2階のトイレについて

否定派約一名は、家が狭いとか余裕がなかったってのを認めたくないんだと思う。
だからその分収納にするとか（その他２階をけなす訳わかんない事）言ってるのよ。
当然肯定派は、そんな屁理屈並べられて黙ってられない。
収納も確保した上で余裕があるから付けたと言う。（←本来はこんな当たり前なこと言わなくても分かるけど、言わざるを得ない）

結局は否定派約一名の強がりで荒れたんだよね…。

皆さん否定派の屁理屈おばさんの言う事はスルーしましょう、完全に被害妄想に成ってます、反論しても屁理屈並べるだけですよ。

2階にトイレがある場合、床を補強する必要があると思いますが。
便器は相当重いので。

１８３だけど、
うち３階建て。
トイレ３つだけど。
なにか？

うちはうち！よそはよそ！
人の意見に文句つけない！

>>205
家を二軒も持って、さらに三軒目の間取りを検討中の裕福なあなたの狙いは何ですか？
誰も使わないのに夜中にはトイレを使う音が聞こえる不思議な二階トイレの有る家と、二階トイレを省いたおかげで寝室を6畳から7.5畳に広げられ、二階は寝る時以外使わないのに何故か二階に無駄な書斎が有る家と、さらに現在設計中のプランの家には二階トイレを付けない事にするんですよね？

お金持ちなんですね～羨ましいです。

206さんスルーしましょう、206さんは被害妄想で屁理屈を付けても自分の意見と違う人を自分と同じにしなければ気が済まない病気です相手にするとつけ上がります、否定派も肯定派も自分の利点や不都合を書いても他人に強制しないようにしましょう。

ん？わたしは被害妄想ではないですよ。普通にトイレをつけようか検討してる通りすがりです。

>>207
凄いよねぇw
めちゃくちゃww

209さん申し訳ありません、205さんの事です打ち間違いです今後注意します。

あ、そうだったんですか。びっくりしました。いきなり異常者扱いかと。

↑あなたは自分がされた質問に答える気は無いのですか？

２階トイレ否定派は２階にトイレがないんですよね、つまり、使わないだろう、無駄だろうという想像でしかないのに何でそこまで強く否定できるのか？
実際に使っている人を、無理しているとか、仕方なく使っているとか適当な事を並べて、どうしてそこまで素直じゃないのか？

収納にとられてトイレを作れなかった恨みか？

↑あなたは頭が弱い弱い。W

わたしは何も質問してませんが・・・

いい加減気付こう！
否定派の成りすましに釣られちゃだめだ！！

弱いから、ここで屁理屈並べて吠える事しか出来ない。見えない相手にしか強がれない、典型的な引きこもり。
おばさんとか言ってる人もいるけど、たぶん30前後の派遣切りされた男(オタク)だと思う。

ちなみに私は男30代後半、グループ従業員20万人以上の大企業の正社員です。蔵のある家48坪(蔵も含めれば約60坪)、二階トイレあり、もちろん普通に毎日使ってます。

219さん、芸能人はうんちもおしっこもしません。常識です

どっちもスルーでＯＫ。

>>221
ネット弁慶ってやつですね

>>221
釣り針でか杉

やっぱり羨ましいんだね。

優しく見守りスルーですね。どんなにムカついてもノーコメントですよ。車の座席が便座だったらなとたまに思います。

否定派の約1名は精神の病気ですスルーしましょう。

228ですが
きっとあなたは車に乗ったことがないんでしょうね。かわいそうに。

脱水症状よりマシ

身も心も渇いたひと

だからストレス溜まりまくり、ホントは優しく癒されたいのにね。でも屁理屈並べるその性格じゃ、誰も癒してあげようなんて思わないですよ。

一昔前と生活スタイルが変わってきてますからね。

一昔前はドラえもんののび太の家が典型的な感じで、
２階には子供部屋があるくらいで、親は１階で寝起きする家庭が多かった。
なので、トイレも１階だけの家が多かった。

最近は、親の寝室が２階に増えただけでなくて、
２階ホールにファミリースペースを付けたり、
その人の生活スタイルに合わせて、独立書斎や、趣味の部屋を作ったり、
２階で過ごす時間が増えるような間取りになってきている。

