住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-04 09:18:55
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[スレ作成日時]2011-09-16 13:55:48

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】

  1. 321 匿名さん

    >30年後の話なんて。
    >どーでもいいとまでは言わないけどさ。
    >可愛くない異性と結婚して、或いは、つまんない会社に就職して『30年後は・・・』って言ってるようにも聞こえる。
    >もっと楽しい話しようよ。マイホームの話でしょ。

    大金払うのに、この程度の発想でマンション買う人が多いの?

    マンションの人は、将来の建て替えなんて考えたくないんだろうね。
    大きな弱みだから、触れてもらいたくないのでしょう。
    自分は阪神淡路地震の体験者から、マンションの合意形成の困難さを聞いて戸建てにした。

  2. 322 匿名さん

    >321
    戸建て購入者は全生涯所得で家を買う。
    だから30年後まで考える。(30年後の資産は家だけだから)
    マンション購入者はそこまでしていない。
    30年後にはある程度現金があるから。

  3. 323 匿名さん

    >>321
    ま、30年も先のことなんて、世の中何が起こるかわからないし、考えても仕方ないよ。

    戸建てだけど、ローン返済と子供の教育費がキツくて建て替え資金を貯めるには至らない。
    綺麗に住みたいから修繕費ぐらいは出し惜しみせずにやっていきたいと思ってるけどね。
    郊外の土地だし、マンションに比べて将来的に優位ですらない。
    それでも満足してるよ。
    住むところがあるってだけでも充実してる。

    >どーでもいいとまでは言わないけどさ。
    という感覚はわかる。
    30年後のことを考えたら、住み心地は悪くても狭小地にミニ戸を買った方がよかったかもね。

  4. 324 匿名

    >>322
    そうなんだ

    でも不思議なんですよね

    戸建なら、延べ床40程度なら3000万あればそれなりの注文住宅で新品に建て替えられます
    地場に頼めば2500万、ローコストなら2000万前半でいける

    一方、マンションの住み替えは、5000万くらいは最低ラインではないでしょうか
    ※ここの方の書き込みのマンションは7000万を余裕で越えてそうだけど

    駅近のマンションなら高く売れる!という幻想を信じたとしても、現金をよほど溜め込まないとマンションの住み替えなんて厳しいのでは?

  5. 325 匿名さん

    >戸建て購入者は全生涯所得で家を買う。
    >だから30年後まで考える。(30年後の資産は家だけだから)

    そんなバカなことはしない。
    全生涯所得かけたら大邸宅が建つ。
    近く自宅を売却予定だが、買い手の土地の評価額が以外と高くて驚き。
    宅地は利便性のいい、坪単価の高い土地を買っておけば下がり幅は小さい。
    不動産も安物買いは後悔するよ。

    マンションは目先の満足だけで、将来を考えたくないようだ。

  6. 326 匿名さん

    マンションで建て替えなんてめんどくさいことしないよ。
    普通は住み替え。カネがある人は出てって住民層はひたすら
    劣化する。

  7. 328 匿名さん



    326のいうことは正論だろう。
    マンション派は無意味な中傷より意見を書くべし。

  8. 330 匿名さん

    確かに>326は正論。他にマンションに選択肢があるのか?
    自分は50年住むと決めようが、隣人はどんどん入れ替わる。
    当然、売買価格も年々下がっていくので、購入者の所得層は年々下がる。

    マナー云々は同意だが、本質は間違ったことを言っていない。
    マンションが良いという人は、自分の意見を書いたほうが良いな。

  9. 331 匿名

    マンションが好きだからマンション買いました。
    とても満足してるし不安も不満もありません。

    永住志向のマンションなので住民の入れ替わりも少ないです。
    売りに出てもすぐに売れ価格も安くはないので住民の質も下がりません。

    今のマンションなら建て替えしなくても修繕で70年以上は住めるようだし問題ないと思っています。

    賃貸に住み続けるより将来的には安いし比べものにならないぐらい快適なので購入しましたが正解でした。

  10. 332 匿名

    ギリギリで買った戸建て派は修繕をけちりドンと建て替えなんて出来ずにボロ屋敷になってもほったらかしだろうね。
    マンションの方がいつまでも計画的でキレイに住める。

