一条工務店 i-smart PART2

いや、でも酷いよ。
今まで見た全てのモデルハウスの中で圧倒的に酷い。
よくこんな建物を展示場で披露できるなと思う。
本当にがっかりだ。

契約者を他メーカーに取られたくなければ、
i-cubeの外観を良くして下さい。

平屋は　坪1万円アップｗｗ

ｉ-smartのカップボード使いづらそう(>_<)

＞682
そうそう、そうだよねー。
大いに賛同です。いい事言ってくれますね♪

678さんのおっしゃるとおり、カップボードの上段は背が低い人には使いにくい感じですね。決して軽く開くわけでもないので、女性目線でデザインされたのではない印象があります。
取っ手については、耐震のためのロックをはずためか、取っ手で操作する必要から固定されていないため、違和感があるのも事実です。
ただ、下段については奥行きのあるタイプを選ぶとなかなかの収容力だと思いました。

下段の写真も掲載します。

本当にアイキューブに外観だけアイスマにすればいいのに…

近年まれに見る傑作ですね

定評がある一条のデザインセンスの集大成的な存在です！

確かにｉ－ｓｍａｒｔは住林の外観にも引けをとらないインパクトです
ただそれだけに、内部の設定がおしいっっっ

もう少しだけ頑張れないか？

もうすこしで日本一だ

保障する
もうすこし
もうすこし　

もう少しだけ内部を充実。
施主に満足
結果売り上げ大幅アップ

これが口コミの力

ネットの力

これすなわち一条の力

ＩＱさんへ
ウッドデッキについて教えてください
６尺のウッドデッキの広さについてですが、６尺は畳一畳の大きさの意味でしょうか？
１２尺は二畳のことですか？

さすけさんのブログで拝見しましたが、畳一畳で２０万～は高いと感じています
教えてください

691さん。
一条工務店では、旧来の尺貫法での表現が多いです。簡単に１尺＝30cmと思ってください。
６尺は１．８ｍになり畳１枚の長さと考えて、横幅が２間(3.6m)で、奥行きが1間＝6尺＝1.8mの時の値段でした。畳の枚数では4枚分です。
さすけさんのブログに情報提供した際に、幅のことを書くのを忘れてしまいました。（コメントを入れておきました）どうもすみません。
この３．６ｍX１．８ｍの大きさで、社外品の樹脂製で見積もりを取った場合が約１８万円でした。
ホームセンターなどではもっと安いkitなどがあったりしますが、防腐・防蟻処理と基礎からの工事込みでかんがえれば、D.I.Y.もいいけれどきれいに仕上がるかとか材料の扱い、工具のことなど本体以外の経費もあるので、ここはプロに任せようかと思っています。

なお、和室の外に濡れ縁があるのを見つけ（長久手展示場）、値段も聞いておきました。写真のとおりの製品か分かりませんが幅６尺×奥行き３尺＝￥72,000・幅９尺×奥行き３尺＝￥94,000とのことです。

○長久手展示場では、リビングの床面より低い位置にウッドデッキが設置してありました。バリアフリーで考えれば、リビングとウッドデッキの床面は同一であるべきです。さらにサッシが床面から立ち上げっているように見えたので、この位置関係については確認を行っているところです。

追記です。ウッドデッキの高さの位置関係は、鈴鹿展示場で見た時にはリビングから普通に出て、高さを意識しなかったように思っているのですが、写真を撮らせてくれなかったので記憶が曖昧です。
今回写真を撮ってきた長久手展示場では、ウッドデッキ自体は一条工務店の製品ではないようです。そのためなのかも知れませんが、写真のように低い位置に設置されています。
（写真左側が和室・右側がリビング）

＞690　大いに同意！
私も内装、設備のことさんざん文句言っているけど、外観はすごく好きです。i-smart展示場は４カ所見て来ましたが、その印象は変わりません。

