住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-04 09:18:55
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
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ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[スレ作成日時]2011-09-16 13:55:48

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】

  1. 541 匿名さん

    >532
    >539
    フニャフニャ床は、おそらく直床で防音性能をあげるためにフニャフニャ防音材を敷いています。
    余り仕様の良くない物件だと思う。今は二重床が主流ですよ。

  2. 542 匿名さん

    >>540
    やはり、結局は「戸建てが買えないからマンション」だったんですね。

  3. 543 匿名さん

    >きちんとした注文住宅なら普通に億超えるだろうね。
    言いたいことと表現が違いませんか?
    「きちんとした注文住宅」は土地が1500万でも「きちんとした注文住宅」ではないですか?
    郊外、東京近郊以外では億は超えないが、それでは注文住宅としてきちんとしてないということ?

    まぁ私も土地坪250万超の土地を買ってしまったのでどうでも良いのですが、
    都心近くなければきちんとした注文住宅ではないというのはどうかと思ったので。

  4. 544 匿名さん

    >かたや1億のマンション
    >築10年で半値になるケースも勿論あるが
    >1億かそれ以上で売れるケースもあり

    「ケースもあり」が、なんで売却で戸建てより優位という話になるのか?
    経験からいえばマンションのほうが売りにくい。
    都会の戸建てなら価格はほとんどが土地代だから、地価の相場で業者が引き取って更地にして
    建売を建てるケースも多い。
    都心にアクセスのいい駅近の物件なんか人気あり。

  5. 545 匿名さん

    >>542さん
    あはは、身の丈にあった快適性を選んだだけ。まったく気にしてないのであしからず。趣味の世界を否定する気はさらさらないよ。貴方も見習ったらいいのに。

  6. 546 匿名さん

    >542
    それは違うと思います。

  7. 547 匿名さん

    戸建てとマンションの話をしているのに金持ち自慢を始めるのはスネ夫的だと思う。

  8. 548 匿名さん

    >>543さん
    失礼ですが土地が6000万のところに注文住宅を建てて1億超えているわけですので、ご自身が1500万の土地に5000万の上物を立てれば同じく立派な戸建てではないかと思います。

    土地に目利きがあるか地方の方ならあり得るでしょう。地価が高い方が暮らしやすいとも限りませんし。


  9. 549 匿名さん

    >>545
    勿論、最上階・ルーフバルコニー付き・角部屋ですよね。

  10. 550 匿名さん

    売買するとき都市の戸建ては、建物の価値はあまり考えないんじゃない?
    建物より地価のほうが圧倒的に高いから土地の評価だけでも数千万から億越え。
    これ地方の人には理解しがたいから、必ず話がズレる。

  11. 551 匿名さん

    >548
    何が失礼?
    >きちんとした注文住宅なら普通に億超える
    という表現は間違えてないの?という指摘なんだけど、
    間違ってたなら素直にそう書けば良いのに。

    >541
    >フニャフニャ床は、おそらく直床で防音性能をあげるためにフニャフニャ防音材を敷いています。
    そうですかね?あまり詳しくは見てませんが、
    2年位前に財閥系の最上位グレード物件見に行きましたが、
    さすがに二重床でしたが、床はビニールっぽい素材でした。
    まぁ最上位グレードと言っても4棟の下から2個目でしたが、
    90平米角部屋で11000万円ちょっと。
    上2つはちゃんとした硬い木製だったけど、当然もっと高かった。

  12. 552 532

    床材がふにゃふにゃなのは防音性能を向上させるため。
    とか、説明は全くなかったです。

    マンションだとフローリングの変更は難しいのでしょうか?
    あんなふにゃふにゃ床なら安っぽい木目である必要は全くないので、選択肢を聞いたのですが
    調べる素振りもなくできないの一点張りでした。しかもケータイを弄りながら。
    夫はその対応に頭にきてしまい、絶対に買わないと言っています。
    この営業担当が一番張り切っていたのは変動ローンの話をしていた時だった点も違和感がありました。
    ちなみに東京へ40分程度、駅徒歩10分のマンション。こちらの予算は3600万でした。

