購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

お手軽マンションってトラブルが多そうですね。

>せっかく建てた和風の注文住宅の隣がまことちゃんハウスだったら
嫌だなー
>そういう自分はお手軽マンション

まことちゃんハウスが嫌でマンションを選択？
発想が貧困。

＞しかしここでは、戸建て＝建て売り＋注文住宅（＋ミニ戸も？）
です。

マンションさんは、戸建てに建売りやミニ戸を含めないと不安なのでしょうか？

立地や間取り・仕様の自由度は戸建ての重要なメリツト。
一番重要な土地の選択さえできない建売は、マンションと同じでしょう。
建売ミニ戸はさらに論外。

> 一番重要な土地の選択さえできない建売は、マンションと同じでしょう。

建て売りは、土地の選択はできていますよ。建物の選択の幅が狭いだけですよ。
戸建派も、立地が一番重要なのは理解されているのですね。

立地が重要で、予算が同じ場合、戸建にするかマンションにするかですよね？
注文住宅の場合、建物にお金をかけるため、その分立地への予算が減るのはよいのですか？
立地を重要視するなら、注文住宅<建て売り住宅ですね

予算は同じにしないと意味がないので、戸建派、予算を度外視にしないと不安なのでしょうか？
（購入するならのスレなのに？）

都内なら8千万円くらいが庶民にも手の届く予算かな。

＞建て売りは、土地の選択はできていますよ。建物の選択の幅が狭いだけですよ。
＞戸建派も、立地が一番重要なのは理解されているのですね。

立地が一番重要なのは当然。建売りは建っている場所での選択でしかない。

宅地は自分の住みたい地域で方角や道路付け、地形や予算を考えて取得するもの。
当然「売却物件」からの選択という制限はあるが。

ミニ戸はともかく、建売りまで除外するのは完全なスレ違い。
戸建ては注文住宅、としたいなら別スレつくってそちらでどうぞ。

じゃあ、郊外マンションや駅遠マンションも比較にいれましょうね

一部のマンションは派は、自分が予算の都合で戸建を諦めたからって、戸建派にも同じ条件を求めるけど、
戸建派は、希望の立地と希望の上物を妥協することなく選べたから戸建選んだんだけど。

他人に乏しい選択肢を強要しないで頂きたい。
うちらには、予算なんか関係なくただマンション、戸建どちらに住みたいかで戸建を選んだのが現実。
予算に限りがあって、同じ予算ならマンションが快適とか非現実的な話は、ギリギリスレで話せば？と思うが。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

何で安価な建売りやミニ戸を入れたがるのかな？
マンションさんは、今まで立地や住居の自由度というメリットのない建売（ミニ戸含む）を
比較対象にしている。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

249
それは違うな。
注文だって踏ん張りと決断と妥協の連続。

注文だから全てが希望通りに建てれるなんてよほどの金持ちじゃなきゃ無理だと思う。
注文だからこそ土地を重視して土地にお金かけたら建物は理想通りにはいかなくなるし建物にお金かけたら立地は妥協することになる。

注文だからこそ本当にこだわればこだわるほど予算と理想との狭間で妥協が生じる。
注文でもそこまでこだわらないなら妥協はいらないのかも。

これが注文で建てた庶民の本音ですよ。

＞250
それはここには建て売り、ミニ戸の割合が多いからです。
同じ戸建てなのに注文が建て売りミニ戸を除外して大きな顔してえらそうにふんぞり返ってるのが我慢ならないのです。

ほんと、ここのマンション派って自分の土俵に持ち込もうとする癖があるな、以前からの傾向として。

>>250
郊外とか駅遠の注文住宅も入ってますよ。
比べるマンションと同立地で敷地の広い注文住宅は予算外なだけ。

253
お互いさま(笑)

どうでもいいけどなぜこのスレローン板にあるの？

確かに予算を一緒にするのは良いが、イニシャルコストだけで考えるのはおかしいかな。
またぶり返しになるが、一般的にはマンションの方がランニングコストは掛かる。
更にマンションは駅に近いから車が要らないという人もいるが、場所にもよるが
ファミリーマンションなら都区内でも世帯数の半分くらいの駐車場が用意されている
物件が多数で（郊外ならもっと割合は多いが安価）、今後は分からないが大抵は埋まる。
要するに、マンションであろうが世帯数の最低半分程度は車を所有し、駐車場代まで
ランニングで掛かっている。