同じモダン系で比較すると
たとえば積○ハウスのダインズのこんな展示場
→http://www.sbs-mhc.co.jp/model/modelhouse_248.html
と比べても、個人的にはi-smartは負けていないと感じています（実物で見比べてみて）。
この積○ハウスのモデルハウスの部屋のドアや建具などはi-smartと大差ないレベルと思いました。
だから、商談中さんの言うように、「もう少しだけ頑張れないか？」まさにそんな気持ちです。

IQさんありがとうございます。
高さも考慮が必要ですね
変な質問すいません
引き戸の場合ですが、その通路を車椅子が通ることはできるのでしょうか？
ドアだときつい感じがします。

皆さんもそう思いますよね
一条工務店様
お願い致します
もう少し
もう少し
あともう少しで日本１の商品シリーズになり得るのです。
アイスマを、日本１にしてください
施主の目線が一番改善点を見抜いています
デザイナーに騙されないで
アイスマを日本１にすることができるのは、
我々日本人の施主なんだから
我々の目線、指摘、要望を信じて下さい
良いと思うから言うのです
アイスマをもっと好きになりたいから、訴えているんです
アイスマを創った一条が、アイスマを中途半端にしないで
もうアイスマは、日本中から注目されてるんだから

絶対中途半端はだめ

日本一になり得るんだ！i-smartは！！！！！！！
そうなるように、総力を上げて下さい
今が勝負中どきです。
性能日本１
細かな配慮、施主目線日本１
外観、すみりん、積水抜き日本１
できるんだ！やれるんだ！
一条工務店！！！！！
アイスマで流行語大賞も行ける！
日本１にするもしないも一条工務店次第！社長次第
こんなに施主と距離が近いハウスメーカーなんだ
もったいない
もったいない
我々の意見も少しは信じて！
一緒にアイスマを日本一にしよう

また気持ち悪いのが湧いてますね。
鏡面鏡面書き込んでた人でしょうけど

企画部の人、社長様、重役さん
掲示板見てるでしょう
本気を見せて
一条工務店のi-smartにたいする本気を！
惜しいんだよ
あと少しなんだ
この少しの部分で、他社に行く人間がいるんだ
今までより、全方向で顧客を網羅しよう
性能素晴らしい、だが
デザイン、使い勝手、色
も大事です。
分かってますよね。

客観的に見て、もう少し足りない
日本一にもう少しだ
手を抜いたり、妥協は駄目だ
改革してください
抜きん出てください
今までの実績は残して、+ａを
絶対天下取れます！！！！！！！
もう少しだもう少し
もうひと頑張りなんです。
本当に勿体ない

我々も日本一にしたいんだ

気持ち悪いとはなんだ、このやろう
一条工務店を愛しているか言ってるんだ
あなたは違うのか？

私も一条で家建てましたけど、痒いところにもう少しで手が届かないみたいな事は正直よくありましたね。

アイスマの外観ってそんなにいいですかね？
アイキューブよりはいいけど、すぐ飽きると思うし、結局、誰が建てても変わらない家になると思う。

アンチ一条工務店の他社工作員がでてきたね

認めろ！一条を
積水もすみりんも全て一条に抜かれます！
アイスマでぶっちぎり！！！
積水ネット工作員君
お仕事お疲れ様

一条はアイスマで本気になったから、もうつけこむ隙はないよ
野暮な他社メーカーはアイスマにひれ伏すんだよ
残念
一条に転職したら？契約とれないよ！
これから日本はアイスマばかりだから！

社長さんたち見てるんですか？
本当に私もあと一歩と感じます
I-smartは大切に設定してください。出だしは大切です
解約は不本意です。
標準品、選択品の充実をお願いします。

>696、698、699、702さん
同一の方だと思いますが・・・お願いがあります。

気を悪くしないで頂きたいのですが、
書き込みを控えて頂けないでしょうか？

以前、スマートさん関連で、このスレが大荒れしたことがあります。
あなたが別スレをたてて、そちらに移られたことで、今、やっと情報の交換ができるようになってきた？ところ。

熱意はわかります。i-smartを良くして行きたいという気持ちは共有していると思っていますが、
いろんな人が情報を持ち寄って、意見交換ができる環境づくりにご協力頂ければと思います。