  13. 553 匿名さん

    >540さん
    何事もバランスが大切ですよ

  14. 554 購入経験者さん

    我が家は勿論、最上階・ルーフバルコニー付き(40坪)・角部屋(3面開放)です。



  15. 555 匿名はん

    モデルだとプレハブだったりビルの一室だったりします。
    多分床がどうのこうのとういうことは、100%は実物と同じではないから。
    モデルは販売期間の2,3ヶ月持てばいいのでちゃっちい作り。もうちょっとかかるのもあるかもだけど。
    ドカンと音がしたとしても、上の櫂の別タイプのモデルで子供がジャンブしたりすれば戸建並みに響くのでは?とにかく構造面に関することはモデルでは実際と異なるんだろうねぁ。
    あと小さめの家具がおかれてたりして、印象も変わってくるし。壁紙なんかもいろいろあるタイプのどれかだし。
    ビルの一室のモデルなんかだと天井高が取れなくて、実際より低く圧迫感があったりとか。

  16. 556 匿名さん

    ふわふわするのは床材の仕様で、モデルルームだからとかは関係ないと思います。

  17. 557 匿名さん

    >552
    戸建てだって(いやなんの商売でも)そうだと思うけど、顧客対応中に携帯って有り得ないでしょう。
    3流デベの3流マンションじゃないの。
    そうじゃなければ、完全になめられてるよね。

  18. 558 匿名さん

    それにしても一億超出してたった50坪の家しか建たないだなんて東京って
    何なんだろう?って思わずにいられないね。
    543のように土地が1500万で済めば4500万余る。
    かなり使いでがありそうだな~。

  19. 559 匿名

    >>543さん
    あ、クレームなのね。自分的には土地に6000万出して注文住宅建てるって、気合入ってるなあーすげーって感心してさ。そんなとこに建てた事実をレスペクトしたつもりなんだが…。

    気にさわったなら謝るが、地価の安い場所に立派な御殿建てたんだからいいんじゃね?アナタもきちんとした注文住宅の主だよ。おめでとう!

  20. 560 匿名さん

    地価の安い所に豪邸を建てると周りとかなり差が出来そうですね。
    近所付き合いがむずかしそー。

  21. 561 匿名さん

    >>554
    いつもの痛い方でしたか!

  22. 562 匿名さん

    >地価の安い所に豪邸を建てると周りとかなり差が出来そうですね
    東京周辺ではそんな感じなの?

  23. 563 匿名さん

    せっかく郊外に注文住宅建てても、地価の高い場所の戸建てが気になるんだね。だから「きちんとした注文住宅は億超える」なんて意見に過剰反応してしまう。地価の違いだけでしょ?ライバル心燃やしてどうする。もっと我が家に自信を持たないと。

  24. 564 匿名さん

    今年 

    ゴキちゃん出なかったけど

    シミがもうすでに4匹殺したよ

    戸建てには 殺虫剤が 欠かせない

  25. 565 匿名さん

    どんどんインフレ化するのは意味がない。
    例えば、国産車と外車どっちがいいか、でどんどん高級車を出しているようなもの。
    注文住宅も建売と比較するなら同金額でないと。
    どんなモノでも価格が違うものを比べるバカはいない。普通はね。

  26. 566 匿名さん

    ここの人たちは何度言ってもそれが分からないんですよ。

  27. 567 匿名さん

    注文住宅は難しすぎる。
    実家が水回りを修繕してキッチンを増築するのに少し付き合ったけれど、
    こんな小さな壁紙見本が一面になるとどうなるか、またキッチンの床と
    面材とかがどんな感じになるか全く想像がつかず、窓の形大きさ…
    あー、適当でいいです!って感じでした。

    それ以上、外構だの植栽だの、ドアの取っ手から蛇口、スイッチカバーまで
    なんて無理です。
    せいぜいマンションのセレクトオプションや、メニュープランでいいです。

    車やバイクなどもカスタマイズしている人とか見ると、えらいなーと。
    購入の時にオプションで購入するだけで精いっぱいです。

    車も住居もそこまでのセンスも情熱もありません。

  28. 568 匿名さん

    注文住宅の仕様決めには、メリハリが必要。
    お任せの部分とこだわる部分。
    そんなに難しいことではない。

  29. 569 匿名さん

    >>568さん
    マンションの仕様決めと変わらない気がしてきた。なんかがっかりだー。

  30. 570 匿名さん

    マンションの仕様決めとはさすがに違うでしょう。
    建蔽率ギリギリに建てるか庭を広く取るかってところから選べるわけだし。

  31. 571 匿名さん

    >565,566

    懐状況の違いじゃない?

