心地も快適性も全く違います。

    ここでマンションを否定する人は単に住んだことがないだけです。
    昔住んだアパートや賃貸と比べて語ってるだけ。

    私自身、今年新築分譲マンションに初めて引っ越してそのレベルの高さに驚いています。

  42. 623 匿名さん

    >>615
    理想の住まいは戸建って言うのは、お宅が住んでるような戸建じゃないよ。
    普通にある戸建を理想の戸建と思うマンション住民は、半分もいないでしょ。

  43. 624 匿名さん

    >>623
    お得意の「データを信じない」ですね!
    なにせ、マンションさんは希有なケースが一般的と主張するひねくれ者ですからね。

  44. 625 匿名さん

    奴隷くんが、いつものように啓蒙活動にいそしんでますね。

  45. 626 匿名さん

    >624
    623ではありませんが
    (マンション居住者の多い東京でも)マンション居住者の方が戸建て居住者より少ないこと。
    (少なくとも区内の)マンションのほとんどは、いわゆる『戸建てが買える』価格であること。

    ほかにどんなデータが必要でしょうか?

  46. 627 匿名さん

    >>624
    わかってねーな。
    理想の戸建と現実の戸建は違うってことだよ。
    モデルハウスみたいな戸建なら、戸建の方がいいと思うけど、
    実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。

    アーユーアンダースタンド?

  47. 628 匿名さん

    >>627

    >実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。
    で、理想のマンションってのはどんななのよ?

  48. 629 匿名

    >627
    アーユーアンダースタンド?

    これって釣り?素直に突っ込んでいいの??

  49. 630 匿名さん

    >>629

    >>627は釣りっていうより真性の馬鹿なんだろ。
    ほっとけ。

  50. 631 匿名さん

    あーあ、結局いつもの「マンションを最初から選ぶやつなんかおかしい」に
    なってしまった…
    でも13%って数字としては結構多いと思うけれどなー。
    そういう少数派もいるということを認識していただければいいですよ。
    どうせ車は走ればいいし、住居も住まいとしていいならそれだけでいい
    という、趣も何もやないやつで。

  51. 632 匿名さん

    >>586
    だから一億の戸建と比べるなら一億のマンションと比べるのが普通でしょ。
    はぁw

  52. 633 匿名さん

    >>632
    回転すしとカウンターで食べるすしでは満足度も価格も違うって事も理解できないの?
    回転すしに1万円は出せないが、普通のすし屋で1万円は出せる。それが選択というもの。

    何故、無理やり自論を押しつけようとするのか解らない。
    結局、同価格ならマンションの方が立地が良いからマンションが住みやすいと言いたいだけだろ。
    立地なんて人それぞれの生活パターンがあるから、マンションと戸建ての本質を議論しないと意味無いよ。

    といっても理解できないんだね。マンション脳は死ぬまで治らない。

  53. 634 匿名さん

    >>632
    一億出してマンションは無いわ。
    一億出すんだったら少し足して土地+注文住宅だわな、普通。

  54. 635 匿名さん

    吊るしのスーツとフルオーダーのスーツの満足度も価格も違うって事も理解できないの?
    吊るしのスーツに10万円は出せないが、フルオーダーのスーツには10万円は出せる。それが選択というもの。

    という例えもアリかな。


  55. 636 匿名さん

    >>626
    何処の戸建てが買える値段なの?
    郊外の戸建てしか買えない程度のマンション価格だよね。
    貴方が都内の戸建てを買えるマンションに住んでいるなら
    話を聞いてあげても良いけど、所詮大衆マンションしか買えなかった口でしょ。
    それは、戸建てとマンションを比べたでは無く、住みたい場所の戸建てが買えなかったから、マンションしか選択できなかっただけですよ。

  56. 637 匿名さん

    >632じゃありませんが
    高いものが良いのは当たり前
    5000万のマンションよりも1億の戸建てが良いのも当たり前
    金持ってるから高いもの選択しましたってことが言いたいだけ?