そういった生活スタイルの変化に伴って、
２階トイレの需要も増えてきているんじゃないでしょうか？

それを理解しようとせず、何とかの一つ覚えみたいに、「メリットは？」「使わない」って・・・
情けない。

病気だから仕方が無いね、何言っても駄目だよ。

238さん否定派の屁理屈おばさんの事です。

一階のトイレも無駄です

公衆トイレのある公園の隣に家を建てればすべて解決です
トイレ掃除の必要もありません！

>>240さん俺はおばさんじゃ無いよ、トイレも二階に有るけどトイレ使っても音や匂いで家族から苦情を言われた事は無いよ、トイレと寝室のドアえを閉めれば音は全く聞こえないよ、寝室の中にトイレを作ったならトイレに行かれたら大変だろうけど、普通の家の造りならトイレの音で目がさめることは無いはずだよ。

>>244さんあなたは精神の病気です、早く入院して下さい。

244です、我が家はトイレ有りません、前の家で失敗したため付けませんでした、一日トイレ二回しか行かないので家に無くても全く問題有りません、皆さん参考にして家を建てて下さい。

244です、トイレやお風呂の不浄な物は要らない公衆トイレ、浴場を100人当たり1ヶ所作る運動をしよう、そうすれば私の言う問題点は全て解決するよ。
他のスレに書いたけど
もう少し直しました。
１．２階のトイレを夜中に使われると、ジョロジョロプップーうるさくてみんな起きてしまう。家族はそろって寝不足になり、ひどくなるとノイローゼから不眠症になることもある。
２．２階で生活する特殊な人は引きこもりであることが多い。１階で生活する普通の人には２階のトイレは必要ない。
３．たとえ、２階に用事があっても、すぐに１階に降りるし、１階のトイレまで１０秒もかからない。それが面倒というなら、それが肥満への第一歩。厚生省がメタボ対策上、黙っていない。
４．稀な病気である「頻尿家族」ではオムツと人数分の携帯トイレは必需品である。
５．病人や老人は２階に上がれないし、上がれたとしても、降りるときに転倒しやすいから１階で暮らすことになる。病人や老人のためなら２階にトイレは必要ない。
６．思ったほどトイレの渋滞は起こらない。そんなこと気にしたら、渋滞が付き物の車には乗れない。超高級億ションでもトイレは一つであり、バッティングは起きていない。普通のマンションでも、アパートでも、ホテルでも２つ目のトイレは皆無である。つまり必要ないのである。
７．トイレの数は、一般的に１０人に１つが標準のようである。学校、病院、会社等を思い浮かべれば分かるであろう。球場、コンサート会場、映画館等では、もっと少ない。電車の駅のトイレの数を見たら数百人に１つである。たかだか一家族では１階のトイレだけで十分であることは言うまでもない。
８．家相や風水上気をつけるのであれば、不浄な物の代表であるトイレはシンクや風呂場と一緒で、必要最小限にした方が良い。もちろん後から付けるかもと思って配管だけしておくことも厳禁だ。下水配管も不浄な物であるし、１つの生活に慣れれば、２階にトイレを付けたいとは思わない。どうせ使わないんだから。

なりすましました。

否定派のおばさんの応援をしよう、俺は肯定派だけど応援する、普通思いつかないような事を指摘する能力はなかなかのもの、肯定派、否定派を問わず参考にしましょう、大変参考になります（笑）