私は一切悪くありませんけどね…
i- smart なんて地震ですぐに。。。

i- smart のもっとうは、安いものをより高くお客様に提供するです。

695さん。
＞引き戸の場合ですが、その通路を車椅子が通ることはできるのでしょうか？ ドアだときつい感じがします。
これはウッドデッキへの出入りの話でしょうか？居室などの廊下からの出入り口でしょうか？
後者であれば障害はありません。引き戸の場合は床にレールが入りますが、幅も狭いし深さもないので問題はないと思います。ドアの場合は全くフラットです。（写真は引き戸のレールの様子［長久手：脱衣室と廊下の出入り口の引き戸・右側は浴室］）
前者の場合は、私自身良く確認できていないのですが、少なくとも先にウッドデッキのところで書いた濡れ縁の方の写真を見ると、畳の面よりサッシのレールの方が若干高そうです。その外側のウッドデッキの高さが揃ったとしても、多少の段差は残りそうな感じです。
「ドアだときつい感じ」というのは、段差ですか？幅ですか？

この段差の件は、営業さんを通して確認してもらってますので、回答が来たら書き込みます。

一条工務店で採用いている床暖房と同じと思われる、長府製作所の床暖房「エネフロー」http://www.chofu.co.jp/products/aircon/floor_aircon/index.html
のページの中で、冷温水熱源機の説明のページで「ふく射式冷房パネルを用いた冷房などに利用できます」との説明があります。
ところが長府製作所のページでは「ふく射式冷房パネル」の説明がないので、どんなものか問い合わせたのですが未だに返事をもらっていません。
一条工務店の言う床冷房と基本は同じと思えるのですが、床で冷やすのではなく輻射熱で冷房という所が違います。
冷水運転可能と書きながら冷房時の詳しい説明がないのは、システムとして未完成なのかも知れません。
どなたか情報をお持ちの方は書き込みをお願いします。

>704　禿同

というかこんな人でも注文住宅を検討できるのが不思議。(検討だけなら誰でも出来るんだけどね


リアル相当肝そう…

>705
一度信用を失った人は、もう何を言っても無駄だと思うよ。

まきげさんはプライド高くて、やることやってる自分が一番だと思っているから、生暖かい目で見守るのがモアベター。

i-smartや発表当初から妬みでそうとう噛みついてきてたし

>709
PCで見れなかったので探してみました。
http://ameblo.jp/yoshino2011/

これですね？初めて読みましたが、まき毛パパがi-smartが嫌いと言うことだけはよく分かった（笑）

この前さすけさんにブログで怒っていたけど、数値を間違ったとか以前になんだかもっと人間的に嫌なものを感じました。

７月末に書かれた
http://ameblo.jp/yoshino2011/entry-10967746442.html
の記事では、「Q値落としてまで今時のデザインに降った辺りでさ、既に「家は性能」とか言ってられなくない？」
と書いておいて、さすけさんがQ値を比較した
http://ameblo.jp/ismart/entry-10985632264.html
記事をアップしたら、態度を豹変させて
http://ameblo.jp/yoshino2011/entry-10989000071.html
にて、「Q値比較とかって意味ネーー（笑）」と言い出している始末。。。

下記の記事では、人のブログは読まないと言っているのに、
http://ameblo.jp/yoshino2011/entry-10973987084.html

さすけさんのブログは読んでないけど人から教えてもらったと言って、
http://ameblo.jp/makigepapa/entry-11025891400.html
にて、さんざんケチを付けてるけど、その前からの流れを見ていると、めっちゃ読んでるし。この件は、さすけさんの方が
http://ameblo.jp/ismart/entry-11026489542.html
といった感じで大人な対応をして終わりになり、まあお互い様だと思っていたのですが、今回のブログを見てすごく嫌なものを感じました。

1Qさんなどのおかげで、せっかく良い方向に流れてきた掲示板を荒らしたくないのですが、掲示板の投稿者はブログをご覧になっている方も多いと思うので、ブログを書いている方にも色々な人がいるという情報提供ということでお許し下さい。