  57. 638 匿名さん

    >>636
    町内でここなら住んでみたいなぁなんて思う戸建てはほんの数軒しかないな。

  58. 639 入居済み住民さん

    どうしても風呂はUBじゃいやなので、マンションは無理かな。
    建築士とかなり煮詰めて満足のいく風呂になりました。
    素人には思いつかない提案とか出てきて打合せが楽しかった。
    確かに趣味の世界だよねこういう部分は。
    ちなみにマンション住みの知り合いによくそんなに打合せばっか
    やってられるよなって言われちゃいました。
    最上級のUBにすればいいんじゃないのって。
    でもそれじゃいやなんだよなぁ。人それぞれだね。

  59. 640 匿名さん

    戸建が欲しいけど、買えないのでマンションにしました。
    と聞こえますな。可哀想に。

  60. 641 匿名さん

    >637

  61. 642 匿名さん

    注文住宅の良さは、注文住宅を建てた人にしかわからない。
    それと同じで、戸建てに住めないからマンション、と言っている人で、実際に良いマンションに住んでいる人は、ここには一人もいないと思います。
    良いマンションに、一度でも住んでみてください。

  62. 643 匿名さん

    >>638

    町内でここなら住んでみたいなぁなんて思うマンションはゼロ。

  63. 644 契約済みさん

    > 立地なんて人それぞれの生活パターンがあるから、マンションと戸建ての本質を議論しないと意味無いよ。

    ここは、購入するならのスレなので、価格を無視した議論は本質ではない。
    例えば、1億の建売ミニ戸と3000万の注文住宅なら、どっちが良いか(もらえるならどっちをもらう?)と聞かれたら、どう思いますか?
    それでも注文住宅と答えるの?

    価格=価値ですので、同一価格で比較したときにはじめて本質が見えてくると思いますよ。

  64. 645 匿名さん

    >>642
    >良いマンションに、一度でも住んでみてください。
    だから具体的に良いマンションってどんななのよ。
    注文住宅建てた人は注文住宅ならではの良さを具体的に書いてるけど、
    マンションに住んでる人からは全く良さが伝わらないんだけど。
    ただ単に「良いマンション」ではなく、どう良いマンションなのかを具体的によろしく。

  65. 646 匿名さん

    >>644
    >価格=価値ですので、同一価格で比較したときにはじめて本質が見えてくると思いますよ。
    俺は1万円の予算で液晶パネルを操作しながら回転ずしを腹いっぱい食うより、
    カウンターに座って、お任せで出される寿司をゆっくり味わいたいな。

  66. 647 匿名

    100年間は絶対に潰れない。
    管理費、修繕積立金が永久に上がらない。
    各家に車庫が無料で付いてる。
    上下左右に絶対音が漏れない。
    いかなる場合でもエレベーターの待ち時間は30秒以内。

    これらを保証してくれたらマンションも検討対象になる。
    設備や室内の豪華さなんかよりこれらの方が重要。

  67. 648 匿名さん

    かなり理想に近い戸建てを建てたが、マンションでもいいかなと思う時がある。
    隠退して、海外・国内の旅に明け暮れるような日々に憧れる。その時、たまに
    帰ってくる拠点みたいな意味での自宅、それはマンションが楽でいいと思う。
    しかし、そんな生活は夢想に過ぎないだろうな。

  68. 649 匿名さん

    >>645
    注文住宅の良さも建てた人の自己満足以外サッパリ分かりませんが・・・
    完全に趣味の世界では?

    良いマンションというと、高いセキュリティに高い階高、
    分厚いスラブで騒音が少ないって感じでしょう。
    SI構造も基本じゃない?