    お宅らは車買うときに、予算ありき、
    例えば、100万円で買える車、
    軽自動車と小型車を比較検討するのかもだけど、

    軽なら100万で探す、普通車なら200万円で探す価値観の方もいるのよ。

    別の例で言えば、
    腹減った時に、財布の中を見て、行ける店を探すか、
    食べたい物に合わせて、お金おろしてでも行くかの違いかな?

    家もマンションならいくらまで、戸建ならいくらまでって、その人の価値観で予算を変えて探すのは普通にあると思うけど。
    価値観によっては、マンションの方が高くても気に入ったら買うって方もいるかと。

    その様な買う対象ごとに予算を変えた上で、買うならどっち?って、判断もあるかと思うんだけど。

    お宅らは限られた予算の中で選んだのかも知れないが、みんながみんな同じじゃないとよ。
    家だけが人生じゃないし、お金の使い道は人それぞれだと思うが、

  32. 572 匿名さん

    >>567>>568>>569
    まあでも。俺らの集中力って限度があるからね。建ぺい率から始まってドアノブまでエネルギー注ぐのは大変かと思う。シアタールームにこだわるのも、吹き抜けの高さにこだわるのも、カーテンの素材にこだわるのも、それはそれで楽しいんじゃないか。注文住宅=自由で満足、マンション=お仕着せで不満、という二元論では語れないと思う。

  33. 573 匿名さん

    >571
    少し違う。
    あなたのいっていることは、一部正しいが一部ずれている。

    あなたが出した普通車と軽自動車での例でいうと。
    普通車はスピードが出るとか安定する、とかいうのは正しい。
    しかしシートの素材がいいとか付属の電機製品がいい、というのはずれている。

    注文住宅は自由に間取りが組めるからいい、というのは正しい。
    注文住宅は床や壁の素材がいい、というのはずれている。

  34. 574 匿名

    >>573
    でも、マンションの床は、大抵は接着剤で寄せ木細工した板の上に、薄~い1mm以下の木をはっただけのもの

  35. 575 匿名さん

    >注文住宅も建売と比較するなら同金額でないと。
    おいおい、勘弁してくれよ。

    >どんなモノでも価格が違うものを比べるバカはいない。普通はね。
    おいおい、勘弁してくれよ。

  36. 576 匿名さん

    注文のすごい所は

    また 建てたいと 思ってしまう所だ

    つまり 一発目は やや不足と言う事だ!!

    楽しいぞ!!注文

  37. 577 匿名さん

    >573
    あなたの論点がずれているだけに見えるのは私だけか?
    前にも書いたが、同じ予算と連呼している人は
    銀行融資可能額(支払い限度額)≒ 予算という人なんじゃない?
    家を買うに当たって、金銭面の余裕がなさそうだね。

    注文住宅は土地を購入してから建物が完成するまでの間、
    そのときの住居費用と土地の費用をダブルで支払い続け、
    更に引渡しまでに通常は建物金額の7割を支払っている必要があるので、
    銀行融資可能額(支払い限度額)≒ 予算という人にはそもそも難しい。

    収入が多い少ないに限らず、資産が大して無い人は諸費用までローンを
    組めるようなマンションしか選択肢がないから仕方ないのかもしれないが。

  38. 578 匿名さん

    だーかーらー。
    無垢とか吹き抜けとか、こだわるヤツは注文しろよ。
    あとドアノブや蛇口、洗面ボウルにこだわるヤツも。

    注文でもそういう安い仕様だって選べるよ。
    今、「即日」などと言っている、住宅用の床暖房なんかだって
    そんなものだった。
    実家戸建が和室が寒いからと床暖房にしようと思ったら、
    そういうやつだったよ。

    昔、そこの和室の畳のへりやふすまとか、障子のさんなども
    雪見にしようかとかすごくこだわったのに。
    年寄りになるとそんなもんだ。

  39. 579 匿名さん

    住宅に拘りが無い人は注文住宅を建てなければいい
    それだけの事だよね

    私は好みがはっきりとあったからマンションや建売の仕様に満足出来ず注文住宅を建てたけど
    ばっちり好みに合うマンションがあったらマンションでも良かったと思うよ

  40. 580 匿名さん

    >>571
    ホントこの人ずれてる。
    予算の話じゃなくて比較の話でしょ。

    >>575
    おいおいも何も普通のことでしょ。
    一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。

