一条工務店 i-smart PART2

スピーカーだけの工事(配線を通すだけ)なら1ライン7000円と設計士さんから聞きました。
音響にこだわりのある人は自分でスピーカーを用意出来るのでこれも良いと思いますよ。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

脇毛ママなんてはじめて聞いた名前だなぁ

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ようは妬んでいるのでは？
一条ブログでさすけさんのアクセス、注目度はずぬけています。
男を下げましたね
何かコメントを出すべきでは？

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いい加減シューズウォールの鏡面をだしたらどうだろうか？
なにをかんがえている？
もうすぐ仕様確定だろうが？
もし鏡面がなかったら、解約する一人です

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今日、地元の中堅工務店で聞きましたが、やはりキッチンはヤマハでもパナソニックでも、定価の半額以下で入ってくるとのこと。そうすると店頭価格200万円くらいのシステムキッチンでも100万円以下で導入できていることになります。（これは一条以外の多くのHMでも同様らしいです）
i-smartのオリジナルキッチンは80万円くらいに計上されているようなので、そうなると実質それほど価格の差はないことになります。
それを考えると、一条工務店のキッチンは、あまりにもクオリティ低いですね。（というか、「商品」のレベルに達していない）

ドアや建具もi-smartのものは、ローコストメーカーの装備と同じようなレベルと思われますので（展示場４カ所、自分の目で見ました）、このあたり何とか改善してほしいですね。そうでないと、よく噂されているように、「コストダウン品」見え見えとなってしまいます。

外観、タイル、サッシ、性能（気密断熱、全館床暖房、ロスガードによる空気清浄）など魅力的な部分がたくさんあるだけに、もう一息の「がんばり」を期待したいですね。

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501さん。　ありがとうございます。
実はサラウンド用のスピーカーも持っていて、今はスタンド使用しているのですが、安定も悪いしコードが気になるので、今後建てようとする家では、配線だけ通してもらおうかと思っていたのです。
しかし、天井から金具で下げると、やっぱり目立つので、いっそ埋め込もうかと考えたのです。
webで探すと、なかなかいいものが見つからないので、一条のオプションを検討しています。
実はリアスピーカーだけでもいいのですが、オプションのものは５スピーカー+サブウーファーが基本のようです。
もう少し情報を集めてみます。

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5スピーカーだけでもできますよ。

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所沢住宅公園のアイスマ、改良改善点ゼロでした残念

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埋め込み式のスピーカーについて一言。

i-cubeの宿泊体験の時、１階リビングのスピーカー(天井埋め込み式)の音が、家中鳴り響いていました。
家族一緒に楽しむならいいけど、そうでなければ文句でるかも・・

i-cubeもi-smartも、構造的に屋内の音が反響しやすいんだそうです。
２階の子供の足音がうるさかったですし、トイレの音がえげつなく鳴り響いていました。

一条、防音対策何もしていないのに、なぜ、そういう音響システムを提供しているのか？
ほんと疑問です！

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>509さん

一条の１階天井には、本来入れるべき吸音材が入っていないことは、今までの宿泊体験した方からのご意見で、もはや常識になっています。
オプションでもいいので住みやすさを考えて改善すべきと思われます。
どうもＱ値と床暖房だけにこだわりすぎています。
床暖房の１年における適用月数は極めて限られていますし、なんかちょっと観点が構造的な点に偏っているのが、わが社の特性でしょうか。
社長がワンマンだから仕方がないですけど・・・・。

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そうですね。外観デザインを含めてトータルなバランスが必要かもですね

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>510

509でカキコした者です。
ご意見いただきましたが、一条の社員を装って、変な方向に誘導しないで頂きたい。
他社の営業ですか？
不愉快です。

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509です。

キツイことを書いていますが、根底には、一条に頑張ってもらいたいという気持ちがありますので。

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ｉスマで契約・間取り打ち合わせ中です。
ｉスマで建築予定のみなさんキッチンの色は何色を選択しました？

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長久手展示場のピアノブラウンのキッチン、気になっています。
実際に見てみたいです。

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うちはピアノブラウン

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ピアノブラウン良かったですよ！
でも私はレッドにする予定！すごく楽しみです

エコカラットのタイル張りの壁も興味があって
オプションでどんどん上がっていきますよ

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ｉ−smartの方
建坪いくつですか？

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うちは52だよ
施工で57
4000万越えちゃった
どんだけぇ～

