住宅設備・建材・工法掲示板「自然素材の家、実際どうですか?」についてご紹介しています。
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大好木 [更新日時] 2018-11-21 06:37:31

木造、無垢床、珪藻土・・など
自然素材にこだわったの家に実際に住まれている方、
新築されてからの住み心地はいかがですか?


私も今上記のような家を建てています。
身体に優しい、というより木の香り、質感が大変気に入って地元木材を使用する建築事務所にお願いしました。

ただ、周りに建て始めたハウスメーカー各社が、
今主流の「防水フローリング」「拭ける壁」「鉄骨」など、合成の機能面が充実しており、ご近所交流はその自慢大会状態です。
「最近の機能はすごいわよね〜」「やっぱり手入れは簡単なのが1番よね〜」って感じです。。

はい。分かってます。そんなの気にする必要ないってこと。自分で決めたことだし、後悔はしていません(まだ住んでないけど)。

でも、実際、無垢家に住まれてる皆さんも「手入れ大変じゃない?」とか「懐かしい感じ..」とか言われたことありませんか?

これらの同意や、これらを払拭するような、無垢の自慢話(冷え症治った!)など聞かせていただけたら幸いです。

[スレ作成日時]2011-09-13 16:40:15

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自然素材の家、実際どうですか?

  1. 629 匿名さん

    うんにゃ

    でも答えられないのね

    使ってるんでしょ

    だったら外付けブラインドだけ得意げに噛み付いた意味は?

  2. 630 匿名さん

    大体家の外にあるものが、木だろうが樹脂だろうがアルミだろうが直接的に関係あるのか?

    もう一度聞くが、何故勝ち誇ったように外付けブラインドに噛み付いたの?

    だからⅡ地域バカと言われるのさ。

  3. 631 匿名さん

    プラスチックのゲージに入れられた犬猫みたいだね。

  4. 632 匿名さん

    木組みの檻ならいいってか

    捕らえられ隔離された原始人みたいだな

  5. 633 匿名さん

    キャンキャン、にゃんにゃんと鳴いてるだけですよ、君たちは。

  6. 634 匿名さん

    温度計と湿度計チェックを課せられた木製檻の囚人じゃないんだからさっ

  7. 635 匿名さん

    さて、夜も更けてきたことですし寝ましょうかね。
    後は勝手にワンワンにゃんにゃん泣いててね。
    おやすみ、また明日。

  8. 636 匿名さん

    明日もチェック怠るなよ おやすみ

  9. 637 匿名さん

    木曽檜と東濃檜って何が違うの?

  10. 638 匿名さん

    以前雑木林が、ログハウスを雑木林に建てる事は貧乏人には無理だといっていたが思わず笑ってしまった。
    坪何千円の山林に丸太小屋建てて、金持ちはないでしょー。都市部やその近郊で戸建てを購入したものにとって、丸太小屋の値段などしれている。
    そして、他人に貧乏人とかいうこいつの品格もしれている。
    わけのわからない、田舎自慢と丸太自慢と標高自慢は、プログかどこかでやんなさい。

  11. 639 匿名さん

    ログは在来よりも高いんですよ。
    そんな事もしらないんですか?

  12. 640 匿名さん

    都市部なら坪100万とか150万とか普通ですよ。そんな事もしらないんですか?土地代だけで田舎の丸太小屋が何軒建つか(笑)

  13. 641 匿名さん

    うちは自称、木曽檜と東濃檜ってのを床材に使ってるが、その違いは全くわからん。

    香りの違いってのは、材によってかなりあるけど、これも産地は関係ない感じ。

    ヒバもいいけど、やっぱりヒノキの匂いはいい。

    でもヤニの強いものほど良く匂うから、見える場所では使われないんですよね・・・

  14. 642 匿名さん

    >638
    それ言ってたのも偽者だよ。
    つまり君たちはお互いに釣り・釣られあってる訳。
    とってもおもしろいね、

  15. 643 匿名さん

    >641 by 匿名さん
    湿度の変わる時って香りが強くなりますよね。
    調湿(湿度を吐き出してる)と同時に香りも放出してるような気がします。
    慣れてしまってますが、尋ねてくる友人は玄関入るなり「いい香り・・」と間違いなく言いますね。
    もう何年も経ってるのに。