  11. 333 匿名さん

    良かったね。

  12. 334 匿名さん

    マンションはいくら自分が住み続けたくても、周りの住民層は
    コントロールできないんだよ。永住型だろうが値段が高かろうがね。
    だから自分の好みに合わなくなったら我慢するか、出て行くかの
    選択しか基本的にはない。

    マンションが好きなら買ってもいいけど、
    「うちのマンションの住民層は劣化しない。キリッ!」とか希望的
    観測ばかりいってないで一応出口戦略は必要だと思うよ。

  13. 335 匿名さん

    仕事で20年30年経ったマンションを見る機会が多いけど無残だね。
    住民は高齢化、子供は独立、建物は劣化
    売りに出しても売れない

  14. 336 匿名さん

    私がもう1軒、名古屋圏の築20年のマンションで管理組合に聞いてみたが、
    確かに住民は替っているが、持ち主は最初の買主が圧倒的に多く、その賃貸住民で、
    私の場合は、一部上場企業の名古屋店のある役職者。 理事のなり手に問題有り。

    東京で借家補助の条件が、その持家マンションでもあったから、売却できなかった。
    東京で分譲マンションを買っても、まだ所有している。 売却の手続きが面倒。
    建て替えが決まったら、分担金を貰って、多分撤収。

    東京の分譲マンションは、住んでみて、いろいろと技術が進歩しているので、
    立て替えても早くて50年後? 私はいない。 妻か子どもが売ってもよい。

    今の感じだと、そこそこの値段が付きそう?だが、50年後は全く分からない。
    家も70年以上立替なしかも知れない? 近くに築30年の13階建てがあるけど、
    ここも50年はいくのでは?

    高齢化した住民が入れ替わらないことが、むしろ問題。 若い人を時々見るので、
    まあ少しは入れ替わってそう? 中古でも4千万台だから、低所得層では買えない。
    賃貸マンションの住民でも下層では無理。 賃貸の大家さんに聞いたが、家と同じ
    分譲マンションを買ったのが3世帯あったらしい。

  15. 337 匿名さん

    >>335

    まあそれをいったら戸建も同じですけどね。
    更地にしても売れるかどうかは場所次第

  16. 338 匿名さん

    >336
    この人の文章はいつもわかりづらいなぁ
    ハテナと句読点も多いし!

  17. 339 匿名さん

    マンションさんは、建てかえの話になると感情的になるのは、
    考えたくないのでしょうか?
    実家をみると、古くからある住宅街の戸建のほうが
    環境は維持されているように見えます。

    地価の高さも理由の一つだと思いますが・・・・。

  18. 340 匿名

    たしかに

    各地でお馴染みの、青と白のラブホのようなマンション

    昔は高級マンションだったのに今は・・

  19. 341 匿名さん

    耐用年数と時代の変化はイコールでは無いんだよな。
    いくら「うちのマンションは70年持つ!」と主張しても時代が変われば生活様式も変わるしトレンドも変わる。
    上の例で青と白の外観のマンションもその当時は流行ったかもしれないけど今となっては・・・という感も否めない。

    もちろん戸建だってそうだろうけど。
    ただ、戸建の場合は自分の裁量で建て替えやリフォームも出来るのに対してマンションはそうもいかない。
    またまた上の例になるけど、果たして今の時代に青と白の中古マンションを好んで買う人はいるのだろうか?