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うちは27坪

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5スピーカーだけつけました。予算的に難しくウーハーなしで五万くらいです。
スピーカーとテレビからの音に切り替え出来ると言われたので、普段はテレビからの音を聞く予定です。

一階の音が気になるようなら天井にグラスウール入れてもらうのはどうでしょうか。
うちは二階の子供部屋と書斎の壁にグラスウールを入れます。たしか15000円くらいでした。

設計士の方が言ってましたがトイレの壁に入れた人もいるそうです。

スマートでもキューブでもなくすみません(^_^;)

セゾン、キューブスレが書き込みしにくいのでこちらに来ています。

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キッチンの色で盛り上がりっていらっしゃいますが展示場で仕上がりを見ましたか？確認しましたか？他社のキッチンと比較しました？色なんか選んでいる場合じゃぁありませんよ

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そうそう、仕上がりが大事！

あのまんまじゃとうてい使い物にならないよ。

天板の隙間から水が入って・・・

お手入れ大変そう。

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できが良くなるにこしたことはないけど色を選べといわれたらうちはピアノブラウンにする

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施行57で4000越え？
どんだけ高いＨＭやねん

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4000？一気に現実に戻されました
僕には無理ですね

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土地を除く全て

仮設工事/屋外（給/排/雨）水工事/外構工事/カーテン・照明/各種OP及び諸費用・・・etc
諸々込みで、施工５７なら４，０００万行くのかも。

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初心者ですみませんが、
一条工務店のいう坪単価というのは、
施工面積の坪単価でしょうか？
それとも延べ床面積の坪単価でしょうか？

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一条工務店では施工面積に対しての単価ですので、延床面積で計算するとかなり高くなりますよ。

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>>527
延べ床５２坪で、地盤改良（120万）、外構（220万）、照明、空調、カーテン（１６０万）込みの同条件で4100万かかっています。５７坪であれば、５坪分約300万弱余分にかかりますので、地盤改良、外構なし、オプションをしぼっても4000万では足りないかもしれませんね

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先週、新しい展示場行ってきました。
外観も？って感じですね。皆さんおっしゃってる意味が良く分かりました。本当に安い建売を見てきた感たっぷりです。コストダウン品と言われる通りだと思いましたね。仕様は変わってきてますが、こんなのを展示場にすること自体、会社に不信感を持ち始めてしまいました。仮契約中ですが、アイスマは止めると思います。

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延べ計算でしたら　大手でもかなり高い部類ですね
時間があるなら、誰か同じ延べ面積で　他ＨＭならいくらになるか確かめたいですね
延べや施行は一条独特なやり方ですし
ＥＰＳや床暖には違いがありますけど　大体　どのくらい差額がでるかくらいはわかりそうですね

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本当に皆さん展示場行ってます？アイスマの有り様感じてますか？仮契約の方、着手承諾寸前の方、全員展示場集合で今一度、仕様仕上がりの確認他のHMとの比較をした方が懸命ですcubeならまだしも新商品のアイスマ散々改良改善点を指摘されてるのに。一条工務店どうなっちゃってるの

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530さん
その内訳　もう少し詳しく教えてください
他になにが含まれてますか？
例えば銀行手数料や保険代とか

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施工４０ですべての打ち合わせ終了｡外構､土地含まず2900万｡注文住宅とは名ばかりです｡それほどこだわりもない私がそう感じる程です｡まだ仮契約中の方､壁紙もフロアマットもカーテンもごく限られた中から選びました｡『これだけ？』と聞くと『沢山あっても結局皆さん選ぶのは同じ｡沢山ありすぎると逆に迷う｡他のは高い』と｡全部の打ち合わせが終了して今振り返るとキャンペーンのタイルの分のお得感が感じられない位私には高く感じます。お金持ちで予算が十分ある方でなければ打ち合わせするうちにどんどんオプションや追加料金が増えて予算オーバーになりかねません｡最初に細かく内容を聞いてから(自分が付けたいものがつけられるか､理想的な間取りになるか) でないと打ち合わせするうちに妥協ばかりの家になってしまいます｡他の大手メーカーよりは安いと思います｡ 一条ルールにうまく適合する方なら｡私も最初は適合していたんですけどね…｡子供達も散々打ち合わせに付き合わせてしまいましたのでこんな悶々とした気持ちでいるのが申し訳ないです｡キッチンにしろ外観にしろ人それぞれ価値観も好みも違いますから自分が納得できるならそれが一番です｡