  16. 644 匿名さん

    匂いだけならヒノキの新鮮な角材でも玄関に置いておいた方が良いかも~

  17. 645 匿名さん

    桜の木片を何本か玄関に置いてたことがあります。
    サクラは燻製のチップにも使われる香木ですが、やはり木片だと香りが弱くなるのが早いですね。
    香りが弱くなったら塗れ雑巾で拭いてあげると再び香ってきます。

  18. 646 ママさん

    香りも現在の高温乾燥の殺人乾燥法ではあまりしなくなっていますね

  19. 647 匿名

    >>641
    桧の床材の下地は何を張っているのですか?

  20. 648 643

    木曽桧が長野県側で東濃桧が岐阜県側・・でよろしいのでしょうか?
    どちらもブランド品ですね。
    >641さんではないですが、我が家はパイン材27mm厚。下地は普通に合板です。
    そーですね、今考えたら下地もムク材使いたかったです。

  21. 649 匿名さん

    641です。
    当家も残念ながら下地は合板です。当初はスギの破風板でも下地にしようかという
    話もあったのですが、どうせ2階は剛床で合板だし無垢板の下地だと
    後々痩せて床が軋むと思うとの事で諦めました。

    ヒノキの床材が産地混合なのは、安価なものを求めて寄せ集めの結果です。
    無節や上小節だと、裏側に産地銘柄の印が入ったりします
    節有りに至っては、産地も判りません。
    費用的には大手建材メーカーの突板フローリングよりも安価なので
    一応国産だろうし、気軽に採用出来るかと思います。

  22. 650 匿名さん

    無垢材を多用してます。
    トイレの床はタイル貼りなんですが、壁・天井は無垢材。
    トイレ掃除に時に壁を拭き掃除すると・・あ〜ら不思議。
    再び木の香りがしてきます。
    おかげで芳香剤・消臭剤いらずです。

  23. 651 匿名さん

    そーいえば、消臭剤・芳香剤・除菌剤っていろいろ出回ってますね。
    背景にはこういったものが必要になってきた住宅環境もあるんでしょうか?

  24. 652 ビギナーさん

    住宅の気密性がよくなってきて、みんなにおいに敏感になってきたというところでしょうね

  25. 653 入居済み住民さん

    自分の家の匂いは解りませんからね~、なるべく窓は開けた方が良いと思います。

  26. 654 匿名さん

    >653
    24h換気をしていれば臭気は付きにくいそうです。
    理屈では一日で気積の12倍の換気ですから、たまの窓開けより良いかもしれません。

  27. 655 入居済み住民さん

    >654
    本当かな? 私は匂いは24時間換気にあまり関係ないと思う。

  28. 656 匿名さん

    >>655
    2時間に1回空気が入れ替わってるので無いよりは随分とマシだと思うけど。

  29. 657 匿名さん

    現在の家は窓開け・換気じゃ臭いがとれません。
    サンゲツの機能性壁紙はそんな背景から生まれたのでしょう。

  30. 658 匿名さん

    >657
    付いてる臭いではなく、煙草とかペットとかの生活臭を付着しにくくなる話。

  31. 659 匿名さん

    >>658
    24時間換気の換気量くらいじゃ換気できる前に室内の色々なものに吸着するでしょうね。
    我が家では脱臭器を24時間稼動させてます。

  32. 660 入居済み住民さん

    本当に24時間換気で匂いが取れるなら、焼き肉をして、終わった1時間後には部屋の換気が出来ているはずですよね?皆さんの家では取れていますか?

  33. 661 入居済み住民さん

    2時間後ですね

  34. 662 匿名さん

    >659
    脱臭器の吸い込み風量と換気風量を比較して多いほうが効果が有る。
    併用なら早く脱臭できる。

  35. 663 匿名さん

    >660
    換気の理論が有ります、かき混ぜながらの条件です。
    同じ気積量では60%の換気で40%は残っています。換気出来ない残りは0.4のn乗になります。
    2時間後40%の残り
    4時間後16%の残り
    8時間後4%の残りになります。

  36. 664 ビギナーさん

    空気は入れ替わってもにおいは他のものに付着するのでなかなか取れないと言う現象が現実ですね

  37. 665 匿名さん

    >>660
    焼肉すると完全に臭いが取れるまでに1週間は掛かるね。

  38. 666 匿名さん

    消臭機能の付いている塗り壁なら1日ぐらいで消えますよ

  39. 667 匿名さん

    その塗り壁は自然素材なんですかぁ?接着剤まみれじゃないんですかぁ?