おばさん来ないな、他でちょっと顔出しただけで消えちゃった、返事ください。

↑使った事無いくせにW

屁理屈弱いな、誰でも納得できる理由無いの。

↑聞く耳無いくせにW

>>259さん、今は田舎の大きい家に爺婆だけの家が多いから要らないな、昔は大家族だって１ヶ所が普通だったな、
今は各自ご自由に。

>259
使えないくせにW

２階トイレは、便利ですよ。

2階トイレをつけている人って、建売なんでしょうね。

うちは、注文住宅なので、使いもしない2階トイレは削りましたよ。

後悔したくないからって、無理に2階トイレを使って楽しいですか？

おばさん負けるな、得意の屁理屈で否定派の勝利を（笑）。

みんなが言うほど不便じゃないですよ。
私は、注文住宅で建てましたが二階にもトイレをつけました…
別に一階まで歩くのが面倒とかじゃなくて、あるから使うって感じですかね…。
なければ無いでいいのかもしれませんが、あったらあったで便利です。

おばさん、一部の人と言われているよ、早く反論しないと負けちゃうよ、頑張れ。

267さん
ありがとうございました。
いやぁ～久々に見てみたらなんかあっても…

みたいな感じだったので、今から建てる人の参考になる…？と思いながら(笑)


やっと理解が出来ました。
スルーですね！ありがとうございます。

おばさんネットで反論検索中です、言われ続けられて黙って売るような人では有りません、お楽しみにして下さい。

売る、いるの間違い。

>>263
2階にトイレを付けられなかった人は、このような考え方をして自らを慰めているのですね。わかります。

2階に風呂場は必要ですか？

夫のトイレが長いので、一階に夫専用のトイレを追加したいと思います。
これで合計４個だ。マジ、家族の数だけあるわ・・・。

反論弱いね

一生やってろ、バカどもがw

278,見たくないなら見るな、大馬鹿野郎

おばさん無くて使った事も無いのに何でも否定ですね、二階の寝室と書斎は必要ですか。

うちは、去年の中頃まで、アパート暮らしだったのですが、二歳違いの子供２人のトイレに困りました。
２人ともまだ小さく、ガマンが難しいく、しかもウンチの時は長くてなかなかでてこないので、１人は風呂場でさせたりして大変でした。

一軒家になってからは、誰かが入ってても、二階にトイレがありかなり助かってます。

大人になった２つも必要ないのかもしれませんが、小さい子供がいる家庭は、かなり便利さを感じると思います。

お客さんが泊まりに来た時も、大きい方などは、恥ずかしいので私も客も二階を使う事があります。
大人になり、孫が遊びにきた時の事も考えれば、途中で必要性がなくなったとしても、つけて良かったと思います。

2つあった方が良いに決まってます。
うちは子供１人ですが283さんと同じ意見です。

ある意味カーナビと同じで、一度所有使用すると手放せない。

おばさん、朝から御苦労さん、二階の寝室と書斎は必要ですか一階にも有るから無駄ですか、これから仕事なので夕方まで返事ください。

お風呂にテレビとか。
２階にテレビとか。
テレビ自体いらないけどね。
洗濯機も使わないし。丁寧に手洗いだし。

カーナビ？いらないよ。遠出する時は地図があるし、近所は覚えてるし。

家に時計もひとつでいいのかな。

２階って何に使う？

まずは、家庭を持たなきゃわからないんじゃないですか？？

子供のいない人や、いても子供のことを考えてない人にはわからないと思います
ちなみに、トイレは２つあっても全く臭くないですよ？？

トイレ＝臭いって…
そぉ言い切っちゃう方のトイレって、よっぽどなんでしょうね（爆笑）

キモい（爆笑）

平屋だし。

否定派の人。使わない、不便、臭い、狭いと何百回と言う前に肯定派の家庭環境、間取りを考える能力は持ち合わせてますか？貴方方がいらないと言うのは一理あるし自分は理解しています。自分は正しいんだ、みたいな発言はどうかと思います。このサイト二階トイレスレばかりで人気がある様に見えますが、ただ理解しあえないからあちこちで吐き散らしてるだけですよ。どこのスレも似たり寄ったりのくせに、毎回あがってるのでみなさん邪魔ですよね？