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>>530
概算ですが以下のようです。
建物本体工事2950万、建築申請45万、付帯、屋外設備工事110万、標準外工事４００万（ソイルセメント、ベタ基礎、網戸、防犯フィルム、開口部防犯仕様、スリットウォール、カップボード、TVボード、シューズボックス（鏡面）、IHグレードアップ、食洗器（ミスト仕様）、別立て浄水器、油はねガード、親親玄関ドア、フリーカウンター、勝手口土間施行、エコキュート高圧、容量アップ、１階タンクレストイレ、手洗いカウンター、２階トイレタンクありのグレードアップ、２階洗面台、室内外物干、インターフォン変更、神棚、クロス変更、電気工事追加４５万（全室LAN等）など）、消費税、外構220万（地方都市：敷地120坪）、照明、カーテン、エアコン（5台）160万：一条インテリア、火災保険、その他諸費用等で概算4100万になりました。ローン保証料、手数料等は含みません。土地込みで8000万かかってしまい、住宅等の費用はほぼ全額住宅ローン（変動金利）になっています。大丈夫かな。

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水周りの住設、そろそろ一条オリジナルをやめてもえらないかな。

他でしばりが多いのだからそれくらい自由に好きなのを入れたい。

主婦より

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坪単価の件は、総額でこれだけかかったという話題だといいのですが、外構の経費やカーテン類、地盤改良、申請費用などは、個々のケースによって異なるので比較の対象に含めてしまうとおかしいのではないでしょうか？
他のハウスメーカーでも別扱いしているのじゃないかなぁ。

でも、これから家を建てようという人には参考になる話でしょうね。
建物本体の費用の他に、なんだかんだと大きなお金が必要になるということで、この費用も用意する必要があることを考えておかなければ挫折しますね。

ただ、外構や、エアコン、照明、カーテンなど自前で調達できれば安くつくものもあるし、オプションをついつい入れてしまいたくなるのも事実です。
悩ましいところです。

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536さん

そんなにお金出せるのに一条にした理由は何ですか？
私は金銭的に無理なのですがＩＨとかインターホンとか食洗機とかその他全部こちらから聞かないとどんなものがあるのかも何も教えてもらえなかったです｡トイレも聞かなければあの標準を付けられていました｡

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>536 さん

エアコンに160万円かかっているなら、床暖房分は90万ですから、計250万円になります。
これは東急ホームズ　http://www.millcreek.jp/　の全館空調と同じ値段です。
もう少し時間を掛けていろいろな建物研究をされていれば、後悔はなかったものと
思われます。
かなり進んでいるようなので、現状で満足しましょう。

済みません。慰めになっていません。

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536
アホ丸出しだな～

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一条ではこだわりが強い人は満足出来ないんでしょうね

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>>539
一条工務店に決めた理由としては
１．寒冷地、積雪地帯におり冬に結露しにくく、暖かい家が見た目等より第一条件でした。そのためには高気密、高断熱の家を選択しました。皆さんが一流と思われるハウスメーカーでも建築可能でしたが、構造工体を比較し、高気密、高断熱の家の実現のため２x６を選択しました。
２．地方都市に住んでおり、輸入住宅はやめました。
３．地場工務店も考慮しましたが、木軸工法での施工技術の差が気になること、また仕事が忙しく注文住宅の選択の多さが逆に大変だなと思いました。
４．最終的に残った対象は一条工務店２x６、Sハイム２x６、スウェーデンH等でした。
近在の展示場で構造工体の展示がありましたが、GWが自重で下がっているところを見て最終的に一条工務店に決めました。
最終的には優先するものが何かが問題になると思います。私どもは冬の快適性を第一に選択しました。
実際のサイズと予算では展示場のモデルハウスのようにはできませんし、また車と一緒で他人と比較したり自慢する時代でもないように思います。ブランドに振り回されず、自分なりの考えのもとの自己満足で良いのではないでしょうか。

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自己満足に坪50程度に4000万出せる金持ちになりたい

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536さんの建築内容って特別贅沢をしたわけじゃないですよね。