  20. 342 匿名さん

    >>339
    >マンションさんは、建てかえの話になると感情的になるのは

    何番の方へのレスですか?
    アンカーつけてください。

    立て替えについてはマンション派にせよ戸建にせよ見解はさまざまかと。

  21. 343 匿名さん

    >>337
    一斉に開発された古い戸建団地も高齢化が進んでる。
    たまに代替わりなどで売りに出されるけど、随分安い価格で取引されてる。

  22. 344 匿名さん

    青と白といえば秀和レジデンスですね。
    場所がいいと事務所とかになってますよね。
    作家の横森理香が杉並の一戸建てを売って
    南平台町の築30年の秀和レジデンスを購
    入してスケルトンリフォームする話を
    「シンプルシック」という本にしています。

    やっぱり配管とかつまるらしいですね。

  23. 345 匿名さん

    マンションも戸建て用地も物件は異様にだぶつき始めているわけですよね?
    取らぬ狸の皮算用をするよりも、住むためと割り切る方が賢いと思うんですが。

  24. 346 匿名さん

    >マンションが好きだからマンション買いました。
    こういう理由で不動産を購入してしまう人もいるでしょうが、
    >334の言うように、いざと言うときに買い替えが出来ないような
    ギリギリの人はもう少し冷静に考えたほうが良いと思うが。

    私もソニー製品が好きで、ソニータイマーと言われようがビエラの方が
    良さそうに見えようが、レグザの方が安かろうが、ブラビアを買ってしまうので、
    「好きだから」とか「デザインが」とか適当な言い訳をして嫁を説得しているが、
    同じノリで数千万の買い物は出来ないな。

    こういう便利なサイトもあるので、自分のマンションの売値もしっかり把握しといたほうが
    良いと思いますよ。
    http://mansion-data.jp/
    マンションは値崩れしないという幻想は、一部の人しか通用しないと分かると思いますが。
    ちなみにここに記載されている価格は「売り出し価格」で「成約価格」ではありませんので、
    実際の売買価格はもう少し安くなるだろうと思います。
    また「売り出し価格」なので、成約したかどうかも分かりませんが。

  25. 347 匿名

    建て替えの話になると熱くなると言われましても…
    戸建て派が言うようにマンションは自分一人の裁量では建て替えできませんから。
    戸建てと違って私はこうする!と断言するのは難しいのではないですか?

    マンションは修繕計画があるのでまずはそれに沿って修繕を続けます。
    流れに身を任せるだけですよ。
    うちはその流れに不満がなければそのままですし納得出来ない不満があれば出ていく(賃貸or売却)か我慢するだけです。

    どちらにしても戸建て派から将来どうするの?と聞かれても30年以上先のことは状況も経済面も分からないし明言出来る人はそういないかと。

  26. 348 匿名

    >346
    大きな買い物するんだから最終的に好みは大事ですよ。

    管理費や駐車場代がかからない、経済的だからって理由で戸建てにしてもマンション好きな人ならやはり不満が出ると思います。

    管理費や駐車場代を払ってでもマンションに住みたい人はいます。
    私もその一人です。

    マンション戸建てどっちにしてもギリギリで買うのは賛成出来ませんが。

  27. 349 匿名

    でもさ。
    実際住宅購入にあたって一生の買い物と思ってる人が大半だと思うよ。
    346の言ういざとなったら買い替えることができる人ってほとんどいないんじゃない?

    浦安とかで液状化した場所に戸建ては傾いたり沈んだりしてても修繕するお金もないって人たくさんいたわけで。
    ローンもあるし売れないし出るに出られないって人ばかり。

  28. 350 匿名さん

    >348
    いやいや、論点がすり替わってます。
    好みで決めるのはどういうマンション(戸建て)にするのか、であって、
    好みだけでマンションか戸建てを比較検討(こういう人はそもそも比較検討しませんけどね)
    するのはどうなの?ということです。

    管理費、駐車場代を経済的にどう見るか、と言うのは実用的な比較でしかなく、
    マンションゆえのデメリットも見て見ぬふりをしながら自分に言い聞かせ、
    好きだからマンションにしました、と言うのはちょっと浅いな・・・、と思った次第です。

    実用的な部分も比較をした上で、マンションにしましたという選択であれば良いと思いますが、
    >331の「好きだからマンションに・・・」の後に続く文章からではそんな事はまったく読み取れず。

    ちなみに過去スレにもあったと思いますが、マンションが好きでマンションを購入した人は
    13%というマイノリティです。
    マイノリティが悪いということではありませんが、なぜ自分がマイノリティなのか?
    と言うことは把握したほうが、今後のためになると思います。既に遅いかもしれませんが。

  29. 351 匿名さん

    マンションの買い替えをしました。
    7年住んで300万落ちの値段で売り、新しいマンションを買いました。
    ここはとても気に入っているので永住しようと思っています。
    一応100年住宅をうたっているので、残りの人生分位は持ちそうです。

  30. 352 匿名さん

    浅い考えとか言う人に限って
    深い考えをしてないね。

  31. 353 匿名さん

    >349
    一生ものだから好みだけで買わない方が良いと言っているわけで。
    液状化の可能性も見て見ぬふりして割安(?)だからと埋立地に買っただけでしょう?