  41. 581 匿名さん

    >>577
    あ、ちなみに都内に戸建1軒、マンション一軒、近県に戸建一軒とマンション一軒持ってるけどね。

  42. 582 匿名さん

    私は注文住宅で建てたけど、将来もう一度建てたいとは思いません。

    家を建てる際には、間取り、工法、施工など拘りましたが、
    今思い出しても、もの凄く楽しい日々でした。

    今の家には、建てていた時の思い出も染み込んでいるので、
    そういう意味でも、より愛着が深くなっています。


    確かに、実際に使い始めると、コンセントなどは、しっかり考えたつもりでも、
    位置が違った方が良かったかも、と思えるところもありますが、
    作り直したいと思うほどの欠点は無いし、
    住み始めれば、当然建てているときよりも、愛着は強くなってきます。
    子供と思い出を刻む今の家で、一生過ごせたら最高だと思っています。

    注文住宅ということは、住んでいるときの思い出に、設計している時の思い出、
    建てている時の思い出などが増えるということだと思っています。

  43. 583 匿名さん

    >581
    良かったね。
    でも相変わらず余裕無さそうに見えるけど。

  44. 584 匿名さん

    別に良くも悪くもないですよ?
    相続しただけなので、うち自体がお金持ちなわけでもないですから、
    そんなに余裕はないかもしれませんね。

  45. 585 入居済み住民さん

    >571

    そうですね。

    私も牛丼(並)に500円払いたくないけど、おいしいランチなら1000円でも払ってもいいと思います。

    私はマンション、戸建て両方検討に入れてましたが戸建ての予算の上限の方が
    1500万ほど高かった。

  46. 586 匿名さん

    >>580

    >一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。
    うん、そうだね。
    でもさ、都心周辺で土地+注文住宅で5000万って現実的にあると思う?
    少なくとも都心周辺の注文住宅とマンションを比べるなら「一億のマンション」にハードル上げないと話しになんないでしょ?5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。

    いつも思うんだけど、どうしてマンション派は自分の土俵に持っていこうとするのかね。


  47. 587 匿名さん

    >574
    それはあなたがマンションを知らないからでしょう。

    >577
    全くズレてます。
    (私は融資限度の半分以下です。どうでもいいことだが一応)
    注文住宅の良さを説明するのに、金持ち自慢になったら台無しですよ。
    (あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう?)

    いずれにしても物件の良さを言うべきところで、すぐ相手方を予算がない、みたいに言うのは馬鹿丸出しです。

  48. 588 匿名さん

    >587
    誰ですか?

  49. 589 入居済み住民さん

     既製品と一品物を比べろと言われてもねえ。難しいなあ。客観VS主観の戦いになる。堂々巡りが目に見えてる。
     住むのは本人だから主観が一番大事だけどね。
     

  50. 590 匿名さん

    >5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。
    リアルに居そう。

  51. 591 匿名さん

    5000じゃ区内はもちろん都下ですら買えるマンションは限られます。
    注文住宅ってそんなレベルなの?

  52. 593 匿名さん

    >>591

    誰に対するコメント?
    書いている内容もアレだけど。

  53. 594 入居済み住民さん

    私の地域(阪神間)だと駅近マンション(90~100㎡クラス)と駅徒歩10分土地、建物40坪程度の物件が
    ほぼ同一価格。

    そんなところに住んでるとマンション買うのがあほくさい。

  54. 595 匿名さん

    マンションに一億かけるくらいだったら都心まで30分圏内の土地買って自由設計の注文住宅のほうがいいな。

  55. 596 匿名さん

    都区内のこの辺の地価が、安くて良かった。分譲マンションを購入した理由は

    マンションの地区で、土地の入手が大変だが、同じ立地でマンションの影の戸建て。
    億超えの注文住宅らしい? いつもシャッターが閉まっている。 あるいは、
    駅18分の街道沿いの建売団地。 約5000万円  この地区の戸建て。

    戸建てを買う人も初めから戸建てと決っていると思うが、私もマンションと決めて、
    同じマンションのどの間取り、階が良いか? 他のマンションと比較検討?もした。
    戸建てにするなら、他の沿線の駅を探したろう。

    12年間この街の賃貸に住み、①大手町まで14分、殆ど自家用車が要らない。
    この分譲にずっと住むと考えて、②駅徒歩6分(近く、騒音も無い)、③間取りを
    5パターンから選べるモデルルームの中で最上階。 ④次世代エコ断熱
    ⑤L45で、上階の騒音も多分我慢できるレベル?(幸い上階は問題なし)

    ⑥角部屋で,玄関・浴室にも窓、窓が多く、多くが二面採光。近くに建物が無く、
    カーテン全開も ⑦各部屋マルチコンセントで、ネット、TV、電話が何処でも。
    ⑧ディスポーザーで生ゴミが減る。 ⑨光LANが月1500円

  56. 597 匿名さん

    句読点多いってば
    東西線ですか?