今のトイレは週に1回掃除してれば汚いトイレなんて無いよ！
30年前のトイレはわからないけど

掃除が好きな人に掃除が面倒だよって言っても、無駄な事なんだから
なんでもそうだけど必要かどうかは人それぞれだからね勝手に決め付けるのは、おかしい

掃除するのが面倒、部屋や収納のスペースにしたいからいらないって言う理由はわかる

2Fにもトイレがあれば便利なのは間違いない、ただ無くても何とかなるのも確かです。

だから要る、要らないの話をしても永遠に終わらない。

主さん。
この乱雑した状態の中、結局二階にトイレをつけるか、つけないか、主さん本人は答えを決めることが出来たのですか？？

三年もこのやりとりが続いてるのぉ？？
ある意味スゴい…。
ホントにタダのはけ口の場になってるんですね…。

ネタにマジレスってか付き合ってあげてるって感じ。じゃない？
どっちも暇潰しなんでしょ。
スレ主はとっくにこんなスレ見てないだろうな。

このスレはあなたの様な人のおかげで成り立っております。
(爆笑)

じゃぁ成り立たせる為に、暇な時見にこよぉ～っと♪

深夜辺り、またスゴいことになってるのかなぁ♪

皆暇つぶしです。

次の踊り子さんの登場です♪

おばさん出てきてください。

おばさんは薬を飲み過ぎてお昼寝中です。

まだ寝てるの、朝までお休みかな

うちは、夫婦ともお腹が弱いので
毎日同じものを食べてるし
トイレの時間も重なることが…

２階のトイレが無いと、
どちらかが大変なことになる…

あってよかった…
でも私はお金をかけた１階が好きです

予算がなくてトイレ一階にしか付けれませんでした。

トイレの名のつくものには必ず現れるという、あの伝説のトイレおばさんは、何故「おばさん」とわかったのですか？？
トイレおばさんの年齢も知りたいです。

トイレの名のつくものには必ず現れるという、あの伝説のトイレおばさん＞310のことですね。バレバレ

2階トイレは社会悪

家にも当然の様にある２階トイレが、なんだか使う事はおろか
その存在でさえ、まるでいけないモノで在るかのような気がしてまいりました。

子供部屋にパソコンORゲーム。子供がなかなか部屋から出てこない。２階トイレないけど関係ない。

＞308さん、

307です。

ええ！！そんな年に数回じゃないですよ～～
週に２回は相手の様子を伺います。
しかも主人はトイレが長い。

うちは小学低学年の子供が一人だからまだなんとかですが、
子供が３人もいたら
親は後回しでしょう。

こどもの人数や、出産予定、あとジジババの総人数で
２階にトイレつくるか決めたらどうですかね。

３～４人でトイレ１、
５人以上でトイレ２とか。

頻尿、頻下痢一家には二階トイレ必須

ジジイババアと同居一家にはトイレだけでなく玄関、風呂、キッチンも２つ必要とのご意見も過去にありました。

おばさん御苦労さん、１人で相手するのは大変ですね、最近はトイレ以外にも出没し無職の引き籠りでなければこれだけの書き込みは出来ないですね、違ったら返事ください。

↑色んな所に出没して書き込みしている引き籠もり

引き籠りじゃないよ、おばさん。

おばさんは人居暮らしで足腰が弱いため二階に上がる事が出来ません、使いたくても二階のトイレは使えません。

おばさんは時々ひきこもりの家族が二階でトイレしてうるさい思いをしてるんだろうな、だから二階のトイレに異常反応するのかな、早く普通の家に成るようにリホームすれば良いよ。

おばさんとおばさんを相手にする人に一言。

スレを一つにすれば…

と、思うのは私だけ？

おばさん１つじゃ暇もてあそんで他の所でも被害が多発するから今にままで良いよ。

あんたもその一人のね
ご苦労さん(笑)

おばさんが出なければ出ないから心配するな。

2階トイレをつけようか悩んでる人はいると思うんです。トイレを削ったらどれくらい金額を減らせるのか…どの位置につけると音が気になるとか…手荒い場はいくらかかるか…とか。現実的に相談できる場にしたほうがいいのでは？

