ベーシック・インカムってどう思います？　賛成？　反対？

もしベーシック・インカムを導入した場合の、5年間分の収支シュミレーションを政府に出してもらいたいね。

ベーシックインカム議論するより、国民1人から年間100万円税金徴収する方がシステムとして簡単じゃないか？
払えないやつは額に「奴」のタトゥー入れて強制労働。

福祉（つまり、未来へのツケ）をカットしない限り、国は建て直せないように思います。

>>62

はあ？　国民の生活が苦しいのに年間100万も徴収する意味が不明。とどめを刺したいのかい？

年収1000万以上限定とかならいいけどね。

>>64
だから最低限の生活を保障した上でだよ。
当然外国人や法人からも徴収する。

生活保障と医療保障がしっかりしていて他の税金が全てなしになるなら、人頭税100万払った方が生活楽ですよね。
でも20歳以上にして欲しいかな。

人頭税かとるなよ。バラマキや保障全部カットすればいい。くれくれ7万、早くくれくれ。

ベーシックインカムだけ導入するとマジで67みたいな無職が増えそうだな。
100万や刺青はジョークにしても、人頭税と併用で払わなければ三等市民扱いというのはアリかも。

だから人頭税じゃなくて、消費税や所得税などを大幅アップするつもりなんでしょ？

ベーシックインカム導入するなら同時に税制も簡素化して維持費減らすべきだがなあ。

導入したらまずい!
結婚も出産も減り働かないクズが海外から流入。
今の政府は無能だから20年限定でならいい。
20年の間にあらゆる法律や基盤を改正し
20年後にまた保証する正しい国に立て直せ

歯医者に行って治療が数百円で済むのも、出産し医療費控除や見舞金があるのも、ガン治療で高額払わなくて済むのも保険のおかげ。民間保健だけだとまずい。
なくなったら民間が潰れたら保証無くなり終り。

アメリカは国が保証していないせいで、民間の高額保健に入れないスラム低所得者が病気治療できず社会復活も出来ない現状。

ベーシックインカムの目的は、手続きの簡素化もあるでしょうし、働かなくても生きて行ける最低ライン（本当の意味での）の保障だろうから、当然の前提は、「それ以上働けば、働いただけ自分の利益になる」ということ。

所得税の累進課税などを残し、働けど働けど我が暮らし楽にならず、、、なら、ベーシックインカムを導入する意味がない。
個人が働いた分についての所得税は廃止し、基本消費税を例えば３０％にすることで対応すればいい。

消費税上げると経済が停滞するからなあ。
それこそ預貯金に課税する財産税とベーシックインカムは相性がいいだろう。

財産税なんてできるわけないじゃん、国がどーやって個人の財産を把握するんだよ？

>>76
銀行の預かり残高に対して一律に課税すればいいだけ。

>>72

補助やバラマキがなくなるだけで、医療保険がなくなるとは言ってないのでは？

仮になくなったとしても、必要に応じて任意で健康保険に入れる体制を作ればいい。

>>77

タンス預金と、それを狙う空き巣が増えそうだなｗ

>>79
まあね。
そこで犯罪者はベーシックインカムランクを下げる制度をとる。

そんなことしたら銀行に預けない脱税タンス預金者があふれる。
金に貨幣を変えるか海外銀行に預けたくなるし。日本の銀行は次々に倒産しますね。

財産税はそこから税金とる目的じゃないから。
預貯金を回して経済の活性化が目的。
ま、人間手元に金があれば気が大きくなるもんだ。
ベーシックインカムで生活は保障されるんだし、必要以上の預貯金はいらん。
大きい買い物は必然的にローンとなるから、銀行は大忙し。
潰れるわけない。
海外銀行も日本国内から預金できるならばもちろん税金かける。

日本経済を回復させるには、もうベーシックインカムしかない！　文句あるやつは他に代案を挙げろ。

>文句あるやつは他に代案を挙げろ。
ん～？
予算は約９兆円だから、年金、生活保護など全て廃止にしてそこにしがみ付く
役人連中を完全に排除できれば可能なわけか、、、。