  69. 650 匿名さん

    あと、予算に限りがあり、一戸建てだとかなり貧乏臭い物や、不便な立地しか
    手に入らなかったら、俺はマンションにするな。マンションだと少ない予算で
    比較的快適で便利なものが買い易い。実際、若くて金が無かった頃はそうしたよ。

  70. 651 匿名さん

    そりゃそうだろう。自己を満足させなくて誰を満足させるの?
    例えば、車を選ぶ場合でも、本当に好きな車種、型や色じゃなくて
    この車のこの色は下取りが高いから選ぶというような人がいるね。
    そりゃ合理的だけども、下取りが高いということは他人を満足させる
    こと。そんなの関係なく本当に乗りたい車に乗る、俺はいつもそうありたい
    と願っている。拘って建てた物件なんて他人から見ればどうでもいいこと。
    従って中古で売却しても金をかけた分、高く売れるということはない。
    でもそんなの関係ね~。

  71. 652 匿名さん

    >647
    はじめの3行は仕様というよりコスト。
    結局戸建ての良さ、は半分以上仕様ではなく低コストが理由なのでは。
    『快適だから戸建て』なのではなく『ランキングコストがかからないから戸建て』

  72. 653 契約済みさん

    > 俺は1万円の予算で液晶パネルを操作しながら回転ずしを腹いっぱい食うより、
    > カウンターに座って、お任せで出される寿司をゆっくり味わいたいな。

    いいんじゃないですか。それが好みですから。
    後は理由が教えていただければ、議論しやすいだけです

    PS
    ちなみに寿司の理由ではないですよ。マンションと戸建で

  73. 654 匿名さん

    注文戸建ての建物仕様についての話が多いようですが、
    前提となる土地選定の話があまり出てきませんね。
    戸建ての大きなメリットは、立地も自分で選べることです。

    価格、駅からの距離、面積・地型や方角、道路付け、住民・学校・商店などの周辺環境、
    用途地域、建蔽率・容積率等 候補地を比較して短期間で選ぶ。
    ついでに役所との接触も自分でやると行政の実態が判る。

    注文戸建てとマンションを比較して購入する人は少ないのかな。
    マンションさんは建売やミニ戸との比較では盛り上がるのに、注文住宅との比較ではおとなしい。

  74. 655 匿名

    >644
    貰える話ではなく購入のスレです。
    ムキになって脱線しないように。

  75. 656 匿名さん

    >654
    マンションさんは知らないことは語らないのよ。
    賃貸しか知らない戸建てさんが、想像でマンションを語ったりするようにはね。

    間取りを自由に決めれるのは羨ましいっちゃ羨ましいけど、夫と妻で意見が割れたりしないの?
    或いは、10年たったら『やっぱりオーソドックスな間取りにしておけば良かった』と思うとか?

    注文住宅が良い、っていうのはわかるつもりだが、自分としてはマンションが好きだ。
    自動車はマニュアル車の方が楽しい、というのはわかるが、自分はATがいい、っていうのに近いかも。
    マニュアルに乗れないからではなく、好きでAT。マンションも同じ。

  76. 657 匿名さん

    >注文戸建てとマンションを比較して購入する人は少ないのかな。
    マンションさんは建売やミニ戸との比較では盛り上がるのに、注文住宅との比較ではおとなしい。

    同じ価格で比較しないと勝負にならないと、必死で訴える、予算でマイホームを決めたマンションさんが、一般的に戸建やミニ戸よりも割高な注文と比較するとは考え辛いのでは?

    間取りや建材のオプションを選ぶ位のマンションの選択肢と、方角、道路付けから選べる注文を比較しても仕方がないと思うよ。

    それも個々の価値観で、高きゃ優れてるけどそれを買う余裕がないってマンションさんが認める所が全てかと。
    自分が満足できるのが買えるなら戸建、買えなきゃマンションって、このスレの答えじゃん?