それらを踏まえると、戸建てとマンションを「イニシャルコストが同価格」で
比較するのもナンセンスではないかな？
マンションは全部駐車場が安価な郊外か、都区内なら車なし限定で比較するならまだ分かるが。

どうもマンション推奨の一部の人、というより「同予算なら」と連呼する人は、
「銀行融資（支払い）可能額 ≒ 予算」的な感覚なのか、余裕がなさそうな印象を受ける。
あと1000万出せば絶対に良いと分かる物件でも、買わないのではなく銀行融資が得られない
ので買えないという感じ。

スレタイに戻りましょう。
勝手に土俵を変えないこと。

①購入するなら
②マンション
③戸建て　どっち？

です。

>251

>これが注文で建てた庶民の本音ですよ。

お宅の本音かも知れんが、庶民に失礼だ。

>注文だからこそ土地を重視して土地にお金かけたら建物は理想通りにはいかなくなるし建物にお金かけたら立地>は妥協することになる。
>注文だからこそ本当にこだわればこだわるほど予算と理想との狭間で妥協が生じる。

惨めな考えだな。
だったら、一部のマンション派が同じ予算でマンションと戸建てなら立地が優れるからマンションが快適と言ってる様に、最初から戸建てを選べばいいのに。

不相応の洒落たレストランに背伸びして行って、高いからと水しか飲まない、メインは高いからと前菜だけ食べて帰って来るようなことに見えるよ。確かに、前菜も美味いだろうし、前菜も複数食えば腹いっぱいになるだろう。
でも、そのレストランの醍醐味って美味しいお酒とメインを食すところにあるのでは？
失礼ながらお宅の注文も不相応。だったらファミレス行って好きなだけ食べたいものを食べればいいのに。
ファミレスだって十分に美味いのに、背伸びして洒落たレストランに行った結果、食いたい物も食えずに帰って、それが妥協、それが庶民だなんて愚の骨頂かと。

無理してローンこけるなよ。心配です。

注文住宅信者がいるようだけど、注文住宅自慢はほどほどにして下さい。

ここのスレタイでは、『購入するなら～』です。
ある人がいくらかの予算で（８千万円でも４千万円でもいいですが）購入するなら、どんな家がいいか？ということ。
『購入前』が前提。なので基本『同予算』です。
お金をかけた注文住宅が割安な建売りより安いのは当たり前。
お金をかけた注文住宅が良いとすれば、それと同予算の建売りと比べてどこがいいか？を述べるべきでしょう。

>260

違うんじゃない？
金って家だけにかけるんじゃないべ？

駅前のマンションが８千万、バスの戸建てが４千万、徒歩の注文が６千万だとして、買うならどれ？って十分な選択肢だと思うけど。

やっと買えるのか、ギリギリなのかは人それぞれだと思うけど、
上記を例に上げるなら、８千万のマンション買って普通に暮らせられるなら、
バスの戸建てで生活は優雅に暮らすってのもありがと思う。
それ含みの、『購入するなら～』じゃね？

何でそんなにイコール予算で、マンション、戸建てを比べたがるの？
イコールにしたって、仰る通り、予算は人それぞれで、８千万のマンション、戸建ての比較と４千万円のそれじゃ話合わないでしょ？
それぞれの立場（予算）で、自分ならマンションがいいとか戸建てがいい、注文がいいって話があって良いと思うけど。
無理にイコール予算にしたがる理由が分からん。同じ予算ならマンションの方が戸建てより立地が優れるって結論に導きたいようにしか見えんぞ。

マンション買うなら4000万程度しか出したくないけど、戸建て買うなら6000万くらい出せる

せっかく戸建てを買うなら建売ではなくて注文住宅がいい

マンションなら絶対にアクセス便利な駅徒歩5分（最低7分）以内がいい
マンション買うなら絶対に2重オートロックで24時間ゴミ出しOK、全室南向きがいい

戸建てなら絶対に防犯ガラス+電動シャッターの2階建て以下がいい
戸建てなら絶対に1台以上の駐車場が欲しい

玄関ドアの内側の　止めているビスから

水がポタポタと漏水中です

台風よ　早く　逝ってくれ

タオルがビチャビチャじゃないか

戸建てです

>マンション買うなら4000万程度しか出したくないけど、戸建て買うなら6000万くらい出せる
>せっかく戸建てを買うなら建売ではなくて注文住宅がいい

よくわかります。
これが家を買う人の本音でしょう。
マンションは妥協して予算を節約。
戸建てなら金をかけて土地の選択や建物も自分の満足のいくものにする。

自分もマンションを検討した時の予算は郊外の6千万円程度の物件だったけど、
戸建てを検討しはじめたら、23区内城南の土地を買い注文住宅を建てて8000万円。
今もマンションに何千万も金をかけないでよかったと思ってる。