必要なものを付けただけなのに４０００万円。

地盤改良やカーテン、外構を除いたとしても高すぎると思います。

うちはまだ打ち合わせしていませんがこんな金額になったら
頭を冷やしてあきらめると思います。

536さんはお金持ちなのかな。

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>>545さん
私はお金持ちではなく、サラリーマンです。一部親の援助があり決心しました。
当初施工面積42坪で開始しました。その後少しずつ収納が増え、また雨でも洗濯物が干せるようにと1坪/1坪換算のベランダ（屋根付き）をつくり：、0.5坪/1坪換算のバルコニーが大きくなり、吹き抜けの追加等がありました。その結果延べ床４７坪で施工５２坪にもなってしまいました。
一条工務店の価格計算としては、延べ床と施工面積の乖離を少なくすることが、価格低下への効果的な方法と思います。
なんだか金銭感覚が麻痺しますね。
親からの援助がなければやめていたかもしれません。

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援助してくれる親がいることがそもそもお金持ちなんですけどね。

何にせよ一条高いよ。住宅はもとよりオプション品まで定価販売で。

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一条工務店は安くはないむしろ高いといえば同意しますが定価販売でと書かれればそれは言い過ぎでしょう

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便器の選択で悩んでいるのですが、皆さん標準の物つけてますか？
なんか標準の物は古いっぽくてイヤなんですよね。

あまり値段高くなくて機能性、デザイン性ともに標準以上の商品ってどれでしょうか？

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一条が向かう方向についていってしまったら、
家づくりは面白くなくなる。それだけのこと。

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そんなにお金出す人いるんだね～。。。
コストダウン品なのに。。。

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>>551さん
i-smartがコストダウン品であるならば、i-cubeの選択肢はあるでしょうか。
ご教授お願いします。コストダウンの内容もご教授お願いします。

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この掲示板に書いてあることは参考にもならない

アイスマで建てる予定の人たちは 自分のブログ持ってる人が多いし 情報もしっかりしてる印象

それに引き換え ここは根拠薄いいー加減な情報が多い感じがする
下らない中傷がちょこちょこ入るし まともな情報書いてるのは１Qさんと数名くらいじゃないかな～


アイスマを購入したいと思ってる人たちは こんな
掲示板より建てる予定の人たちのブログを読んだ方がいいてすよ！
質問にも答えてくれるし 冷静だし(^-^) 正確な情報が手に入ります！
ガセネタに踊らされず 判断しましょう！

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私は５５１さんじゃないですが、Ｉ－ＳＭＡＲＴ見に行ったら、コストダウン品ってはっきり分かるんじゃないんですか？あれはないでしょう。

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ここの掲示板は、かっての活気がなくなりましたね。
だんだん現実が分かってきた方が、多くなってきたからでしょうか。

だいぶ前のログにありましたが、すでに契約された方は、人間として自己否定できませんので、どうしても前向きにとらえがちのコメントになります。

これらに惑わされずに、冷静に自己責任で判断したいと思っています。

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活気がなくなってきたのは解約者が見にこなくなったから？
購入組で展示場見に行ったってのでも　いい意見聞けないしアイスマート大丈夫なのかなぁ？

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552さん。
コストダウン品かどうかは分かりませんが、少なくとも方向性は違っていると思います。
i-cubeは２X６の工法で、例えばセゾンAの流れをくむものとも思えますし、i-smartでは工法は同じでもデザインの方向性が全く異なります。

商品価値的にはどうなのか判断に迷うところですが、家の中で木の感覚を味わいたいのであればi-cube、モダンに暮らしたいのならi-smartという感じではないでしょうか。
フローリング一つを取っても、i-cubeでは木目の床ですが、i-smartでは、木目を重視しているとは思えす、特殊コート仕上げとなっています。窓枠にしてもi-cubeでは木の枠がつきますが、i-smartではクロスの巻き込み仕上げです。こんなところでコストダウンと言われているのかも知れませんが、キッチンなどはi-cubeより上質なi-クオリティベースで、デザインが異なるもののほぼ同じものです。天板の8mmも同じです。
方向性が異なるものを同じ土俵で比べてもいかがなものかと思いますが、いかがでしょう。
i-cubeの掲示板も読まれたら、i-cubeのメリット・デメリットがよく分かると思います。

私自身はi-cubeかi-smartかまだ決めかねている状況ですが、打ち合わせはi-smartで行っています。

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549さん。
便器はタンクレスなど、便器そのものの機能を重視するなら、オプション品を使うことになりますが、便座の機能を重視するなら、便座だけ後から交換する手もありますよ。日曜大工程度で交換できますからね。
タンクレスなど工事を伴う便器は建物と一緒に発注しないと後で困ります。ただ、タンクレスの場合は手洗いを別に付けるので、結構高いものになりかねません。
自動洗浄や自動開閉が必要かどうか、あれば便利という機能にお金を掛けるのか、検討されたらいかがでしょう。