    ちなみに戸建ての場合は、地震保険にさえ入っていれば建物の新築時価格の
    半分は補填されるし、一度液状化が起きたところは液状化の原理上今後は液状化しない。
    建物の半額くらいのローンさえ再度組めないようなら、そもそもギリギリすぎ。

    マンションの場合はどうなるのかは管理組合次第。
    体躯が傾いたら、それこそ売るに売れない、解体も出来ない状態になるでしょうけどね。

  32. 354 匿名さん

    >>353
    一度液状化が起きた所は何度でも起こるんですけど?
    あなたのように適当な知識を元に判断してたら、大間違いしますよ。

  33. 355 匿名さん

    好みだけでマンションにする人がいるだろうし、好みだけで転売しにくい個性的な注文戸建にする人もいると思うんだけど。
    風水に拘ってみたり、広い書斎をつけてみたり、トップライトに凝ってみたり。
    むしろ、大金を使うからこそのこだわりじゃないの?
    浅い深いじゃなく、それが生きがいにもなるってことじゃないの?

  34. 356 匿名

    350
    人にはそれぞれ考えがあって生活があって好みがあって家族で話し合いの末、住宅購入に至るのでしょう。

    その過程の中に「好み」があるわけで。

    人が大きな決断をして購入したのを浅いだの安物買いだのよく言うなと思いました。

    こんなとこにわざわざ購入に至る全てを書く暇人なんていないでしょ。
    好きだからというのはあくまで選んだ理由の一つなのでは?

    そんな書き込みの表面しか読み取れないあなたは実に浅いと思います。

  35. 357 匿名さん

    >>356さんの言うとおり!!
    うちも1年間家族と向き合い話し合ってお互いの好みや理想、夢を語り合い、時には喧嘩もしながら一生懸命考え抜きました。そして、妥協してマンションを購入いたしました!!

  36. 358 匿名さん

    そうです。
    戸建にしろマンションにしろ家を買うにあたって
    全く妥協しない人などほとんどいないでしょう。
    家族でよく考えて優先順位を決めていくことです。

  37. 359 匿名さん

    フラット35について調べてたらここに行き着きました。
    すごい勢いでレスがついてますが、なんでこのカテゴリーにあるのか、なぞですね。

    今、都内に通えそうなマイホームをゲットすべく色々と下調べ中ですが、
    地方で不動産屋に勤務してる兄の話だと、現在は超低金利であるため、
    変動ローン、マンションで組めば多少所得に難があっても誰にでも家が買える状況のようです。
    これには裏があり、建物として価値が下がりにくいマンションは担保として評価しやすく、
    貸し手側としては管理費や修繕費が払えなくなっても全く問題ないようです。
    ※要は駄目だった時の回収が容易と踏んでいるようです。地価から下がるとアレですが。
     戸建てが破綻して競売になる例があるけど、マンションは競売前に売れると。

    一方、戸建ては注文・建売問わずに価値が下がりやすいことから、
    まともな不動産屋であればフラット35Sを薦めるはずとのことでした。
    ※戸建ては施工業者の技術(やる気?)が一定でないため、
     フラット35に当てはまるか非常に重要らしいです。

    戸建ての変動ローンは今後もこの水準が続けばおいしいけど、
    数年して固定に切り替えたいような状況になった場合、
    最悪土地分しか金策がつかないどろうと言ってました。
    ※変動ローンは頭金と繰り上げが非常に重要らしいです。