  40. 668 匿名さん

    >>666
    我が家の自然素材の壁は一瞬で臭いが消えるよ。
    自然素材の空気100%の壁だけど。

  41. 669 入居済み住民さん

    うちはスペイン漆喰で壁と天井を塗っていますが、一瞬で匂いは消えないな。24時間換気と併用で、次の日の朝には焼き肉の匂いはしません。ですが生活臭は染みつくような気がするので、エアコンが必要ない朝は窓を開けるよう心がけています。一度新築の大和ハウスの高高住宅に行った時は臭かったです、家の方はエアコンが一つで十分ですと言ってましたが、匂いは。。。。

  42. 670 匿名さん

    >669
    >一度新築の大和ハウスの高高住宅に行った時は臭かったです

    そんな馬鹿な
    大和ハウスは中中しか無い出来ないが

  43. 671 匿名さん

    サンゲツの消臭壁紙の次は、ひと拭きで再び香るレノア壁紙・・なんてネ。

  44. 672 ビギナーさん

    >>669
    家の中で焼肉をするんですか???

    みなさん、たとえで言っているのであって本当にする人がいるのには驚きです

  45. 673 匿名

    >>>666
    消臭機能のついた塗り壁の商品名を教えて下さい。

  46. 674 匿名さん

    >672 by ビギナーさん

    え!!、家で焼肉しませんか?
    そっちの方が驚きです。

  47. 675 匿名さん

    >>672
    家庭用のホットプレートじゃ余り美味しく焼けませんけどたまにやりますよ。
    レンジフードファン全開と空気清浄機全開でも数日は臭いが残りますけど。

  48. 676 匿名さん

    我が家は漆喰の壁ですが、
    焼肉をやっても次の日にニオイが全然残らない気がします。
    換気扇を強にしただけで、窓も開けず空気清浄機もつけていません。

    私が蓄膿症だからかもしれませんが..

  49. 677 匿名さん

    そのせいです。

  50. 678 入居済み住民さん

    え?大和ハウスは中中なんですか? 本人は窓を開けなくてもエアコンひとつで快適なんですよ、と自慢してましたが。。。

  51. 679 匿名さん

    >>673
    ほとんどの塗り壁は消臭作用があります。

    それと人に聞くばかりではなく、少しは自分で検索したほうが勉強になりますよ

  52. 680 匿名さん

    塗り壁って腕の良い左官さんほど薄く塗るんだよね。

  53. 681 入居済み住民さん

    私が聞いた話では、日本の漆喰は収縮が大きいので一度に塗らず、重ね塗りがいる、そのため薄く塗る必要がある。なので腕の良い職人がケチなことをするような、デマを書き込むのはどうかと思います。もちろん西洋漆喰も収縮しますので、木部との隙間は空いてきます。腕の良い壁紙を貼る職人に壁紙を貼ってもらうと、つなぎの部分は空きませんか?

  54. 682 匿名さん

    空きません。クロスの貼り方知ってます?
    隙間が空くのはただの下手くそ。

  55. 683 匿名さん

    自然素材より化学素材が好きで、こだわって自然素材を使わなかったって人がいたらお目にかかりたい。

  56. 684 匿名

    >>681
    壁紙の下地は、普通、石こうボードなので壁紙の継ぎ目にスキはできません。
    スキができれば瑕疵と考えられています。

    最近の塗り壁は、合成樹脂を混入して、薄塗りができるようになっていますが、以前の塗り壁は、下地作りから作業が始まり、平らに塗るためには何回塗るかが、仕事のグレードを示していました。当然厚塗りすれば、チリ寸法も変わりますから、薄く塗る必要があります。上級の左官職が薄塗りもできるのは当然です。
    柱の際は、のれんを打ちます。ひび割れを起こすことはありますが、すき間は空きません。