  57. 598 匿名さん

    >>596

    あのぉ、重箱の隅を突くようで大変恐縮ですが、

    >5パターンから選べるモデルルームの中で最上階
    に住んでいながら

    >L45で、上階の騒音も多分我慢できるレベル?(幸い上階は問題なし)
    って、矛盾していませんか。

    健忘症ということならアレですけど。
    それとも・・・いや、疑っている訳ではないんですけどね。

  58. 599 匿名さん

    >598

    間取りが小変更できるモデルルームの間取りの中では、一番上階です。 家の上階は
    間取りが少し狭く、90㎡以上の特典

    浴室が1620、トイレが手洗い付き、扉と共用廊下に鉄門の仕切り、等
    がありません。

    友達の新築マンションを訪れる機会があり、上階の音もさほど気にならない旨
    聞いていたので、最近は上階があっても良いと思って購入しました。

  59. 600 匿名さん

    >596
    ご自分も書いているように、葛西で戸建てを買おうと思わないでしょう?
    まぁ私ならマンションでも西側にすると思いますが。

  60. 601 匿名さん

    >>598
    揚げ足取ったつもりなんだろうけど。
    ただの読解力不足だね。
    分かりやすく書いては無いみたいだけどね。

    モデルルームの中で最上階≠最上階

  61. 602 匿名さん

    あぁ、西葛西でしたか
    地盤は大丈夫そうですか?

  62. 603 匿名さん

    >多くが二面採光

    角部屋だと、二面採光のお部屋は普通一部屋だと思うのですが…

    >近くに建物が無く、 カーテン全開も 

    駅徒歩6分なのに近くに建物が無いのでしょうか?
    高い建物が無いって事かな?

  63. 604 匿名さん

    >600

    西葛西です。 葛西は少し不便な気がする。 数度しか行ったことはないが、
    まあ似た感じの街かなあ? 葛西は戸建てがもう少し駅近で多いかな?

  64. 605 匿名さん

    >587
    >あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう?
    億ションの人は比較するには予算を合わせないと・・・、とか
    注文住宅は億超えが当たり前だから・・・、とか言わないと思いませんか?

    >すぐ相手方を予算がない
    だから何度もマンションなら駐車場も必要だし管理費も考えると6000万までかな、
    でも注文住宅ならせっかくだしこだわりたいので8000万出してもいいかな。
    という選択があってもおかしくないのでは?と言ってるのに。

    でも6000万がギリギリの人は8000万の物件と比較できないですよね?
    あなたがそう見えるというだけです。

  65. 606 匿名さん

    >603

    LDは、東、南東、北西の3面。 主寝室は、北西と北西の第2バルコニーの巾の2面
    北寝室が、北西、北東の2面。  リビングの続きの部屋は、リビングが明るく、
    殆ど開放してるので、昼照明はいらない。

    近くに高い建物が無いです。 200mぐらい離れているので、よく見えない。
    低い建物は全く気になりません。 

  66. 607 匿名さん

    住まいにあれこれこだわりがある人は、自由設計で全てを決めていくことに、無上の喜び
    を感じる。そうでなければ、面倒なだけだ。俺はこだわりがあるほうだから、間取りから全て
    決めていくのは真に楽しかった。間取りのソフトで3ヶ月ほど夢中になってプランを作った。
    そして、素人の設計はプロから見ると、無理や無駄、またデザインにも問題があるが、素人の
    思いを生かして、それを洗練された形にしてくれるプロとの出会いが大切だ。設計士と話し合いは、
    楽しい時間だった。浴槽やキッチンの主ショールーム巡りも楽しい。マンションを買ったときも
    いろいろこだわって内装を変えたが、れとは比べ物にならない自由度だ。誰か言っていたが、
    また建てたくなるというのには、こういう楽しさがあるからだ。
    趣味の世界という部分が大きいので、経済合理性からでは、割り切れないものがある。
    同じ金でマンションなら駅近だったり、眺望だったり、資産価値だったり、別のものが得ら
    れるかもしれないが、それは比較の対象にはならない別の次元の話だ。