ちなみにうちは標準で2階ウォシュレットがついてましたが予算が削れるならウォシュレットなしにしてすればよかった…それからバルコニーに水道がほしかったです。

便秘でおしめ付けてるおばさんならトイレ要らないな、あ　二階無いんだっけおばさんちは。

ＨＮをちょこちょこ変えるのはなんか意味あんのかい？応援団さん。
句読点の使い方変だよ。頭も

遊んでるだけだよ、頭が良ければその位分かるだろ。

あそう。
んじゃいいや。

分かれば良いよ

主の家はとうの昔に建ってるからこのスレは閉鎖でいいんじゃない？
とにかくトイレ関連乱立し過ぎだから、不要なスレから閉鎖してもらわないとね

337さんの家はバラックか普通はドアを閉めていれば聞こえない、どんな家か教えてくれ。

そんなに響く構造なら、一階のトイレでも同じ気が…

今流行りの高高住宅だったりして？

分かったコンクリで内装無しの時音が反射して凄かったのを思い出した、内装無しの家ってことだ。

337はトイレで生活してるんだよ。

違うな、トイレ、寝室、キッチン、風呂が一室で出来てる二階建てだと思う、二階のトイレが響くと言ってるから一二階共同じ間取りの二世帯住宅。

ざ、残念…応援団の負け。

ジャッジメンさんおばさんに買収されたのか、おばさんと同じ病気なのか、それともおばさんなのか。

345 退場 笑。

おばさん出ないから今日は終わり、後はご自由に。

寄せ集め見たいで変わり映えしないな、家の構造と家族構成教えてくれ、都合の悪い事は答えずに否定だけでは信用出来ないな、二階トイレが無い家に知り合いが居ないので回答して下さい、おばさん。

あれ？スルーするんじゃなかったんですか？？

トイレは２つだ。
理由はひとつ。
トイレに入るたびに、服を全部脱がないと嫌なんだ。
時間が掛かるから、忙しい朝なんかは家族には２階に入ってもらってる。

二階にトイレ有った方が便利で良いな、便利は理由に成らないか　笑。

便利は便利。これで分からないのは頭悪い。

うちのダンナも＊＊前に全裸になります！(爆)
こんな変わった人はダンナだけだと思ってたけど、他にもいるんですね～(^_^;)

３５１だけど、
冬でも、インフルエンザでも、職場でも、旅先でも、
トイレの時は、全部脱がないと嫌なんだよなー。

トイレに入るたびに、服を全部脱がないと嫌だという奇天烈な方がいる家庭には二階トイレは必須です。うん。

おばさんのなりすましは止めて下さい。

購入予定でそれじゃ家はあきらめた方が良いな、こんなの有ったから反論して。

２階にトイレを設置するデメリットに対しては、
以下のような意見が主でした。

1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
　→　それ程大変じゃないけど、確かに増えるね。

2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
　→　引きこもりになる子供は、１階にしかトイレが無くても引きこもる。

3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　→　実際は、そんなにかからない。

4.菌やカビの温床が増える
　→　このようなことになる家は掃除がキチンと出来ない家なので、
　　　１階しかトイレが無くても、菌やカビの温床になる。

5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　→　必要な空間、必要な広さを考えて間取りを決めるので、
　　　２階のトイレを付けなかったら、それに対応した間取りになる。
　　　結果として、別にトイレを付けようが、付けまいが部屋の広さに影響はない。

6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
　→　風水を考えると、２階トイレに限らず、部屋の配置が難しくなる。
　　　これは２階トイレの問題ではなくて、風水を気にする人のデメリット。

7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　→　今時は大抵の家の配管は20mmなので、余程古い家の配管を再利用しない限り、
　　　そんなことは無い。

8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
　→　逆で、２階のトイレの音が１階リビングに響くような配置が難しい。

9.トイレのトラブルリスクが増加する
　→　万一のスペアが出来るので、トイレのトラブルリスクが減る。

10.いつでもトイレに入れるようになると、
　何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
　キレやすい子供となりやすい。
　→　２階にトイレがあるだけで何でも思い通りになる
　　　と考えるような子供はそんなにいるのかな？