子供も大きいし、家族3人で注文戸建は必要ない。最初から戸建は検討外。
２軒目の終の棲家にマンション購入。立地もよく、水害の心配はまずない土地だから今のところは満足している。

お年寄りにはマンションがいいと、私も思います

高齢化社会でマンション需要が多くなるね。

高齢化したら戸建てを売って賃貸マンション。
高齢者が不動産を所有する必要はない。
介護施設の入居に数千万円、さらに毎月の費用が一人30万円くらいかかるから、
資産はキャッシュで持つ必要がある。

ということは、少子化で戸建て需要が少なくなるね。

＞ということは、少子化で戸建て需要が少なくなるね。

一般論ではマンションを含めた住宅全体の需要が弱くなる。
人気のある地域の住宅需要は落ちない。
特に人気エリアの宅地は稀少性もあって、需要は落ちません。

>>261
予算が4000～8000万なんて人はほとんどいないでしょう。

ここ読むと戸建てにしろマンションにしろよく買えたねって
レベルの頭脳の持ち主が多くてびっくり。

管理費がなければ

マンションが良いよ

今　風で2Ｆリビング　揺れ感じるし

>予算が4000～8000万なんて人はほとんどいないでしょう。
>ここ読むと戸建てにしろマンションにしろよく買えたねって
>レベルの頭脳の持ち主が多くてびっくり。


田舎ならともかく、都会ではそれ以下の価格でまともな住宅はない。
あなたの収入を基準にしてたら、都会には住めません。

>>270
少子化でも戸建ては需要が減らないんだね。
郊外が荒れて、一部の宅地だけは助かるってこと？
マンションは、増えてる少人数世帯の需要があるから、多少カバーされそうだけど。

よく読んでね。

>一般論ではマンションを含めた住宅全体の需要が弱くなる。

上の方が仰る通り、環境が違い相場が違うのに同じ予算で議論って、だから、無理があるでしよ？
住む地域によっては、4000万じゃ平均的なマンション、戸建も買え無いからね。

うちは、注文で立地も拘ったから8000万でも買えなかった。
ただ、予算がそれ以上あったから、注文にしたよ。
快適です。

>>273
予算の上下に4000万も差があるわけがないと言ってるのです。
263は駅前マンション8000万とバス戸建4000万のどれを買うかって言ってるでしょ。

>277
いやいや、あるでしょ。
予算が仮に一億ある人は絶対一億かけて住宅を買う必要はないですよね？
3000千万や4000千万の住宅を買うのもその人の自由です。

逆はありえませんがね。

千が余計でした。失礼。

>263は駅前マンション8000万とバス戸建4000万のどれを買うかって言ってるでしょ。

263にそんな書き込みはない。

同じ人が買うなら大体同じ予算の場合が多いと思う。

マンションなら金を出したくなくて戸建ならたくさん出したいって人も、そりゃ中にはいるだろう。
土地に愛着あるとかね。
そういうケースもあるねってことで、否定せずに流していけばいい。
人それぞれ。

基本的に頭の悪いなりすましが常駐してるのだから噛み合わないのも無理が無い

マンションは建て替え合意が難しいから住み替えるもの。
戸建ては建て替えるか、住み替えるもの。

将来の選択肢も戸建てのほうが多いね。

うちの場合はマンションの方が予算を少なく見ました。
相場的にもそうなるし、戸建だとマンションだと強制的に
払うはずだった管理費・駐車場代（想定20000円）を
ローン返済にまわせると考えたので。

住み替えできるような場所(需要の多い場所)ならマンションでも戸建でもおけ。
住み替えの難しい場所なら立て替えて住むしかないから戸建有利。

では、住み替えのできる場所のマンションと、住み替えの難しい場所の戸建のどちらかで迷っている場合は？
住み替えは難しくても立て替えのしやすい戸建にするか、立て替えは難しくても需要の多い場所というメリットを取るか。

