住宅設備・建材・工法掲示板「自然素材の家、実際どうですか?」についてご紹介しています。
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大好木 [更新日時] 2018-11-21 06:37:31

木造、無垢床、珪藻土・・など
自然素材にこだわったの家に実際に住まれている方、
新築されてからの住み心地はいかがですか?


私も今上記のような家を建てています。
身体に優しい、というより木の香り、質感が大変気に入って地元木材を使用する建築事務所にお願いしました。

ただ、周りに建て始めたハウスメーカー各社が、
今主流の「防水フローリング」「拭ける壁」「鉄骨」など、合成の機能面が充実しており、ご近所交流はその自慢大会状態です。
「最近の機能はすごいわよね〜」「やっぱり手入れは簡単なのが1番よね〜」って感じです。。

はい。分かってます。そんなの気にする必要ないってこと。自分で決めたことだし、後悔はしていません(まだ住んでないけど)。

でも、実際、無垢家に住まれてる皆さんも「手入れ大変じゃない?」とか「懐かしい感じ..」とか言われたことありませんか?

これらの同意や、これらを払拭するような、無垢の自慢話(冷え症治った!)など聞かせていただけたら幸いです。

[スレ作成日時]2011-09-13 16:40:15

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自然素材の家、実際どうですか?

  1. 529 入居済み住民さん

    >>525
    古い感じと汚いとはまた違いますよね
    昔のお寺なんかは、なかなかいい味が出ていると思います。
    >>526
    確かにニコチンタールも同じような色がつきますが、ここで言われている飴色とはまた違うと思いますよ(私は非喫煙者)

    私のところも、10年後に味が出るように、床と天井はヒノキ、壁は塗り壁、柱は杉の真壁作りです。

  2. 530 匿名さん

    >私のところも、10年後に味が出るように、床と天井はヒノキ、壁は塗り壁、柱は杉の真壁作りです。

    それは50年前では標準装備。
    築50年の家を見に行ったらそれが「味」なのか否かが分かると思うよ。

  3. 531 入居済み住民さん

    実家が築50年ぐらいですが、良い味が出ていますよ

  4. 532 雑木林の住人

    >528 さん
    >雑木林さんは一日中書き込んでいるような・・・もうリタイヤですか?
    残念ながらまだまだリタイヤできません。
    最近涼しい日が続いてまして、あちらのネタが切れぎみです。

  5. 533 匿名さん

    >531さん
    確かにね、今50年経ってる家の50年後は想像できる。たぶんそんなに変わってないだろうね。
    ここ数年の50年後の家って想像しずらいな。
    味じゃなくって傷とか劣化のほうが多そうです。

  6. 534 入居済み住民さん

    >ここ数年の50年後の家って想像しずらいな。
    味じゃなくって傷とか劣化のほうが多そうです

    だから、そいいう今風の家は、新建材をふんだんに使って25年しかもたない家ですね

  7. 535 匿名さん

    >床と天井はヒノキ、壁は塗り壁、柱は杉の真壁

    ここまですると施主を選ぶのではないかな

    構造材が無垢、床も無垢、壁天井は塗りとかで十分おなかいっぱい

    新建材でも有害でないものなら場所によっては使いようもあるし

    耐力壁にダイライトとかモイスとか

    石膏ボードも、剛床の合板も一切使わないとか、少々無理があるかも

    伝統工法とか、ピュアウッドとか、セカンドハウスには良いと思うけど

  8. 536 ケムマキ

    土壁や木の家で育ったで、自分も伝統工法で建てたよ。原体験ゆうんかな。

    確かに欠点も多いけど、心地よく日々過ごしてますよ。

    床下と屋根に断熱材かましたり、植樹やグリーンカーテンで涼を呼んだり、南西北に暑さ寒さの緩衝帯を設けたり(縁側や納戸等)建てる場所や建て方でだいぶちゃうやろけどね。

    理屈抜きに木や土はいいっすわ

  9. 537 匿名さん

    私の実家は築40年になりますが、最近気づいたのですが、玄関の下駄箱が合板で作ってあったみたいで表面の化粧板が何箇所か剥がれ、中の合板が見える状態になっていました。
    昔の家ですので玄関はやたら広い上に断熱材は土壁、冬は玄関は寒く、外気との差は殆どないため結露はできないと思います。

    昔の接着剤と今の接着剤は性能も違うのでしょうけど、将来どうなるんでしょうね?