11.家族が就寝中に２階のトイレに行くとみんな目が覚めてしまう。
　特に大きなオナラが伴う場合は家全体に響いてしまう。
　→　扉を閉めて流せば、大抵の間取りなら、寝室まで音は響かない。
　　　少し昔のアンダーカットが大きな扉の場合は、
　　　音漏れが多少大きくなる場合もある。

＞扉を閉めて流せば、大抵の間取りなら、寝室まで音は響かない。

あたまわるいね。

流す音じゃないんだよ、うるせーのは。

ジョロジョロ、ピーブーップの音の方だろ。

少しは考えろよ。

そんな音出すのは1人くらいだろ

＞364

すごい音をだす人なんですね、それは家族がかわいそうですね
1Fのトイレでも家族が食事中なんか最悪ですね、364さんは2Fにトイレは辞めたほうがいいですね。
逆かな家族が1Fに居る時は2Fでする方がいいかもしれないですね。

普通はそんな音は聞こえませんよ。

＞１階のトイレの音も相当リビングに響くね

夜中に１階に響いても問題はない。

２階の寝室で安眠が守れる。

ここも荒れてる・・・。
私の常識では２階のトイレはほとんど使いません。
そんなの誰でもそうですよね。
ただ２階にトイレがあってもいいでしょって言いたいだけのような・・・。

372は重病ですからスルーでお願いします。

＞372

いつ使うか？そんなの2Fに居る時にしたくなったらに決まってるじゃん
変な事聞く不思議な人もいるもんだね。

おれも頻尿じゃ無いけど二階のトイレ使ってるよ、おばさんごめんね。

2階も不要らしいですよ(笑)

この変った一部の方には、一階も不要の説もありましたね。

否定してる人は2階トイレの掃除が面倒→2階部屋の掃除が面倒→階段の掃除が面倒→2階自体が要らないって事になっちゃうみたいですね。
理解し難いですな～。
2階建ての家に住んでいて寝る時しか2階に上がらないって事でしょ？

いまどき、２階のトイレって標準だろｗ

>>385さん
標準と便利は全く別物です。
使わないものを付けられても迷惑なだけです。
このスレ見ておいて良かった。

どんだけ～

今、新築中ですが２階のトイレは外そうと思います。
このスレのお陰でメリット、デメリットがよくわかりました。
有難うございました。

>>389
ご苦労さん！予算が無いって大変ですね。
せいぜい1階のみで生活して下さい。

おばさん新築中でトイレ外すと建築確認からやり直しだよ、物凄く高く付くよ、普通の建築会社はね、ごく一部の人が頼んだ建築会社？は関係無いけど、二階のトイレそのままで良いと思うよ。

>>389

だから2階自体を無くせとみんながこれほど・・・

ここも随分と荒れてますね。
二階にトイレを設置しないことを検討してる方がそんなに憎いんですかね。何故？
ちなみに纏めると二階トイレの必要な方は下記の方の様です。

①頻尿おばさん
②飲んだくれおじさん
③引きこもりっ子

上記以外の健康的で一家団欒を重視するご家庭の方々にはあまり必要性はなさそうです。
検討者の方々に参考なれば幸いです。

初心者でも分かるように解説します。
①頻尿おばさん
２階の寝室で寝ているときに頻繁にトイレに起きることから、そう呼ばれています。
２階にトイレがないと生きていけません。

②飲んだくれおじさん
２階にトイレを付けたことを後悔し、酒に酔って現実逃避していることから、そう呼ばれています。
今はアルコール中毒で入院しています。

③引きこもりっ子
２階のトイレと２階の子ども部屋を往復するばかりで１階に降りてこないことから、そう呼ばれています。
のちに非行に走り、連続通り○のような犯罪を起こすことも少なくありません。

みなさん分かりましたか～？
分かった人は出来るだけ２階のトイレは付けないようにしましょうね。
これからの社会を住みやすいものにしていきましょう。

おばさん新しいの考えたんだ、素晴らしい考えだ感動した、笑。

検討者の為に周知徹底！
ちゃんとageてageて

397さん、笑が入ってます。