    上記から、フラット35で返せる見込みがあるなら戸建て・マンションの
    どちらでもよく、変動でなければ厳しい状況では戸建ては無理だと諭されました。
    ※戸建ては修繕費がないけど、十年毎に屋根や壁の補修が必須だと。

    まだ、具体的に予算も考えていませんけど、明日から3連休なので
    散歩がてら嫁が興味を示したプラウド稲毛と>>209の建売を見てきます。

  38. 360 匿名さん

    都会の戸建ては、7割以上が土地の価値。
    1億の家なら土地代が7千万円程度でしょう。
    建物の価値なんてあまり気にしません。
    銀行も担保として地価を重視するので、路線価格や基準地価の動向に注目すればよい。

  39. 361 匿名さん

    土地代だけで七千万出せる人は戸建て買えばいいんじゃない?
    そこそこ快適な建物が建つ広さは確保できそうだしね。

  40. 362 匿名さん

    これはいいと思って買ったところが放射能汚染地。
    何が起こるか分からんもんですなぁ。

  41. 363 匿名さん

    マンションって書斎のある間取りがあまりありませんね~。
    少なくとも私が住みたいエリアにはそういう物件はありませんでした。

    需要がないんですかね?
    一家の大黒柱の部屋がないなんて信じられませんよ。
    代わりにウォークインクローゼットの多いこと。。

    なので注文住宅でウォークインとは別にわざわざ3帖の書斎作りました。
    これぐらいの広さが一番落ち着きます。

    家族も大事ですが、自分も大好きなので。

  42. 364 匿名さん

    うちも注文住宅で屋根裏に6畳ほどの書斎兼篭り部屋を作りました~。
    マルチメディアコンセントやエアコンは勿論、ミニシアターセットも完備させて
    家族が寝静まった後に酒を飲みながらマッタリしております。

    「自分も大好きなので」それ分かる~。

  43. 365 匿名

    うちはマンションですが三畳の書斎あります。
    確かにお客さんに珍しい間取りと言われますね。

  44. 367 匿名さん

    >>366
    あなたには理解できないかもしれないが家族と相談して決めてるんだよ マンションでも戸建てでも

  45. 368 匿名さん

    >361

    >土地代だけで七千万出せる人は戸建て買えばいいんじゃない?
    >そこそこ快適な建物が建つ広さは確保できそうだしね。

    残念ながら360さんが仰ってる様な都会の戸建だとすると、7千万じゃそこそこの広さは買えないのが現実。
    その金額を出せる人はといっちゃう、田舎の方だとしたら、知識の無い所に口突っ込まなくて良いと思うよ。

  46. 370 匿名さん

    確かに土地7,000では庭なんか無いし。

  47. 371 匿名さん

    俗に言う一流大学を卒業して一流企業に就職したとしても、親の援助があるか子供の居ない共働きじゃなきゃ土地代だけで7000万なんて予算はほぼ無理だね。。。

  48. 372 購入経験者さん

    マンションですが、
    夫婦二人で100㎡超なので、
    6畳の洋室が余っています。

    そこを私のオーディオルーム兼書斎にするつもりです。



  49. 373 匿名さん

    稼ぎまくりもいいけど子孫も残そうよ。老後さびしいぞ?

  50. 374 匿名さん

    そうですね、杉並区辺りでも7000万円じゃたった40坪程度ですもんね。
    家なんかにそんなに使いたくないな。

  51. 375 匿名さん

    >371

    >俗に言う一流大学を卒業して一流企業に就職

    して無い人の意見と見た。

    >373

    >稼ぎまくり

    自分が貧しいからって、たかが7000万の土地が買える程度の収入に噛み付くなよ…

  52. 376 匿名さん

    一流大学を卒業して一流企業に就職して、共通名義だけど都内の住宅地に庭付きの1.2億の家を買って、子供も産まれる俺は高みの見物でオケ?

  53. 377 ビギナーさん

    はじめてこのサイトに来ましたけど、同じ値段払っても、あかの他人と同じ建物で生活する方がいいって思う人がこんなにいることにびっくりしました。

    率直に、窮屈じゃないの?
    隣の人と合わなかったら、どうするの?
    毎日嫌な気分にならない?