＞80　　まあね。問題は冤罪の罪に問われた場合だな。そういうことが起こらないようにできるか。

ベーシックインカムで排除になるのは、年金や雇用保険、子供手当や生活保護など『現金』で補助しているものをなくして全国民一括7万円にするんでしょ？

医療費など福祉はサービスに分類されるから、直接現金を支給しているわけではないものは残すんじゃないの？

生活保護が亡くなり、連動して医療保護がなくなれば、国庫はかなり助かるだろうね。
基本的には、ベーシックインカムの範囲でやりなさい、あとは個人の才覚や家族の資産の範囲でね、というシステムだから、医療費もベーシックインカムの中に組み入れれば良い。
今のシステムのように、生活保護者は医療費タダ、子供（年齢にもよるが）医療費はタダ、老人医療費は大幅割引、のように区別をしていたら、ベーシックインカム制度にして事務を簡素化する意味が無い。医療費も、当然ベーシックインカムの中から払わないといけないでしょう。

確かに。
医療費はもう3割負担固定でいいと思う。
とにかく制度と組織を簡素化して公務員を減らすことを考えねばな。

それから人頭税年100万っていいんじゃないか？
ベーシックインカムが年84万あるなら、実質年16万の負担で他の税金全部なくすることができる。
老人が厳しいというなら働いてる期間中の前納制度を作ってもいい。

ベーシックインカムの権利を得る条件は日本国籍限定でさらに：
１．日本民族であること。
２．日本民族以外は日本生まれで日本に暮らす人限定。

上記に限定しないと、

日本国籍を取って１００人の家族とアフリカで暮らすサンボさん、月収７００万円でウハウハ。

帰化して後に１５人の家族が北朝鮮いると言うチョンさんは、月収１０５万円でニコニコ。

人頭税年100万は反対。なんのためのベーシックインカムさ？　余計負担ふやしてどーすんだよ。

>>90
人頭税100万は他の税金全廃が前提な。
考えてみ？固定資産税・自動車税・ガソリン税・消費税もろもろがなくなれば物価が安くて暮らしやすくなるし、贈与税・相続税がなくなれば家建てるのだって相当楽になるケースが多かろう。
もちろん所得税なしなら稼いだ者勝ちだ。
法人税なしだから給料も上がるぞ。

>>91

たしかにトータルで考えればお得だけど、メリットがいまいち伝わりにくいかな。これでは景気回復の起爆剤にはならなさそう。個人の貯金額は総じて増えるかもしれないけど、景気は回復しない。

人頭税なし、毎月7万。このほうが国民にわかりやすくて、その金で消費してくれますよ。そして経済が活性化する。

>>92
＞人頭税なし、毎月7万。
人頭税はひとつのアイデアに過ぎず、問題も多いしそれにこだわることもないんだが、どっちにしても税制を簡便にしないとベーシックインカムの良さが発揮できない。
財源どうすんだって話にもなるし、「大きい政府」が解消できないと国の借金は増え続けるし、何とか税だかんとか税だで金差っ引かれると月7万で生活の目途が立たない。

ニートがどうやって人頭税を払うんだよ？

>>94
ベーシックインカム差し押さえの上強制労働もしくは徴兵。

人頭税というのはちょっと名前が抵抗あるけど、日本に生きて色々なサービスを受ける人の「参加料」みたいなイメージですよね。それなら、外国人も払ってもらって良いと思います。道路を歩き、下水を使い、日常生活をする上で色々とサービスを受けるでしょうから。

ベーシックインカムは、国民限定。欲しい外国人（特別永住者含む）は、帰化していただくのが良いと思う。そして、日本で生活する人は、一律「日本国内生活参加料」を負担する。ベーシックインカムから払えば良い。後は付加価値税に一本化で良いと思います。ベーシックインカムの額と付加価値税の税率を決めれば、後は何も払わなくていいくらいに簡素化するべきと思う。

消費税みたいな付加価値税って、実際徴収するのはかなりややこしいんだぞ？
消費税残す限り、税制の簡素化も経済の好転も困難と思うがね。

でも、消費税以外の税（所得税、法人税、相続税、などなど）がなくせばいいのだから、よっぽどか簡素化されると思うよ。

消費税も「ある程度の規模以下の商店は免税」などという抜け道を許すから、悪がはびこるのであって、他人様から預かった付加価値税から、自分が仕入れの時に払った付加価値税を差っ引いて納税するだけのこと。