↑なんか、間違えた？

仕様がもう少しで固まるようです｡皆さんの意見を反映させもう少し良くなるようです｡

パパさんが知ったらブログに書いてくれそう(笑)
『匿名でしか意見できないひとの集まり』とか『文句や要望だけ愚痴って何も行動しない無能』とかね(笑)

でも、1Qさんとかいるから『一部の人を除いて』って付け足してくれそう(笑)

ワキ毛か鼻毛か知らんが、小さい男だな。。。
何もない奴ほどよく吠える
さすけさんに謝ってほしいわ
ブログ閉鎖しては？みんな気分悪いよ

はっきり言ってワキ毛よりは有能です。
無能は鼻毛です。
人を悪く言うな
さすけさんは神だ

床暖ってメンテはいらないんでしょうかね。
数年のことなら大丈夫かもしれないけど、何十年と住むうちに
メンテでランニングコスト高くならないんでしょうか。

床暖は数年ならいいとして何十年も使っているうちに不具合出そうですよね。
メンテは高くつくのかな。
ただでさえ予算オーバーなのにメンテで金かかるのはまずい。

あとロスガードのメンテもあるよ
太陽光のパワコンもね

床暖にしろロスガードにしろパワコンにしろ電化製品は10年か20年で壊れる事は加味してた方が良いですよね

一条の家作りに対する考え方って良いなって思ってた
でも外観が･･･カッコ悪いし･･･今どき吹き付けって･･･って思ってた所のｉ-smart！

カッコ良いしタイルならメンテも楽！

でも でも でも
あのタイル実物見たら
タイルとタイルの隙間が広すぎない？
隙間の接着剤が劣化しないのかな？

フィリピン製品だって言うじゃない
輸送途中に剥がれたり傷付いたりしないのかな？

上記のやりとりみましたわ
おい、巻き毛
ころころ言うこと変わってんじゃねーぞ
このショボブロガー

ようはｉ－ｓｍａｒｔが羨ましいんだろ？
羨ましい=否定的意見

典型的な分かりやすいやろうだな

さすけさんにあやまれや

あぁゴルァ
　
あほ、丸出し鼻毛ぱぱ

はやくさすけさんに詫びろ
パソコンで土下座してあやまれ、巻き毛

本心は一条で建てて後悔してるんだろう。

>724

いいかげんにして欲しい。
お願いだから荒らさないで！

いや
巻き毛パパはｉ－ｃｕｂｅで建てて後悔している

なぜ待てなかったんだと。
もうあとは愚痴しか言えないさ

床暖房メンテナンス格安でやったげるよ。

i-smartとの仮契約を解約して、輸入住宅メーカーと契約しました。
スーパーE住宅のレンガ造りです。
http://selcohome.jp/casestudy/buffet_popup.html

>>726
嵐の中で傘をさしてはダメ
嵐が過ぎ去るのを待つべき

>>729
スレ違い さようなら

バルコニーのカスミガラスは、透明のガラスにカスミのフイルムを貼ったものとの事だったのですが、これははがれてきたり破れたりしないのでしょうか？

大丈夫だそうです

723さん。
>フィリピン製品だって言うじゃない　輸送途中に剥がれたり傷付いたりしないのかな？
タイルはi-cubeもi-smartも日本国内製造で、フィリピンに運んでパネル状に貼り付けるのだそうです。
パネルとパネルの接合場所のタイルについては、現場で施工します。
もちろん、輸送時の割れもあるそうですが、これについては現場で新しいものを貼ることになっているとのことです。
なお、上棟の際にはフィリピンから「上棟チーム」が来て一気に組み上げるのだそうです。その後は地元周辺の一条工務店の契約大工さんが作業するそうです。

＞タイルとタイルの隙間が広すぎない？
確かにそう思えますね。広すぎるので隙間が不揃いだったりしたら目立つのでは無いでしょうか。他社ではこんなに広い例はあまり見ませんね。

なお、会社側に確認していませんが、展示場のタイルのパネルは、その大きさが不自然に小さく、１枚のタイルを切断している箇所がたくさんあり、実際の住宅建設の際は大きなパネルになるのではないかと勝手に思っています。

巻き毛パパさんが怒ったようです
http://ameblo.jp/wakige88/entry-11032283429.html?