他の考え方としては、住宅を完全に消耗品とみなして購入するというのもありかな。
20年間安心して住むためだけのものと考える。
それ以上は何も期待しない。
郊外の格安マンションでも、ど田舎の注文住宅でも。

＞住み替えは難しくても立て替えのしやすい戸建にするか、立て替えは難しくても需要の多い場所というメリットを取るか。

マンションの需要なんて水物。
特にマンションは立地より建物自体の雰囲気が重要だから、
年月を経て価格も住民の質も下がると需要はない。

職場のビルで船酔い

地震の時もひどい目にあったけど、高層マンションに住むなんてありえない

少子化で子供も車もいらないという今の若い世代が選ぶのはどちらかな？

>281

>同じ人が買うなら大体同じ予算の場合が多いと思う。

ぎりぎで買う方が多いってこと?
うちは、予算1億で、買ったの8000万だけど、3000万の家も1.2億の見に行ったけど。
値段で立地や上物が変わるし、勉強になったよ。
これから子供の養育費もかかるから、余裕を残した。

ちなみに、
予算の5000万でも、3000万～5000万位見に行くのでは？
もしそうなら、予算で1億で、6000万～1億見に行っても同じ感覚だよね？

自分の価値観だけで、愛を語ると振られるよ。

買うときからマンション派だったら、それこそマンション以上の
お金を戸建につぎ込むのはばからしいんじゃない？
買うときから戸建派だったら、マンションは戸建より初期費用が
安いことしかメリットがないと考えて予算も低くなるとかあるかも。

>買うときからマンション派だったら、それこそマンション以上の
>お金を戸建につぎ込むのはばからしいんじゃない？

でもこういう前提がつくからね。

>マンションは建て替え合意が難しいから住み替えるもの。
>戸建ては建て替えるか、住み替えるもの。

マンションさんは、将来の事は考えないのかな？

戸建てだって建て替えれる選択肢はあっても経済的にその余力ある人の方が絶対的に少ないだろ(笑)
マンションだってそうそう建て替えないよ。

どっちに住んでも庶民は死ぬまで住み潰すんじゃない？

だから、
お宅と一緒のするなよ
庶民に失礼だろ

そんなことより電車止まって帰れねー！
横浜在住だけど、こういう時に思うよ。
品川や白金高輪など都心の住宅街に住めればいいな～って。
ま、現実的に無理だけど。

世田谷在住だけど、バス１時間半待ちでやっと乗れた…
山手線内側はいいね。

＞マンションだってそうそう建て替えないよ。

建て替えないんじゃなくて、建て替えられないだけ。
マンションの建て替えは、合意形成できないから実際は不可能。
区分所有の宿命。
戸建ては自分の意思でいつでも建て替え可能。

マンション建替えの問題って築40年くらいの元公団の物件くらいしか知らないんだけど、首都圏で建替えしなければいけないようなマンションどれくらいあるんですか？
戸建も建替えする人はお金に余裕がある人だけでほとんどはリフォームで済ませているけど。