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>>551 スマート

うるさいよ。オマエ。
いい加減にしろ。

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アイスマートは素晴らしいですよ♪
一条工務店に貢献度ナンバーワン♪
もっと契約して♪
もっと利益あげさせて♪

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１Ｑさんへ

i-cubeかi-smartかを決めたところで、その辺のご判断を教えて頂ければ幸いです。
私の判断の参考にさせて頂きます。

なぜかと言うと、i-cubeは、私的にはあり得ません。

理由は、宿泊体験では外壁タイルが特に気にならず、問題ないと思いましたが、その後にi-cubeを建てられた方の完成見学会に行ったときに外壁のそばに寄って、よく見るとタイルの割れがかなりあったからです。

通常、建築会社はタイル割れ用として3％程度のロス率を見て余分に手配しており、割れたタイルを貼ることはあり得ないと他のＨＭから聞いたからです。そのため、これを見てi-cubeを諦めて、i-smartに舵を切ったからです。i-smartで割れたタイルがあったら、すべてやり直すことを条件に正式契約しようと思っています。これができなければ、解約と思い詰めているところです。

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すいませんでした。。。
本当はｉ－ｃｕｂｅでも契約してないし、重役の父もうそです。。。
こんなに反響するとは思わず、、、

もうこのレスにはきません

ｉ－ｃｕｂｅとセゾンの営業ポイントは違いますよね
ｉ－ｓｍａｒｔのポイントは？
もうお分かりですね

コストダウンです。。。

ではでは

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561 by 契約済みさん。
i-cubeのレンガ？のことですね。ほとんどは工場で貼られた状態で届くようです。また、i-cubeで建てられた方のブログ等を見ていますと、きっちり直されているようですので、たまたま建築途中で修復が済んでいない状態を見られたのかも知れませんね。これらのブログの全部を見ているわけではありませんが、あまりレンガのクレームは載っていないようです。補修用のレンガも残していくとの書き込みもありました。
これは、確認しておきますが、当然不具合は交換だと思いますよ。
ただ、i-smartは実際に住居として建てられた建物が無いことから、少し不安があると言えばありますね。キャンペーンで全部の壁面がタイルなもので。
i-cubeだと、ベランダと1カ所が標準ではなかったでしょうか。残りは吹きつけですので剥がれの心配はありません。

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床暖房のランニングコストについて教えて下さい。

床暖房は一般に15坪程度で月約2万円という話があります。これですと、30坪の一般住宅の全館床暖房では月4万円となります。
i-cubeは断熱性が高いと聞いていますので、実効率が改善されて２倍の暖房効率と仮定しても、月2万円になります。
暖房メーカーに試算してみてもらったところ、蓄熱暖房だと夜間電力の割安料金を使用するので、この半分以下となるようです。

実際に住まわれている方、地域とご感想をお願いします。

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562とか成り済ましが下手すぎる。。。

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うちは本格的に解約の方向で動くことにしました。
一条ルールは客の立場を無視した理不尽なものも多く、
「性能が他よりいいんだから、こっちのいうこと聞けよ。いやならよそに行けば」
と言われている気がして・・。
なんで家づくりでこんなにストレスを抱えなきゃならないんだって思うようになりました。
金額も決して安くないのに。

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1Ｑさん　あなたは知識もあり大変参考になりますが　どうしてそこまで一条を擁護するのでしょうか？
見る側としたら　少し異常に感じるのですが
でも、このレスで書き込みを控えるのだけはやめてください　あなたの意見を参考にしようとする方がたくさんいてそうだから

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施行面積で計算するのって一条だけですよね？
なぜ登記するのは延べ面積なのに施行面積とかわかりにくくするんですかね
安くみせたいのかな？
延べ計算でいけば　4000万とかの方もいてるみたいですが　一番高いＨＭでも同じ広さでも狙えそうに思えました

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536さんのはいろいろとかかるという意味では参考になるけど、なにしろ敷地広いのがすごいですね＾＾；

ソイルセメントは深さは何Mなんでしょう？ソイルセメントとベタ基礎で100万は超えてきてそうですね。
とするといろいろとオプションを入れられているようですが実質300万円弱のオプションでしょうか。