タイルとタイルの隙間は本当に広すぎだと思います。隙間が劣化したらすぐに雨水が入ってきて、ボードが腐食するのではないでしょうか。大丈夫なのかな。それと全面タイル＋屋根全面太陽光は荷重が大きいですけど、木造でこの荷重で耐震性は大丈夫なのでしょうか。

結構怖いですよね。過去の事例でもタイル張りの手抜き等の報告もあります。
果たして全面タイルは大丈夫なのだろうか？

i-smartの施主第一号はいつ引き渡し予定なんだろう？
不安だろうな～仕様確定もしてないし

古き良き時代の一条工務店もうなくなったのか？

多量解約出てしまうよ

名いろいろ変えてもわかるから はやく鏡面男消えてー

一条に最初にざっくり見積もってもらった時から若干オプションつけてるとはいえ
４００万近くも予算オーバーしちゃった・・。
この値段になることがわかってたら一条にしなかったのに。
でも解約したら金取られるし・・。
これって一条の戦略にはまったのか？

坪数が増えているなら高くなって当たり前。オプションだけで４００万円なら相当豪華仕様。

室内のドア（収納扉を含む）をi-cubeレベルの品質にしてほしいな

736さん
タイルの隙間が心配です
劣化すると雨水が染み込んでくるんですか？
直し様がないですよね

全面太陽光パネルって瓦屋根よりは軽いですよね
フィリピン製品は違うのかな？
ガルバリウムよりは重いですよね
屋根が重ければ地震の時、揺れが大きくなって、タイルにヒビが入るし、気密も悪くなるのでは？？

736

同じ心配をして聞きましたが実験をして大丈夫だということです｡

一条の評価できるところだと思うんだけど、実験による裏付け。
加速実験のデータを持っているはずだから、心配なら、要求してみられては？

ｉ-smartだと述床面積で70万＋諸経費（外溝カーテン照明）くらい見ておいた方がいいのかな？

749さん。
標準仕様にオプションをどれだけ付けるかによってかなり変わりますよ。
なお、費用の計算上は延べ床面積ではなく施工面積なので注意が必要です。
それに外構も面積によって変わるし、例えばフェンスのありなし、ガレージの構造などでずいぶん変わります。
外構別を別に考えれば坪70万もあれば充分かと思いますが、オプションで10万ぐらいの単位でどんどん増えていきますね。どこで手を打つか難しいところです。
外構は、私の場合はフェンスとカーポートぐらいで150万円ぐらいの見積もりでした。特別なことはしていません。凝れば凝るだけ費用がかかります。
もう一つ、忘れてならないのが基礎の費用です。地盤が悪ければ補強工事が必要ですので、この費用は地盤調査をしてもらってください。無料のはずです
私の場合ベタ基礎で済みましたので、外構別で、カーテン・エアコン・照明（一部のみ）、各種申請費用などを入れても70万には届いていません。構成で変わるのであくまでも参考程度にしてください。

なお、何がオプションなのか費用がどれだけなのかは結構わかりにくく、営業も聞かなければ教えてくれない傾向があるようです。「さすけ」さんのブログに良くまとまっていますので、こちらも参考に。
http://ameblo.jp/ismart/

費用一例>>536

私もこれに近いと思われます。外構費用は敷地外周×２ﾏﾝ+太陽光対応カーポート５０ﾏﾝくらいを想定してます。

高いけど強い洗脳を受けているのか、HM変更に踏み切れない…。

>>No.746


全面太陽光パネルって瓦屋根よりは軽いですよね
フィリピン製品は違うのかな？
ガルバリウムよりは重いですよね
屋根が重ければ地震の時、揺れが大きくなって、タイルにヒビが入るし、気密も悪くなるのでは？？

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耐重量のシミュレーションもしているはずです。
重量バランスは不明。
セゾン系の在来工法だと室内耐力壁を追加したりして調整するようです。