>>98

専業主婦や中卒ドカチンでもわかるようなシステムにしなよ。そういうやつらでも理解できる仕組みじゃないと簡略化したとは言えない。

とにかく法人税は下げるべき。

ベーシックインカム７万円は贅沢だろ。５万円もあれば何とか暮らして行ける。

まさにロシアなどで失敗した共産国家らしい発想。共産党支持者の提案ですね。
新しい物は生み出さない競争しないから発展しない国。衰退し墜落した日本。七万円の貨幣価値がおにぎり七個分の価値しかない日本に。

＞101
だっからあ、そうならない程度に最低限の保証を。といっているわけ

101その通り。国内で競争しないと、国際でも競争できない。海外で物が売れなくなったら、日本は終わるよ！

内政の基本とは、公平な税の徴収と再分配であることは皆異論がないと思う。
直接再分配の一手法としてベーシックインカムが取りざたされてるわけだが、これのいいところは簡略であること。
口座登録させといて機械的に振り込むだけだから。
要するに徴収と再分配に手間かかっていては（言いかえると金使ってれば）、俺らの取り分が少なくなるわけよ。
弱者救済にこだわり過ぎて複雑になってることこそ悪の元凶だ。
手間賃多くわかりにくいシステムでは公平とは言えん。
税金の取り方も簡単にしろ。
一例の人頭税なら登録された口座から引き落とせばいい、落とせなければ即ベーシックインカム停止と「赤紙」送付と三等市民に降格で対応。

ちなみに三等市民とは日本国民としての義務を果たしてないことを示す「負の資格」（この場合納税の義務を果たしていない）で、履歴書必記事項。
当然就職や結婚に不利になる上、インターネットで誰でも検索可。

高齢者の人頭税が問題になるが、これには前納制度がある。
60歳で2500万（50歳で3500万、40歳で4500万）国庫に納めれば以後一生無税。
現在の厚生年金のように、会社員なら会社側から福利厚生として援助金が出るため、通常22歳から60歳まで勤め上げると払わなくてよい、つまり退職金は丸々もらえる、これでどうだ？

＞だっからあ、そうならない程度に最低限の保証を。といっているわけ

アホか。そうならない保証は税金だろ。
働かない輩が絶対に多数出てくる。

106

既に働かない輩はたくさん出現してしまっている。
毎月７万円のベーシックインカムなら、今のxx保護よりは少ないと思うし。
ベーシックインカムの額をどこに設定するかがポイントで、「それ以上に働けば働いただけ得になる」ようにしておいて、働く意欲を引きだすことも含まれた制度のはず。
ベーシックインカムが贅沢すぎるxx保護になってしまっては、意味のない制度になってしまう。

それから、104さんのアイディアには賛成だけど、公平な徴収と再分配、って、何が公平かが人それぞれ違うから、問題になってるんですよね。言うのは簡単だけど、全てに人が納得する公平性なんて、不可能ですよ。

>>106
＞全てに人が納得する公平性なんて、不可能ですよ。
難題だね。
だから「公平」は諦めて「公正」で「平等」に100万徴収って考えたんだが。
とにもかくにも公務員が多すぎては借金がなくならず、人口減少社会で支える側の一般労働者が少なくなればこの国が絶対に立ち行かないことは子供でもわかる理屈だ。
システムを簡単にして人員減らさんと。

107に賛成。

人員減らすと言っても色々な職種がある。
物を考える立場の人もいるし、右のノートを左のノートに書き写すだけ、みたいな事務仕事もある。
まずはシステムを難しくして仕事を作り出して喰っている所から減らして行かないとね。

公正で平等も難しいよね。
同じ額の人頭税は「財力に差があるから不平等」っていう人が、絶対にいるからね。

各地の議会の議員報酬もそうだけど、基本的に「もらう側が発言権を持ってお手盛り」にするという制度は廃止しないとだめだね。納税者も被保護者も同じ一票というのは、私は間違いだと思う。その意味で、「ある一定額以上の付加価値税を納めた人だけ、選挙権が発生する」というシステムには、正当性があると思う。選挙権が欲しい人は、がんばって消費するから、良いシステムだと思うけど。

景気が悪くなったら7万は貰えず当然3万に減らされるんでしょう？どんなに景気悪くても固定額支給されるという保証をしないと反対。
株の配当金みたいに変動するのは嫌だ。

>>だから「公平」は諦めて「公正」で「平等」に100万徴収って考えたんだが。

その100万を払えないやつはどうするのさ？