外構も120坪という面積考えると220万円って安いくらいですよね？
ちと高い？とおもうのが電気工事追加くらいのような・・・

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私も解約を考えています
某展示場にファインバルコニーのウッドデッキがついており、おねがいしたら断られたことや、もろもろ最初できるはずのことが、出来ず解約された方がブログで記事にされていました
理不尽な設定、ルールは解約を誘発するだけだ
施主をバカにしてるんでしょうか？
我々は小学生ではない。成人だ
理不尽には納得できない、ましてや何千万と払うんだ
タイルのかけ、コスレあれば勿論クレームは当たり前
全面タイルの方々。
タイルのチェックは必ずしてください
目玉なんだからね

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なぜトイレのドアにガラスがない？
居住性の探求は捨てたのか？
施主目線は？
解約するよ
なぜ洗面、キッチン鏡面で、シューズウォールは鏡面じゃない？
スマート専用設定だろうが、
矛盾してるんだよ
チグハグ設定。
外部のデザイナーが悪いのか、企画部なのか
売る気あるのか？

本当解約するよ
このままなら展示場オープンし続けたら、赤字こくよ


バカにし過ぎだよ。施主を
私たちは大人なんです、企画部しっかりしてよ

情けないよ。施主もつらいんだ。分かれよ。
大人だろ？企画部も

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そのブログ見ましたよ
全額返金できるよう本社に掛け合うみたいだね
時間わ捨てたけど、100万全額帰って来るならまだ許せる
今他社から法務部もあるから、うちで是非と言われてますが、そんなできないだらけで納得できるんですか？と○水ハウスさんにいつも言われる、、、
値段もあんまり変わらない
アイスマはオプションが増えてしまう仕組みなのか？
標準では満足できない、、、
もうすぐしよう決定なのかな？

見届けて、続行か解約かを決まると○水さんに告げています

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確かに馬鹿にされてるように感じますね
たかだか坪50超で4000オーバーもびっくりですよ
他で4000の見積もりだしたらそこそこの豪邸建つますよ

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トイレにガラスもつけれないんですか
誰が入ってるかわからないじゃないですか
ガラスから電気が見えたら入ってるの解るのは常識ですよ
なにを考えて作っているのか

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もしかして　スマートさんの言う通りになってきてる？

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571さん

私もトイレのドアにガラスがついていないことを聞きましたら
あの窓はひと昔前に電気の消し忘れが確認できるように付けられたと思いますが今はトイレ電気もセンサー式ですから必要ありませんと説明されました｡
しかし私も家中のドアが全部同じなのは残念です｡場所によっては少しデザインが変わっててもいいのになあと思います｡

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改めて思い出してみよう！
というか、本当はも出したくないか？。
（思い出したくない方、スミマセン）

我々はこうして騙された！
「美しくデザインされた、上質を愉しむ家へ」
「上質だからこそ叶う、スタイルがここにある・・・」
（6月のi-smartパンフより）
「６月末までに100万円振り込めば、タイル全面サービス！」

今思えば、なんか、「振り込め○○」みたいだったな。

＞571解約検討中さん、そうだよね、情けなくて、つらいよね。
＞566匿名さん、そうだよね、なんで家づくりでこんなにストレス・・・

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確かに
コストダウン
営業ポイントアップは利益が向上したからだ
スマートさんはコストダウンに伴う
様々な弊害、悪影響を指摘したかったんだと思う

解約するわ。
みんなも目を覚まして
今の設定内容、上質か？
スタイリッシュウォールはハゲハゲだし、、
今なら間に合う
私は後悔したくない。
一条工務店が変わってくれなければ、解約します

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振り込め詐欺だよな、百万も。。。
ひどい
低レベルの内装なのに、全面タイルで引っ掻けて、はい百万だろ
これが戦略だったんだよ
バチが当たるぞ
誠実差がない
施主を舐めるな。
他社にするわ
尻の毛まで抜かれるわ、オプションオプションでな

昔の一条工務店が好きだった
何が変わった？企画部か？重役か？
今はねっと時代
不正や不誠実な対応は直ぐ様広がる
利益はないはずだ
コスト削減は控えて、施主の満足を
それが未来に繋がる切符です