  67. 608 匿名さん

    予算が許せば注文住宅建てたいけどね~。予算が許せば。

  68. 609 マンション投資家さん

    納得のいく厨房機器やバストイレ設備(デザイン含む)を備えたハイクラスマンションってないよな
    どれもこれも安っぽさがモロにでてるありきたりのものを使ってる
    これって相当ぼった感があるよな
    もし、つくったとしたら坪単価300~400超えとかになっちまうんだろう

  69. 610 匿名さん

    >602

    東西線の辺りは、地盤もまあまあです。 海に近い京葉線で、新浦安などが
    液状化してますが、浦安はあまり被害を聞きませんが?
    新浦安の、特に戸建てが傾いて大被害ですね。

    西葛西は、東北大震災では、何も倒れていませんが。

  70. 611 匿名さん

    注文住宅は最強ですね

    間取りから窓の位置から天井の高さまで選べる駅近マンションがあればいいのに

  71. 612 匿名さん

    >610さん

    http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
    ちょっと微妙そうです
    気をつけてくださいね

  72. 613 匿名さん

    >612

    確認しました。 大丈夫ですねえ。 西葛西二丁目って、川沿いだな。 駅から
    かなり遠くですね。 行ったこと無い。 三丁目の東側あたりまでしか行かない。
    西葛西で危ない場所があるのは、知らなかった。 

    でも、東北大震災では、何ともなかったみたいだけど。

  73. 614 匿名さん

    >612>613

    やっと分かった。 ご近所に、小島町ってあるけど、小島町が軽く液状化したらしい。
    近くは何ともなく不思議に思ってたが、ご近所は小島町二丁目で、

    西葛西二丁目のもっと西の先にも、小島町があった。 そこは小島町一丁目で液状化した
    らしい。 かなり遠くなのに、同じ地名? 昔の地名らしい?

  74. 615 匿名さん

    マンションに住んでいる人間でも理想の住まいは戸建てと判断している人間が87%である。
    13%がマンションが理想の住まいと答えている。
    と言う事は、このスレのマンションさんも本音では「戸建て」が良いと思っているが、
    引っ込みがつかないので「マンションサイコー」と叫んでいるのが現実。

    あまり、虐めないでやってくれ。

  75. 616 匿名さん

    >615
    いいマンションに住んだことがないんですね。

  76. 617 匿名さん

    >615もどうかと思うが、いいマンションに住んだ人が13%ということではないだろうに。

  77. 618 匿名さん

    >614
    気をつけてね。
    某掲示板なら既にあなたのマンションも部屋も割り出されてると思うよ。

  78. 619 購入経験者さん

    マンションも最上階・角部屋・ルーバル付なら、なかなか良いもんですよ。

  79. 620 匿名さん

    >617
    マンションに住んだことのある人って、全国レベルでは2割もいないと思いますよ。
    東京限定でも、半分もいないでしょう。
    多くの人は賃貸に住んで、マンションを想像するだけ。
    建売りに住んで、注文住宅を想像するのと一緒。
    ましていいマンションに住んだことのある人が、どれだけいるでしょうか。
    ここで否定的にマンションを語る人の内容は、質の低いマンションばかりだし。

  80. 621 匿名さん

    >619
    いいマンションっていうのは、そういうものじゃない。
    あなたが住んでないことが伝わってきます。

  81. 622 匿名

    620さんに同意です。

    戸建てに比べて分譲マンションの数が日本にどのぐらいか考えれば分かるかと。
    ほとんどの人は最新の分譲マンションに住んだことないんですよ。

    集合住宅でも賃貸マンションやアパートとはグレードも住み心地も快適性も全く違います。

    ここでマンションを否定する人は単に住んだことがないだけです。
    昔住んだアパートや賃貸と比べて語ってるだけ。

    私自身、今年新築分譲マンションに初めて引っ越してそのレベルの高さに驚いています。

  82. 623 匿名さん

    >>615
    理想の住まいは戸建って言うのは、お宅が住んでるような戸建じゃないよ。
    普通にある戸建を理想の戸建と思うマンション住民は、半分もいないでしょ。

  83. 624 匿名さん

    >>623
    お得意の「データを信じない」ですね!
    なにせ、マンションさんは希有なケースが一般的と主張するひねくれ者ですからね。

  84. 625 匿名さん

    奴隷くんが、いつものように啓蒙活動にいそしんでますね。

  85. 626 匿名さん

    >624
    623ではありませんが
    (マンション居住者の多い東京でも)マンション居住者の方が戸建て居住者より少ないこと。
    (少なくとも区内の)マンションのほとんどは、いわゆる『戸建てが買える』価格であること。

    ほかにどんなデータが必要でしょうか?