    でも、
    値段は違うけどもっと美味しいのがあるのに、回るお寿司食べて美味しいって満足するのは、マンションさんの自由だし、家には金を掛けずに車に金をかける、教育に金をかける、趣味の海外旅行を満喫するとか、それも住む人の勝手かと。

    その上で、私はマンションの方が良いって意見なら建設的で聞く価値があると思うしね。
    単に買えないからマンションが良い、同じ価格で比較してくれってのと違うと思うな。

  77. 658 匿名

    >>656
    マンションの間取りはオーソドックスとはかけ離れていますよ?
    小さい面積に無理やり部屋を確保しようとするから住みにくい邪道な間取りになる

    また、マンションのたとえは間違いですね
    AT車?
    乗り合いバスが的確です

  78. 659 匿名

    乗り合いバスは賃貸でしょ(笑)

    維持費のかからない国産車が戸建て。
    維持費もかかり燃費も悪いけど見栄えのいい外車がマンション。

  79. 660 匿名

    激しく同意。

  80. 661 匿名さん

    659

    同じ同類だから 仲良くしなよ!!



  81. 662 匿名さん

    >>657
    あなたのも、一つの意見ですね。
    所詮好みの問題。
    価値観が合わない人とは話が合わない。

  82. 663 匿名さん

    >乗り合いバスは賃貸でしょ
    そうだね。乗り合いバスは賃貸。好きに乗り降りできるからね。
    ただマンションはリムジンバス。集合場所も目的地も既定の中でしか選べず、
    SAでの休憩も全員一緒で途中で降りたくてもなかなか出来ないからね。

    マンションが外車?面白すぎです。

  83. 664 匿名さん

    流れが一気にマンション貶しに変わったけど、きのうまでの戸建て自慢の人たちとはもちろん別人ですよね?

    きょうの書き込みはいただけませんが、戸建て自慢はそれなりに楽しく読めました。
    こういうのもいいなあ、ありだなあと…。

  84. 665 匿名さん

    >マンションさんは建売やミニ戸との比較では盛り上がるのに、注文住宅との比較ではおとなしい。
    このスレの最たる特徴です。

  85. 666 匿名さん

    外車ってのは一般的に庶民からは
    憧れの眼差しで見られる(ほしいけど買えない)ものですが、
    ここのマンションさんはマンションがそういうものだと思ってるんですか?

    すくなくとも私はマンションに対し、憧れたことも羨ましいとも思ったことはありません。
    私の建てた注文住宅に友人を招いた時は羨ましがられることはよくありましたけど。

  86. 667 匿名さん

    >>666
    激しく同意。

  87. 668 匿名さん

    >>659
    それが仲間なら、注文住宅と賃貸のペラペラ戸建も仲間だね。

  88. 669 匿名さん

    マンションが選択肢に入らないのは間取りです。
    特に、趣味に走った間取りが好きなわけでは無いつもりだけど、

    今まで幾つかのマンションの間取りを見たけど、

    ・収納が少なかったり、各部屋に対する収納の配分が使いづらいそう。
    ・各部屋が狭くて、夫婦の寝室に充てられる居室(10帖以上)がない。
    ・廊下や扉が狭く、大きな荷物の出し入れが不便そう。
    ・キッチン、廊下、トイレ、脱衣所、風呂場、場合によっては居室も、
     昼間電気をつけないと暗い場所がある。

    こういった理由で、住みたいと思える間取りに出会えない。

    満足いく間取りで、騒音問題も無く、駐車場が2台確保できるなら、
    マンションでも住んで構わないと思うけどね。


    こういった最低限の要求が満たされるマンションを探すよりも、
    注文住宅を建てた方が楽だと思います。

  89. 670 匿名さん

    外車が憧れって、いつの時代?(笑)