  10. 538 匿名さん

    >537
    >昔の接着剤と今の接着剤は性能も違うのでしょうけど、将来どうなるんでしょうね?
    接着力は良くなっていると思います、しかし透湿抵抗は大きいので駄目と思います。
    合板の問題は湿気(水分)など吸ったときに接着材のため乾き難いことだと思います。
    木材は水分を含むと膨張します、合板は水分の多い所と少ないところができ無理な力がかかりベコベコになります。
    合板を使用した野地板は寿命が短いようです。

  11. 539 入居済み住民さん

    >>537
    40年も持てば十分ではないでしょうか?
    そろそろあちこちリフォームの必要があるのでは?
    >>538
    >合板を使用した野地板は寿命が短いようです
    私のところも野地板は合板で失敗したのですが、最近の建築では合板が主流のようです。
    早く情報を仕入れていれば、工務店に注文をつけたのですが(泣)

  12. 540 匿名さん

    床下といっしょです。点検できることが重要。

  13. 541 ケムマキ

    >537

    シックハウス対策で建材の接着力は弱なっとるよ。

    集成材も合板も軒並みな。

    価値観やろけど、将来65歳くらいで立て替えとか普通しんどいわな

  14. 542 匿名

    >>538
    ル―フィングの裏で結露してるんじゃないかと考えています。

  15. 543 ケムマキ

    合板ならやばいんかもね、、、

  16. 544 匿名さん

    >>542
    工事中のルーフィング下に手を差し込むと湿気ているのがよくわかる。

  17. 545 匿名さん

    >542
    結露してるでしょうね、幅の狭い杉板なら乾燥後隙間だらけですから水蒸気は即屋根裏に抜けます。
    屋根裏を換気すれば良いわけです。

  18. 546 雑木林の住人

    ログなら結露知らずですよ

    住み手を選ぶかもしれませんが

  19. 547 雑木林の住人

    >546

    へ~、そうなんですか。
    もっと具体的にお願いします。
    by 本物

  20. 548 匿名さん

    >546
    まず結露の定義からしないと。
    前にも土壁は結露しないと、うそぶいた者がいた。

  21. 549 匿名さん

    ケムマキさん。
    床と天井の断熱材は何をお使いですか?

  22. 550 ケムマキ

    GWです

  23. 551 サラリーマンさん

    あの~ 結露って意味知ってて書き込んでいるんですか?

    工事中の開放された空間(温度差が生じない状態)で結露って起きる訳ないでしょ。それは蒸気が抜けきれない状態。結露って水になることだからね。

  24. 552 匿名さん

    真壁でGWどこに使うんですか?

  25. 553 ビギナーさん

    >>551
    単に工事中というのが頭になかっただけだと思いますよ
    >>552
    普通に柱間に使いますが、何か?

  26. 554 雑木林の住人

    552>疑問はおっしゃる通りです。柱の間が土壁なのが本来の真壁であり、もちろん断熱材など入れることができません。最近は552>のように、内部の空洞にロックウールを詰めて、ビニルクロスに付け柱をはり真壁と称する事もあるようです。本物巻とコストに天地の開きがありますよ。

  27. 555 匿名さん

    やっとマトモな人が出てきたと思ったらあなただったか。笑

    ケムマキさんじゃなかったのね。

  28. 556 匿名さん

    >544 by 雑木林の住人 さん

    で、雑木林の住人さんはどのようなお住まいなのでしょう?

  29. 557 匿名さん

    >>556
    雑木林の住人さんはここでは有名人なので、過去レスを読めばすぐにわかりますよ

  30. 558 匿名さん

    >544 by 雑木林の住人 さん
    雑木林って涼しいんでしょうね。
    雑木林っていうのはどのくらな広さのことをいうのですか?

  31. 559 匿名さん

    >557 匿名さん
    どーも、あっちこっちで偽者が出現してるようですよ。

  32. 560 雑木林の住人さんのファン

    >>556
    ちょっとぐぐって見ました。

    工法はログハウス(マシンカットラミネートログ 113mm厚)
    1F:22.7坪、2F:18.2坪、計41坪ほか床下を半地下室にしてますH=1.8m:22.7坪。

    ①夏場は朝のみ窓全開で冷たい空気を取り込みます。
    ②8:00~8:30頃、外気温が上がってきたら窓を全閉。
    ③14:00頃、Ⅱ地域とはいえ外気温は34~35℃、1Fは28度台をキープ。
    ④この頃2Fはたぶん外気温と同じくらい。
    ⑤16:00頃、外気温が下がってきたら窓を開ける。
    ⑥太陽が沈んで屋根が冷えたころ4ヶ所の天窓も全開。
    ⑦これで2Fも26℃くらいぐっすり快眠!。

    これでエアコンも扇風機もなしで暮らしてます

  33. 561 匿名さん

    >554さん、
    真壁構造は大壁構造に対する対語です。
    昔の日本建築は土壁の真壁構造でした。
    付け柱などで真壁風にする技法もありますが、真壁構造ではありません。