    最上階で広い部屋の高層マンションなら開放感ありそうだけど、すんごい高いでしょ

  54. 378 匿名さん

    >375
    ネットでしかストレスを発散できない底辺層と見た。
    どうせ明日もバイトでしょ?
    まともに社会生活したことのない日給月給人生なんだから、体だけは気をつけろよ!

  55. 379 匿名さん

    >376
    さすが高学歴のエリート様は言うことが違うね。
    不動産の「きょうつうめいぎ」だもんね。
    1億超の物件を買うエリート様が「きょうつうめいぎ」なんてどうやったらそんな神がかりな変換ミスできるの?

  56. 380 匿名

    川沿いや山削った新興住宅地や低い土地の戸建は買うもんじゃない。

  57. 381 匿名さん

    埋め立て地の戸建ても避けたいな。

  58. 382 匿名さん

    マンションより一戸建ての方が、隣人との相性は大事だと思うよ。
    マンションは隣人とはほとんど顔を合わせることがない。
    マンションは上下の音とベランダ煙草ぐらいかな。

  59. 383 匿名

    土地の条件悪く更にメンテナンスがいるとなると…
    http://housing.realestate.yahoo.co.jp/docs/concierge/step/Y047/02/

  60. 384 匿名さん

    いい戸建てにも、いいマンションにも、住んだことがないのでしょう。
    どちらも快適ですよ。

  61. 385 匿名さん

    >384
    そのいい戸建てといいマンションの選び方を具体的に教えて。

  62. 386 匿名さん

    >376

    一流大学って高学歴なの?
    一流企業ってエリートなの?
    1億超の物件を買うのってエリートなの?

    その程度の凡人なんで、キョウツウとキョウユウ間違えちゃった(笑

    一流大学、一流企業、1億超って卑下して言ったつもりだったんだけどな。
    誉められた~♪

  63. 387 匿名さん
  64. 388 匿名さん

    >378

    >まともに社会生活したことのない日給月給人生なんだから、体だけは気をつけろよ!

    ご心配頂き感謝。
    底辺層と呼ばれても現実は~♪
    君も明日も頑張って!

  65. 389 匿名さん

    やはり最初からマンション一択って少数派(これは自覚している)のうえに
    社会からすごいバッシングなんですねー。

    15号のおかげで停電。
    こんなに停電にあうとは思わなかったけれど、上がれる範囲と決めていたし、
    オートロックやセコムがつかなくても、鍵だけでもかなり防犯もできるし、
    とりあえず生活には満足しています。

    夫の好みや信念もあって、予算よりかえって安く上がってしまいました。
    私は本当はもう少し高値でも広いところがよかったのですが、決めたエリアが
    もともと土地勘のある郊外なので、まあこんなものかなーと。
    当り前だけど注文住宅と違うので、低い階でもう少し広めでこの間取りとか選べなくて。

    うちは今のところ夫婦で洋室を夫書斎兼妻衣裳部屋にしてます。
    ベッドが苦手なのでリビング隣の和室に布団です。 

    とにかく台風の後片付けもなく、ベランダの鉢を元の位置に戻しただけで
    済んだし、ごみの回収もいつもどおりあったのでよかったです。

  66. 390 匿名さん

    地域性でしょう。
    うちの実家の近くはマンションがない。
    うちの近くは戸建てがない。
    私はマンションで快適です。

  67. 391 匿名さん

    一億超払って買った家が放射能で汚染されるとは…残念な話ですよね。

  68. 392 匿名さん

    >一億超払って買った家が放射能で汚染されるとは…残念な話ですよね。

    煽りも勉強してから。
    マンション住まいでは地価の相場勘がないでしょうが、
    相応の価格でまとまった広さがある場所は、ほとんど都心の西側。
    放射能騒ぎの対象外。

  69. 393 匿名さん

    >>383
    そのサイトいいですね。

  70. 394 匿名さん

    >390
    戸建てがない???
    湾岸エリアですか?