今の新築なら５０年くらいは持つでしょう。
中古を買った人以外は何の心配もないです。

レスの内容や批判が幼稚だとしらけてしまいます。
張り付いている人にもウンザリです。

>>299
あなたは、50年も同じマンションに籠城するのですね

ところで
皆さんは近くにある築30年のマンションに住みたいと思いますか？

>>278
1億と1億4000万ならありうるけど、いずれにしろ全体から見たらレアケースでしょ。

>>280
失礼、アンカーミスりました>>261でした。

＞駅前のマンションが８千万、バスの戸建てが４千万、
＞徒歩の注文が６千万だとして、買うならどれ？って十分な選択肢だと思うけど。

確かに、かみあってない選択肢ですね。
この人家買ったことないかもね。
やっぱりいつもの監視してる人が暴れてるだけか。

>>300
築30年だと旧耐震なのと、階高が低いのが難点ですね。
30年後のSIマンションなら全然OK

本当に今日の風はビルが揺れた。。。
あの頃の酔いが蘇りました
やっぱり高層マンションは無理だなー

マンションだったら地盤の強い高台の低層マンションしか無理！

地盤の強い高台の低層マンションは最強かも。
戸建ては所詮、土の海にさまよってるような状態だから。

＞３０３

噛み合って無い？
まあ、そんな安い家々見に行かなかったからなぁ・・・


＞３０１

レアケースなの？
都心で億以下なんて選択肢無くね？
ここは田舎者センヨウスレなの？

自分の価値観に無いのは全否定しなくてもー

>300
築30年だとかなり格安なはず。で、フルリノベーションして住むのも悪くない。
住居に高額の資金を注ぎ込むつもりがないので。

戸建は建て替えられるって言うけど、建て替えには金がかかるよね。


戸建の建て替え費用と、マンション買い替え費用ってそんなに差がでるもんかな？

築30年の戸建ては良いの？
このスレでは戸建ては建て替える、みたいになってるけど、区内には築30年以上の戸建てがたくさんあるよ。

30年後の話なんて。
どーでもいいとまでは言わないけどさ。
可愛くない異性と結婚して、或いは、つまんない会社に就職して『３０年後は・・・』って言ってるようにも聞こえる。
もっと楽しい話しようよ。マイホームの話でしょ。
賃貸さんからすると、夢のない話にしたいんだろうけど。

先が読みにくい御時世だから現在が尚大切になってきますね。

マンションにしろ戸建にしろ買える時に早くローン組んで買う。
そして一刻も早く、ローンを無くすこと。
こんなご時世だから、ローンを完済しておくことが自己防衛だよ。

>>308
どこに都心専用スレって書いてあるの？？？
教えてくださーい。

>>289
ぎりぎりかはともかくローン組んで買う人の方が多いのではないかと。
全額キャッシュで払えて余力も残る人は稀だろう。
物件によってはここまで出せる、ここまでしか出したくないは多少はあれど、たいていの人には上限があるし、それ以上だと買えても無理することになる。
同予算というのは多数派だと思うけどな。

最初からかなり余力を残して考えても、ある程度満足のいく物件が選択肢にはいる幸せな人もいるだろうけど、そういうのは少数派じゃないの？

>315

俺は田舎者の君も許容するよ

＞３１６

ここって多数決の場所なの？

それぞれがそれぞれの価値観であーだこーだ言う所では無く？

>>318
元々は値段が違うものを比べるのは難しいって話ですよ。

ま、言わせてもらえば日本全国で売れた家（戸建、マンションとも）一億を超える家は
何％でしょうね？
レアケースっていうのは正しいと思う。

>築30年だとかなり格安なはず。で、フルリノベーションして住むのも悪くない。
>住居に高額の資金を注ぎ込むつもりがないので。

建物の劣化と同時に住環境と住民の劣化が進行する。
リノベしても住民の劣化はどうしようもない。

>30年後の話なんて。
>どーでもいいとまでは言わないけどさ。
>可愛くない異性と結婚して、或いは、つまんない会社に就職して『３０年後は・・・』って言ってるようにも聞こえる。
>もっと楽しい話しようよ。マイホームの話でしょ。

大金払うのに、この程度の発想でマンション買う人が多いの？

マンションの人は、将来の建て替えなんて考えたくないんだろうね。
大きな弱みだから、触れてもらいたくないのでしょう。
自分は阪神淡路地震の体験者から、マンションの合意形成の困難さを聞いて戸建てにした。

＞321
戸建て購入者は全生涯所得で家を買う。
だから30年後まで考える。（30年後の資産は家だけだから）
マンション購入者はそこまでしていない。
30年後にはある程度現金があるから。

>>321
ま、30年も先のことなんて、世の中何が起こるかわからないし、考えても仕方ないよ。

戸建てだけど、ローン返済と子供の教育費がキツくて建て替え資金を貯めるには至らない。
綺麗に住みたいから修繕費ぐらいは出し惜しみせずにやっていきたいと思ってるけどね。
郊外の土地だし、マンションに比べて将来的に優位ですらない。
それでも満足してるよ。
住むところがあるってだけでも充実してる。