  57. 685 匿名さん

    >>681
    腕の良い職人が薄く塗るとしか書いていないのに『ケチなこと』と結びつけるのでしょう?
    しかもデマなんて・・

    >>682
    木造は収縮するので隙間は空きますよ。
    だから補修しやすいように入り隅で繋ぐのです。

  58. 686 匿名さん

    >>684
    石膏ボードの収縮はないだろうけど家の構造体が収縮するので歪はでますよ。

  59. 687 匿名さん

    歪でクロスに隙間が空くのは職人の腕と関係ないが。あほちゃうか。

  60. 688 匿名さん

    我が家も塗り壁で真壁です。消臭効果は多少あるかもしれません。
    石膏ボードの上に薄塗りで柱間GWのなんちゃって真壁ではありますが、左官屋さんにはボード塗りでも多少の消臭調湿効果はあるそけど、本物には勝てないといわれました。

  61. 689 入居済み住民さん

    クロスってつなぎ合わせ部は突合せですよね?のりが乾いてくるとクロスが収縮して隙間が空くと思うのですが、職人の腕に関係あるのですか?

  62. 690 匿名さん

    なんか、塗り壁と言うと漆喰しかないみたいな会話になっていますが、私のところは中霧島壁で厚みは5mmです。

  63. 691 匿名さん

    >>683
    壁紙は扱いも楽で防湿にもなるのでビニールクロスにしました。
    浮いたお金を無垢材の家具に投入。

  64. 692 匿名さん

    これからは木でっせ。
    木材使用量で二酸化炭素固定証明をしていくほーな。
    木材使用量によって補助金制度なんかも出来そうでっせ。

  65. 693 匿名さん

    構造が鉄骨やコンクリで自然素材の家を建てる人は居ないでしょ。

  66. 694 匿名

    ビニールクロスで防湿になるって
    どこの湿度を防いでいるの?

  67. 695 匿名さん

    >693
    >構造が鉄骨やコンクリで自然素材の家を建てる人は居ないでしょ。
    内装・仕上げは?

  68. 696 匿名さん

    >>694
    壁の中への~

  69. 697 匿名さん

    >>695
    戸建てRCで内装だけ自然素材で建てる施主なんかいるのだろうか?

  70. 698 匿名さん

    >697
    >戸建てRCで内装だけ自然素材で建てる施主なんかいるのだろうか?
    中は全部VP仕上げ?

  71. 699 匿名さん

    そら居るんじゃないか、有名高級住宅街の家なんてRCばっかじゃん
    内装だって金に糸目を付けなきゃ、天然木だの石だのが中心になってくる
    億単位の金を出す施主が「壁仕上げ・ビニールクロス貼り」
    なんて許すとは思えないよ。

  72. 700 匿名さん

    天然素材・・・聞こえはいいけど安普請住宅って感じがする

  73. 701 匿名さん

    某食べられる家とかは正直そういう印象がしました。モデルハウス覗いたんですが。勿論食べたいとは思いませんし。自然素材だからこそデザインも求められるのではと思います。

  74. 702 入居済み住民さん

    >天然素材・・・聞こえはいいけど安普請住宅って感じがする

    いろいろな考え方があるんですね。コーポなどに使われている物が多いほど安く見えるのかと思っていました。

  75. 703 購入検討中さん

    高級住宅地がRCばかり?何を言ってるんだか。
    本物のお金持ちは国産材限定で、どでかい軸組み木造の家を建ててるよ。
    寧ろ狭小住宅が立ち並ぶ場所こそ建売に混じって鉄骨やツーバイにRCが多い気がする。

  76. 704 匿名さん

    芦屋、田園調布はRCが多いでしょ。

  77. 705 匿名

    芦屋の場合。山手は傾斜地でRCは多いように見えますが、現場打ちRC住宅がそれほど多いとは感じません。西宮の山手でも同じ。RCばっかじゃんってどこの話ですかな。六麓荘町でもRCばっかなんて事は当然ありません。木造のほうがそりゃ当然多い。

  78. 706 購入検討中さん

    自然素材の家は確かに良いけど価格が高くなるのが欠点だね

  79. 707 購入検討中さん

    >>703
    でもウォールナットとかヴェンゲなどの木材使ってフローリングなんだろ
    国産木ならいいものなの?