    マンションって中型の外車の感じかな。プジョーとか。維持費もかかるし不便もあるけど日々の生活は快適。

    戸建ては国産ワンボックスでしょう。広くて維持費もかからない、でも小回りがきかないとかね。

  90. 671 匿名

    注文住宅=自己満足なら、ある意味おたくと似てるのかな。フィギュアおたくとかさ。あるいは韓流追っかけみたいな感じ?熱く語るところがそっくり。

    日常を犠牲にしても趣味に走る。平和だしいいことだと思うなあ。

  91. 672 匿名

    車で例えるなら
    戸建ては自己所有
    マンションはカーシェアリング
    賃貸はレンタカー

    駐車場の確保の難しい場所(地価の高い所)では
    カーシェアリングもありと思いますし。

  92. 673 匿名さん

    >>669のような要望を持っている人ではマンションは厳しいでしょうね。
    注文住宅の場合、構造上問題ない範囲で小さいグリッドで柱や壁の位置を変えることが出来るので、
    収納の面積・形状なども自由に変更できます。
    例えば、奥行きのある収納は奥にある荷物が取り出しにくいため、両面使いにして小分けに収納することも可能ですし、玄関収納でも下駄箱以外にベビーカーや傘、レインコートなど普段表に出したくないもののために
    ほんの少しのスペースを活用してクローゼットを作るなど、アイデア次第で活用の幅が広がります。

    また、日当たりについても冬至の日照と隣家の位置を考慮して、
    窓の位置・大きさ・形などを検討したため、夏は日陰になるように冬は日差しが入るよう設計しました。
    また庭には落葉樹を植えて夏は日差しを遮り冬は日差しを取り込むという工夫も行いました。

    もちろん全ての要望が叶うわけではないですが非常に満足しています。

  93. 674 匿名さん

    >マンションって中型の外車の感じかな。
    まだマンションは外車だと思ってるの?個人の自由にならず、
    決められた路線しか走ることしか出来ないのに?

    マンションは観光バスみたいなちょっと狭い仕様か長距離豪華バスのように
    トイレが付いてるとかほぼフルフラットにリクライニング倒せる仕様かと
    いうだけで、集合住宅なんだから例えるならバスでしかないでしょう?

    自分で運転しなくても決められた目的地までは着くし、ガス代も高速代も
    運賃(管理費)に含まれてるし、多人数をまとめるから一人で行くより
    割安という辺りがまさにマンションでしょう?

    マンションが自家所有の車に例える時点で間違ってると思いませんか?

  94. 675 匿名さん

    >673

    まあ、そうですよね。
    大抵の注文住宅は、特殊な間取りと言うよりも、使い勝手が良くなるように、
    収納、部屋の配置、動線、採光、通風を考えるという感じですよね。
    居室のクローゼットは深すぎても使いづらいので、奥行2.5尺にして廊下を広げたり、
    和室は床の間を4.5尺と狭めにして、押し入れを7.5尺にして2分割し、
    片側を布団入れ、片側をコート掛けにしています。
    こういう細かな調整で使い勝手は全く変わってきます。
    こういう調整が出来るのが注文住宅の良さですよね。

    うちも南側には庇を付けました。
    夏は直射日光が入らず、冬は暖かい日差しが入って気持ちいいです。
    そして、モニュメントツリーは落葉樹のモミジにしました。
    夏も葉っぱの間から木漏れ日があって、木を通過するだけで風も涼しくなります。

  95. 676 匿名さん

    区分所有とか単独所有とかにはこだわりがない。
    メインは家族で、ハードとしての家はそのための道具だから。
    賃貸よりマンションが良い理由の一つは、セキュリティーの高さ。
    物的にも人的にも、マンションと賃貸では次元が違う。

  96. 677 匿名さん

    >676さん
    分譲マンションを賃貸しても良いんでは?
    もしくはオークウッドや六本木ヒルズのような高級賃貸マンションとか

  97. 678 匿名さん

    >>659
    その比喩はありえんわ。

  98. 679 匿名さん

    >675さん
    すごくわかります
    北側の窓を減らして換気を良くしたり、南側に大きな窓をとって庇を長くしたり。
    キッチン周りの収納を大きくしたり、玄関にも収納を付けたり。
    使い勝手がいかによくなるかを考えていろいろ試行錯誤するのが楽しかったです。

    いいマンションは住まないとわからないと言っている方が居ますが
    同じように、注文住宅は建てた人にしかわからない快適さや満足感があると思います。

  99. 680 匿名さん

    マンションのメリットってコスパがいいってことに尽きるんではないか。
    マンションの優れている点は、金さえかければ、戸建てで実現できないものはないから。

  100. by 管理担当
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