  86. 627 匿名さん

    >>624
    わかってねーな。
    理想の戸建と現実の戸建は違うってことだよ。
    モデルハウスみたいな戸建なら、戸建の方がいいと思うけど、
    実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。

    アーユーアンダースタンド?

  87. 628 匿名さん

    >>627

    >実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。
    で、理想のマンションってのはどんななのよ?

  88. 629 匿名

    >627
    アーユーアンダースタンド?

    これって釣り?素直に突っ込んでいいの??

  89. 630 匿名さん

    >>629

    >>627は釣りっていうより真性の馬鹿なんだろ。
    ほっとけ。

  90. 631 匿名さん

    あーあ、結局いつもの「マンションを最初から選ぶやつなんかおかしい」に
    なってしまった…
    でも13%って数字としては結構多いと思うけれどなー。
    そういう少数派もいるということを認識していただければいいですよ。
    どうせ車は走ればいいし、住居も住まいとしていいならそれだけでいい
    という、趣も何もやないやつで。

  91. 632 匿名さん

    >>586
    だから一億の戸建と比べるなら一億のマンションと比べるのが普通でしょ。
    はぁw

  92. 633 匿名さん

    >>632
    回転すしとカウンターで食べるすしでは満足度も価格も違うって事も理解できないの?
    回転すしに1万円は出せないが、普通のすし屋で1万円は出せる。それが選択というもの。

    何故、無理やり自論を押しつけようとするのか解らない。
    結局、同価格ならマンションの方が立地が良いからマンションが住みやすいと言いたいだけだろ。
    立地なんて人それぞれの生活パターンがあるから、マンションと戸建ての本質を議論しないと意味無いよ。

    といっても理解できないんだね。マンション脳は死ぬまで治らない。

  93. 634 匿名さん

    >>632
    一億出してマンションは無いわ。
    一億出すんだったら少し足して土地+注文住宅だわな、普通。

  94. 635 匿名さん

    吊るしのスーツとフルオーダーのスーツの満足度も価格も違うって事も理解できないの?
    吊るしのスーツに10万円は出せないが、フルオーダーのスーツには10万円は出せる。それが選択というもの。

    という例えもアリかな。


  95. 636 匿名さん

    >>626
    何処の戸建てが買える値段なの?
    郊外の戸建てしか買えない程度のマンション価格だよね。
    貴方が都内の戸建てを買えるマンションに住んでいるなら
    話を聞いてあげても良いけど、所詮大衆マンションしか買えなかった口でしょ。
    それは、戸建てとマンションを比べたでは無く、住みたい場所の戸建てが買えなかったから、マンションしか選択できなかっただけですよ。

  96. 637 匿名さん

    >632じゃありませんが
    高いものが良いのは当たり前
    5000万のマンションよりも1億の戸建てが良いのも当たり前
    金持ってるから高いもの選択しましたってことが言いたいだけ?

  97. 638 匿名さん

    >>636
    町内でここなら住んでみたいなぁなんて思う戸建てはほんの数軒しかないな。

  98. 639 入居済み住民さん

    どうしても風呂はUBじゃいやなので、マンションは無理かな。
    建築士とかなり煮詰めて満足のいく風呂になりました。
    素人には思いつかない提案とか出てきて打合せが楽しかった。
    確かに趣味の世界だよねこういう部分は。
    ちなみにマンション住みの知り合いによくそんなに打合せばっか
    やってられるよなって言われちゃいました。
    最上級のUBにすればいいんじゃないのって。
    でもそれじゃいやなんだよなぁ。人それぞれだね。

  99. 640 匿名さん

    戸建が欲しいけど、買えないのでマンションにしました。
    と聞こえますな。可哀想に。

  100. by 管理担当
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