    真壁構造とは、柱や梁材など、室内側の構造材をかくさずに仕上げる技法のことを言います。
    GWを充填断熱材として使っていても、大壁構造でなければできないというわけでもありません。
    構造材を現しで、しかも、土壁の替わりに断熱材を使う技法も真壁工法といえます。
    土壁は調湿性は優れていますが、断熱性は劣ります。
    断熱性の向上を求めたGWでの真壁工法は現在の住環境に呼応した住まい造りといえます。
    したがって、土壁=真壁でもなく、真壁=土壁でもないのです。
    土壁でも大壁構造にしているところも多々ありますよ。

  34. 562 匿名さん

    >560さん、
    新しくスレに参加している方達に誤解を生じないためにも、
    560さんの省エネ区分と7月度8月度の月間平均気温を情報提示して下さい。
    そういった情報があれば読者も大きな誤解を受けずに、
    自分たちとの比較ができるのではないでしょうか。

    ⑥に関して、夜分の急な大雨に対してはどう対処していますか?
    ⑦の26℃の快適な室温になる時間帯を教えてください。

  35. 563 匿名さん

    >554 by 雑木林の住人さん
    雑木林だと秋には紅葉になるんでしょうか。
    自然素材の家と相性良さそうですね。

  36. 564 匿名さん

    >560 by 雑木林の住人さんのファン 
    >ちょっとぐぐって見ました。

    どーやってぐぐるの?

    >562 by 匿名さん
    >新しくスレに参加している方達に誤解を生じないためにも、

    >560 さんはファンだそうですので、是非>554 さんの情報をお願いしたいですね。

    その他、>554 さんにはいくつか質問でてますし、すぐに答えてくれると思いますよ。

  37. 565 匿名さん

    >561
    断熱性の向上を求めてGWって、どういうことですか?断熱材の中でもGWが優れているってことですか?

  38. 566 匿名さん

    よほど都合が悪いみたい、偽者さん。

  39. 567 匿名さん

    >565
    土壁と比較するとGWの方が優れていると言ってると思います。

  40. 568 匿名さん

    >566偽物も本物もないでしょー他スレで見たけど、雑木林さんはどこでも浮いてます(笑)

  41. 569 雑木林の住人さんのファン

    ちょっとぐぐって見ました。

    せっかく計測いただいたデータですから7月で2番めに高い気温を観測した日のデータをUPします。
    (1番暑かった日は測定器はずした翌日でした)

    時刻  外気温  室温
    00:00  25.5  24.5  
    01:00  25.1  24.5
    02:00  25.3  24.0
    03:00  25.2  24.0
    04:00  24.9  24.0
    05:00  23.1  23.5
    06:00  23.0  23.5
    07:00  24.3  23.0
    08:00  25.8  23.5
    09:00  28.1  24.0
    10:00  30.2  24.5
    11:00  31.0  24.5
    12:00  32.6  25.5
    13:00  33.1  26.0
    14:00  33.9  26.0
    15:00  34.6  26.0
    16:00  35.2  26.5
    17:00  34.4  26.5
    18:00  31.8  26.5
    19:00  29.7  26.5
    20:00  28.1  26.0
    21:00  27.2  25.5
    22:00  27.3  25.0
    23:00  25.7  24.5
    24:00  26.1  24.5

    Ⅱ地域です。
    外気温は最寄りの測候所のデータです、標高は我がやより180mほど低いですから、我が家の外気温はこれより1℃くらい低いでしょうね。
    C値不明、Q値不明・・です。

    雑木林の住人さん
    早く盆休みを終えて復帰してくださいね

  42. 570 匿名さん

    >568 by 匿名さん

    他スレのどこ?

  43. 571 雑木林の住人

    無意味な数字の羅列を掲載してドヤ顔するのは止めませんか?ネットで普通に見れますよ。まぁ私も以前あげてましたが(汗)

  44. 572 匿名さん

    ファンじゃ仕方ないね。ストーカーにはならないようにね。

  45. 573 匿名さん

    >571
    >ネットで普通に見れますよ。

    どこですか?リンク頼む。

  46. 574 匿名さん

    >569 さん

    ウチも同じくらいかな。

    1. ウチも同じくらいかな。
  47. 575 匿名さん

    >562 さん
    >560 ではないですが、
    ⑥ 天窓は就寝時には閉めてます。(もちろん雨天時は開けれません)
    ⑦ 22:00以降はそれ以下になってると思います。

  48. 576 匿名さん

    >天窓は就寝時には閉めてます。(もちろん雨天時は開けれません)

    VELUXのルーフウィンドウは雨天時でもギリギリ雨が入らない位置でのロック機構と閉めた状態でも通気するモードが付いてます。

  49. 577 匿名さん

    >>571
    肖像権の侵害で訴えますよ

  50. 578 匿名さん

    ストーカー ・・・に近い。

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