>どーでもいいとまでは言わないけどさ。
という感覚はわかる。
30年後のことを考えたら、住み心地は悪くても狭小地にミニ戸を買った方がよかったかもね。

>>322
そうなんだ

でも不思議なんですよね

戸建なら、延べ床40程度なら3000万あればそれなりの注文住宅で新品に建て替えられます
地場に頼めば2500万、ローコストなら2000万前半でいける

一方、マンションの住み替えは、5000万くらいは最低ラインではないでしょうか
※ここの方の書き込みのマンションは7000万を余裕で越えてそうだけど

駅近のマンションなら高く売れる！という幻想を信じたとしても、現金をよほど溜め込まないとマンションの住み替えなんて厳しいのでは？

>戸建て購入者は全生涯所得で家を買う。
>だから30年後まで考える。（30年後の資産は家だけだから）

そんなバカなことはしない。
全生涯所得かけたら大邸宅が建つ。
近く自宅を売却予定だが、買い手の土地の評価額が以外と高くて驚き。
宅地は利便性のいい、坪単価の高い土地を買っておけば下がり幅は小さい。
不動産も安物買いは後悔するよ。

マンションは目先の満足だけで、将来を考えたくないようだ。

マンションで建て替えなんてめんどくさいことしないよ。
普通は住み替え。カネがある人は出てって住民層はひたすら
劣化する。

↑

326のいうことは正論だろう。
マンション派は無意味な中傷より意見を書くべし。

確かに＞326は正論。他にマンションに選択肢があるのか？
自分は50年住むと決めようが、隣人はどんどん入れ替わる。
当然、売買価格も年々下がっていくので、購入者の所得層は年々下がる。

マナー云々は同意だが、本質は間違ったことを言っていない。
マンションが良いという人は、自分の意見を書いたほうが良いな。

マンションが好きだからマンション買いました。
とても満足してるし不安も不満もありません。

永住志向のマンションなので住民の入れ替わりも少ないです。
売りに出てもすぐに売れ価格も安くはないので住民の質も下がりません。

今のマンションなら建て替えしなくても修繕で70年以上は住めるようだし問題ないと思っています。

賃貸に住み続けるより将来的には安いし比べものにならないぐらい快適なので購入しましたが正解でした。

ギリギリで買った戸建て派は修繕をけちりドンと建て替えなんて出来ずにボロ屋敷になってもほったらかしだろうね。
マンションの方がいつまでも計画的でキレイに住める。

良かったね。

マンションはいくら自分が住み続けたくても、周りの住民層は
コントロールできないんだよ。永住型だろうが値段が高かろうがね。
だから自分の好みに合わなくなったら我慢するか、出て行くかの
選択しか基本的にはない。

マンションが好きなら買ってもいいけど、
「うちのマンションの住民層は劣化しない。キリッ！」とか希望的
観測ばかりいってないで一応出口戦略は必要だと思うよ。

仕事で20年30年経ったマンションを見る機会が多いけど無残だね。
住民は高齢化、子供は独立、建物は劣化
売りに出しても売れない

私がもう1軒、名古屋圏の築２０年のマンションで管理組合に聞いてみたが、
確かに住民は替っているが、持ち主は最初の買主が圧倒的に多く、その賃貸住民で、
私の場合は、一部上場企業の名古屋店のある役職者。　理事のなり手に問題有り。

東京で借家補助の条件が、その持家マンションでもあったから、売却できなかった。
東京で分譲マンションを買っても、まだ所有している。　売却の手続きが面倒。
建て替えが決まったら、分担金を貰って、多分撤収。

東京の分譲マンションは、住んでみて、いろいろと技術が進歩しているので、
立て替えても早くて５０年後？　私はいない。　妻か子どもが売ってもよい。

今の感じだと、そこそこの値段が付きそう？だが、５０年後は全く分からない。
家も７０年以上立替なしかも知れない？　近くに築３０年の１３階建てがあるけど、
ここも５０年はいくのでは？

高齢化した住民が入れ替わらないことが、むしろ問題。　若い人を時々見るので、
まあ少しは入れ替わってそう？　中古でも４千万台だから、低所得層では買えない。
賃貸マンションの住民でも下層では無理。　賃貸の大家さんに聞いたが、家と同じ
分譲マンションを買ったのが３世帯あったらしい。

>>335

まあそれをいったら戸建も同じですけどね。
更地にしても売れるかどうかは場所次第

>336
この人の文章はいつもわかりづらいなぁ
ハテナと句読点も多いし！

マンションさんは、建てかえの話になると感情的になるのは、
考えたくないのでしょうか？
実家をみると、古くからある住宅街の戸建のほうが
環境は維持されているように見えます。

地価の高さも理由の一つだと思いますが・・・・。

たしかに

各地でお馴染みの、青と白のラブホのようなマンション

昔は高級マンションだったのに今は・・