  71. 395 匿名さん

    戸建派だけど、
    別にマンション派をバッシングする気はない。
    自分の価値観と異なるからって、バッシングするのは、一部の戸建派だと思うよ。

    他人が戸建、マンションどちらに住もうが、その人の勝手じゃん?

  72. 396 匿名さん

    ただ、
    マンションの妨害優れてて戸建を選ぶやつは馬鹿とか、
    これも多分一部のマンションさんが、風潮するから、
    それに反応して、マンションバッシングをする方が出てくるのだと思われ。

  73. 397 匿名

    396さん
    煽ったりバカなんていうのは基本戸建て派だと思いますよ。
    過去レス読んだら戸建て派がマンションを異常に攻撃しているのがよくわかります。

    でもそれはここにいるほんの一部の戸建て派です。
    マンション買っても社会はバッシングしませんから(笑)
    普通に幸せな戸建て派の人はマンションにも寛容ですし。

  74. 398 匿名

    うちの近所はマンションと戸建てが新築で出来たばかりでとてもうまく共存しています
    幼稚園や学校でもこの新築エリアの人とは入居時期も近いのでお友達になりやすいです

  75. 399 匿名さん

    どちらにしても自分の住まいが快適なら他派を攻撃しないでしょう。

  76. 400 匿名さん

    マンションを異常に攻撃してる人は私怨っぽいですね。
    反対運動してる人がこんな場所でも草の根活動してるのかもね。

  77. 401 匿名さん

    >>392
    汚染は東京全体だよ。都民はプルトニウムを含むホットパーティクルを
    肺に少なくとも10個は吸い込んじゃっている。マンションも戸建ても
    あまり関係ないんじゃない。

  78. 402 匿名さん

    >>392、401
    はっきりした汚染は東北から愛知東部が正解。
    と言うか、ほぼ日本全体が薄く汚染されちゃってるけどね。

  79. 403 匿名さん

    401

    肺がんに僕 成るんですかね?

    嫌ですね たばこ吸っていないのに

    子供いて幼稚園行っていますが
    子供が気の毒で・・・・

    冗談抜きで 原発が有る以上 今後の事故起こりますよね

    意外と知っている人少ないので 報道は既成が掛かっているのです金?

  80. 404 入居済み住民さん

    放射性物質に少しだけ汚染されるのと電磁波を浴び続けるのと、どっちが致命的なのでしょうか?

  81. 405 匿名さん

    東京で被爆するのと
    喫煙
    どちらが危険?

  82. 406 匿名さん

    明らかに報道規制されているね。
    本当は危ないのに『風評被害』で何もなかったことにしようとしている。
    北朝鮮の報道にかなり近い気がする。
    ただ東北の方々は移動できないから、これもやむなしかもね。

  83. 407 匿名さん

    404少しだけってどれ位?

  84. 408 匿名さん

    >>405
    慶応義塾大学医学部放射線科講師近藤誠氏の記事より引用

    ある人のバケツが今どのくらい発がんの原因で満たされていたかで、今回被ばくした量が同じでも、発がんする、しないに違いがでます。ですから、放射線量による発がんの基準値を決めるのは難しいのです。
    たばこを吸う本数による発がんリスクも、吸う本数や年齢、吸ってきた年月により変わり、計算が難しい。
    ですから、放射線被ばくのリスクと喫煙による発がんのリスクを比較してより安全だということに疑問を感じます。

    ある記事に「100ミリシーベルトを被ばくしても、がんの危険性は0.5 %高くなるだけです。そもそも、日本は世界一のがん大国です。2人に1人が、がんになります。つまり、もともとある50 %の危険性が、100ミリシーベルトの被ばくによって、50.5 %になるということです。たばこを吸う方が、よほど危険と言えます」とあります。

    0.5 %という数字は、国際放射線防護委員会(ICRP)の2007年の勧告中にある、1シーベルトあたりの危険率(5 %)に由来していると思います。つまり1シーベルトで5 %ならば、その10分の1の100ミリシーベルトならば、危険率は0.5%になるというわけです。しかし、この数字は発がんリスク(がんになるリスク)ではなく、がんで死ぬリスクです。ここでは、2人に1人ががんになるというのは発がんの確率ですから、ここに、危険率(がんで死ぬリスク)の0.5 %をプラスしているのは、発がんリスクとがん死亡のリスクを混同していると考えられます。
    リスクを混同している上に、喫煙量も明示せずにたばこの方が危険と言っている。
    メディアの方は、こういう乱暴な議論に気をつけ、科学的な根拠の誤用に気をつけていただきたいと思います。



  85. 409 匿名さん

    そう言う記述が出るので

    アレですね

    政府と東電に責任負わせられないですね?