  80. 708 匿名さん

    マジに質問。
    S造やRC造の内装は自然素材使わないんですか?
    皆さんクロスにCFなのかな。

  81. 709 匿名さん

    建物の構造と内装は別でしょ。
    大壁だと建物の構造体が何かなんて全くわからないし。

  82. 710 匿名さん

    >693
    ここにそう書いてあったもので・・

  83. 711 匿名さん

    >>710
    そういう人って自然素材にこだわった家を建てたなんて言わないでしょう。

  84. 712 匿名さん

    自然素材=本物を使う=高級品 これはまあその通り

    社寺建築的な和の方向、日本の城が目標でもいい
    石貼りを多用する洋の方向、西洋の城に神殿、まあログハウスもありかな。

    いづれにしたってお金は掛かるでしょう。

    例えば真壁の和室、柱に鴨居に敷居に欄間、これらは木材で壁は塗り壁
    建具や畳も基本は自然素材。
    別に拘らなくたって、本来住宅は自然のものから作られてきた
    ただ安く似せ物が作られて、それが普及してるだけ。

    真壁和室を嫌がる、あるいはやたらと高い、そういった業者は似せ物メインで得意な業者。
    これはちょっとした業者の方向を計るバロメーター。

  85. 713 匿名さん

    自然素材じゃなくて古くから建築に使われてきた伝統的素材でしょう。

    珪藻土の塗り壁は伝統的素材かな?
    石膏ボードは石膏と紙だけど自然素材と言わないのかな?

  86. 714 匿名さん

    伝統的素材=自然素材じゃないですか?
    石膏ボードを自然素材とすれば、コンクリートも自然な感じじゃないか?

    少なくとも、内装だけでも昔ながらの材料を使える会社ってのは
    相応の技量と経験を積んでいるでしょう。

  87. 715 匿名さん

    >>714
    昔は使っていなかった自然素材もあるのでは?

    コンクリートは紀元前から使用されてますよ。

  88. 716 購入検討中さん

    ついに自然素材の定義が必要になったか

  89. 717 匿名さん

    結局、有機化学物質以外は自然素材でイメ-ジだけ(笑)

  90. 718 匿名さん

    で、石膏ボードはどっちだ?

  91. 719 匿名さん

    >718
    昔は鉱石からなので自然素材。
    今は石炭火力等の脱硫装置から出る、廃棄物の利用だから自然素材とは言えないと思うゴミです、だから安い。

  92. 720 匿名さん

    自然素材の家に住み
    化学繊維の服を着て
    合成ゴムの靴底の靴を履いて生活

    なんか矛盾してるぞ

  93. 721 匿名さん

    石膏ボードが廃棄物から出来てるってのは以外に知れれてない。
    一昔前はアスベストを含んでいたことも以外に知られていない。

  94. 722 匿名さん

    アスベストは強度のため?

  95. 723 購入検討中さん

    >>721
    それで、健康被害が出ているのですか?

  96. 724 匿名さん

    現在は含有してない、一昔前のを解体・リフォーム時は要注意。
    公共建物なら含有量を調査して解体するけど、民間はほぼ野放しだよ。

  97. 725 匿名さん

    >723
    保温材のロックウ-ル等にも含まれていた話も有る。
    >それで、健康被害が出ているのですか?
    飛散したのをたくさん吸い込み発病するようなので使用者より製造と逆に解体者に多いようです。
    製造工場の近くの住民にも被害が有るようです。

  98. 726 匿名さん

    そうそう、ビフォーアフターで派手に壊してる職人さんが発症するのは数十年先かも。
    VOCと同じだよ、問題発覚するのはずーっと先です。
    アスベストだって「夢の建材」と言われてた・・なんてのも意外と知られていないかな?

  99. 727 匿名さん

    珪藻土もアスベストと同様の害があるとか言われてますけど
    実際は数十年先じゃないとわからない?

  100. 728 匿名さん

    珪藻土は科学ノリを使っていない商品は、ほぼ皆無

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サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