本当にあのタイル、信用していいもんなんですかね？
色ムラいっぱい、下地も雑、接着剤もはみ出してるのが、素人がパッと見て分かるのもどうかと思いますけどね。
ただ一条の性能を評価してるだけに、なかなか他社にも行きにくいですが。
アイスマはどうも怪しい匂いがしてならないです。

心配ならアイキューブにすればいいよ

アイスマートってマホガニー材を使っている個所ってあるのでしょうか？
セゾンやキューブにはあるみたいですが･･･。

マホガニーじゃないよ、ソロモンマホガニーだよ。

一条の ソロモンマホガニー材は材質的にはいいと思うけど
色的には i-cube/smartに合わないと思う。
床材がダーク色ならいいけど

階段と手摺りの色違い=一条の色センスの悪さは あちこちで叩かれているし。

よって こだわる意味は無いかも。

タイル心配なら来年の夏以降にしてくださいね。

理由は言いません。。。
今のタイルは展示場用に良いものを選んでこのレベルですよ。。。悲しい現実。。。
皆さん素人の家にはもっと酷いのがつきますね…

ずっとスルーされてるのにまだここにスマートがいる あなた自身が悲しい現実だよ 皆さんこれからもスルーでお願いします

スマート...構ってほしいんでしょーね...
見てて痛々しい...哀れ...

いい加減なこと言うなよ。スマートもスマート２もおまえだろうが・・・。もう需要は無いから。これからスマート沢尻と言いますよ。

>アイスマートってマホガニー材を使っている個所ってあるのでしょうか？
基本的にないと思います。無垢材の使用自体がほとんど無いですから。
無垢材を希望されるならセゾンFとかの重厚なデザインのものを選んでください。
フローリングも建具もシート貼りのようです。プレミアム塗装のキッチンや洗面台は木目は外に出ませんから関係ないですし。
床もシートの上に特殊コートです。
木の質感を求めるとi-smartはちょっと満足されないのではないでしょうか。i-cubeでは木目が多用されていますが、こちらも無垢材の使用はほとんどありません。
もっとも見てもほとんど分かりませんが。

いや、本当にあのタイルはないでしょう。
他のハウスメーカーじゃ、無難に貼ってて、違和感ないもん。
だからといって、アイキューブかっこ悪いから、嫌だ。

そうですね
ｉ-smartカッコイイですよね
だからこそ明らかなコストダウンが許せないんですよね

皆さんの哀れですね。。。
貧乏人は必死ですね。。。

スマートさんはcubeで建てるんじゃなかったんですか？

私は10年も住めば立て替えますからね。。。

アイスマートかっこ良いって、あんた正気か(笑)

ホントだよな、スマートさんだかなんだか知らんが、キューブで建てるとか言ってたくせに、ここにチョロチョロ出てきてうっとおしいわ。ただの荒らしなんだからアク禁にしてくれないかな、こいつの事。

こだわりとか愛着というものがないんですかね

769の方がここに関係ない書き込み多すぎ。
お前がうせろ

スマートへ
おまえ巻き毛パパだろ
もうバレバレ

スマートダサすぎ、いろいろなものがバレすぎ。

脇毛ママなんてしりません。
バレバレって違うけど(笑)
思い込みとかバカじゃね？

まぁ一条工務店なんて全部ださいわな
スマートかっこ良いとかいってるやつらはホームレス？かしらんけど家なら何でも良いんじゃない

ばかはおまえだ
スマート
消えろ
何の目的でｉ－ｓｍａｒｔをけなすんだ？
あぁ、まともな理由を言ってみろ
うそつきやろうが
おまえ目の前にいたら、すぐ土下座して謝る根性なしだろうが、
こめつきばったが

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

↑↑　まったく酷い状態になってきたけど
でも、内容はどうであれ、i-smartをネタにこれだけ盛り上がるんんだから
やっぱり、それだけみんなi-smartに関心があるってことでしょうね。

がやはほっといて、不安と期待を抱いて踏み出そうという同志達が外壁タイルの色どうしてるか興味あるね
うちは白と茶を選択してます

また荒れてきた
間違いなく776のせい
消えてくれ
スマートとともに