    日本人って 所詮他人事で解決ですかね?

    許さないと言うプライド無いのですかね?

    管理費を許さない僕みたいに・・・・・

    相撲も 案の定 公益法人のママですしね?

    罪を憎んで 人憎まずですか? 間違っていますよね?

    子供がいると どうもね むかつくんですよね

  86. 410 匿名さん

    >>392
    東京・都内の杉並区で2万ベクレル超のセシウム・土壌汚染が見つかりました。
    公表したのは、杉並あんしんプロジェクト関係団体「Tokyo Kids & Radiation」。
    6/23 杉並区高円寺中央公園入口付近でミニホットスポットを見つけた、としています。
    放射能測定器「RADEX1706」で測定したところ、側溝上土壌で1.08μSv/hを測定。
    東京大学アイソトープ総合センターに分析を依頼したところ、検査結果は次の通りだったということです。

    【測定結果 (高純度ゲルマニウム半導体検出器使用) 】
    ・セシウム134: 10,960 Bq/kg
    ・セシウム137: 10,800 Bq/kg

    西部もしっかり汚染されています。

  87. 411 匿名さん

    どこに住んでも大差ない。
    過敏な人は日本脱出すればよい。
    マンションと戸建ての被曝量対決ならスレの趣旨副うんじゃないの。

  88. 412 匿名さん

    愛知西部以西は大分違いますよ。
    大差ありです。
    土壌調査が事実を物語っています。
    スレチ失礼。

    関東辺りはマンションにしろ戸建にしろ買ってしまった人は…ということで。

  89. 413 匿名さん

    今回の事故で日本のジャーナリストが全くあてにならないことがよくわかったね。
    戦前・戦中と何もかわっていない。
    信用できる報道は外国メディアの日本報道だけだね(利害関係がないから)
    自分の身は自分で守しかない。政府=東電を信用したら終わりだよ。

    それはそうと、そろそろスレタイに戻りませんか?

  90. 414 匿名さん

    >愛知西部以西は大分違いますよ。
    >大差ありです。

    自分に都合のいい過敏さになるのが人の常。

  91. 415 匿名

    うちはマンション派です。
    関西ですが買って良かったと思える毎日。
    新築っていいですね。

  92. 416 匿名さん

    関西戸建 > 関西マンション    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・関東戸建 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 関東マンション

  93. 417 匿名さん

    放射能汚染地区ではマンションの方が戸建より有利ですね。
    階数が高いと放射性物質の舞い込みが少ないですし、コンクリートが
    γ線の遮断に有効だからです。

    舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較-原子力機構解析
    http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011092000320

  94. 418 匿名さん

    >>414
    412ですけど私東京在住ですよ?
    放射能への危機感でいっぱいですよ。

  95. 419 匿名さん

    東京なら超高層マンションの高層階が被爆量が少ないってことね。
    ま、でも1億超えるような物件なら売っちゃって沖縄にでも
    移住して遊んで暮らすほうがいいかも。

  96. 420 匿名さん

    いつの間に放射能スレに?

    今のところ東側を除けば首都圏の地価に影響はないみたいだけど、今後はわかりませんよね。
    となると都内の利便性の高いところほど価値が下がらないという法則すらあてにならない。
    関西の原発だって今後絶対事故らないとも限らないわけだし。

    マンションだろうが戸建てだろうが無理のない買い物に抑えることが肝心ですね。
    たかが一億とか言っちゃえる一部の方はともかく、予算の上限がある人がほとんどでしょうし。

  97. by 管理担当
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