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ぐずぐず言わず解約すればいーじゃん

まったくグズだな

相手にするのアホらしい

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展示場の写真撮影NGってまだ言われていますか？

よっぽど見せたくないんだ。
粗悪品だから。

昔の一条の良さを知っている人は今の仕様じゃ満足しないよ。

全館床暖房さえなければとっとと他メーカーにいくんだけど。

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＞579
たぶん、変わったのは
この人→http://www.ichijo.co.jp/corporate/president/index.html
が社長になってからじゃないの？

今回のことで営業に文句言っているとき、営業さんがそんなかんじの事つぶやいていたような気がする。

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一条さんに虜にされてる方は中々解約に踏み切れないでしょうね
そうゆう力は確かに感じます
でも冷静に紐解いていけば　気密と床暖だけなんですよね　個人的に思うには

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そう その２つに惹かれて決めました

デザインは二の次

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567さん。
別に擁護しているつもりはありませんが、少なくとも一条工務店で建てようと思って打ち合わせを続けている一人です。
皆さんの書き込みを見ていますと、実際には営業と話すらしていないと思われるような人が思い込みで書き込んでいるとしか思えないような記事があり、実際に情報を得たいと思って書き込まれている人たちに正しい情報を伝えたいと思って書き込んでいます。
もちろん、私の得た情報がすべて正しいとは限りませんが、参考になればよいと思っています。

570さん。
ファインバルコニーのウッドデッキとは、２階部分のバルコニーにウッドデッキが貼ってあったということなんですか？それとも１階のウッドデッキにファインバルコニー様のガラスの壁？があったということなのでしょうか？前者であれば外構屋さんに、後者であれば営業経由で依頼できるのではないでしょうか？
私の場合は後者で検討中です。

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568さん。
施工面積で金額を計算するのは、ほかの業者でもあります。具体的には書きませんが結構多いはずです。

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みなさんあの威勢はどこへ？
早く着手承諾してくださいね。。。

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571さん。
扉の件では、私もいくつか「要請」しました。
おっしゃるように居室もトイレも収納も同じというのは困る。収納は折れ戸にして欲しい。居室の入り口には中の様子が伺えるようにガラス窓がついたものが欲しいなどなど言っています。
特に最後のは、リビングドアとして親子のものがあり、これの親のほうにはガラス入り状のものがあるので、これを普通のドアにしてくれと言っていますが、まだ採用されたとは聞いていません。
このあたりも、完全にi-smartに決めかねている要素のひとつでもあります。

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二階で屁をこいた時の音が家中に反響～
するときは少しけつ浮かせないといかんね。。。

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>５７０さんへ

「解約された方のブログ」のＵＲＬを教えて下さい。
もしくは、検索方法をお願いします。

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他メーカーが全館床暖始めたら一条どうなる？

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＞５９１

全館床暖房は、室内の温度制御ができませんので、決して他のＨＭの主流にはなり得ません。

全館床暖房で、暑くなったらスイッチをＯＦＦにしても、床熱は熱いままなので、時間が掛かり、
快適ではありません。すぐに快適にするには窓を開けて外気を取り込むのが得策です。

何を言いたいかというと、望ましい姿は、あくまでも「全館空調：約２５０万円」です。
設定温度や湿度をいつも一定に調整できるのですから、これが一番快適です。
こうすれば、窓を開けないので、花粉症などのアレルギーをお持ちの方のメリットが高いです。
最後は、一条さんもこの方向に向かうでしょう。

床冷房は、部屋の温度に比べて、足裏が冷たいので人間の抹消神経の発達状況や体の生理と、
ちょっと逆なので、長くやっていると健康問題が出るのではないかとの心配があります。
私には生理的に受け入れられません。

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床冷房に関しては、物理学的にも医学的にも最悪なシステムですね。

喜んじゃってる人達は、何を考えてるのやら。

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＞５６３　１Ｑさんへ

タイルの割れや欠けを新築見学会で見て、その場で同行の営業にかなりの数が欠けていることを
指摘したら、
「この程度はご了承下さい」と言われました。

後から考えると、ここは確かに出窓部分です。
もしそうならば、工場出荷時に欠けなどが生じていて、日本の建築中の現場では、どうにも
ならないのかも知れません。
でも、これは工場検査があまいということですよね。

i-cubeは諦めてますので、これ以上は言いませんが・・・

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ファインバルコニー仕様のウッドデッキ（春日部展示場仕様）は、外構での注文OKで見積も取りましたが実現的ではありませんでした。全館床暖房に変わるのはやっぱり全館空調ですね。三井ホームや住友不動産で体験してみて下さい。快適で設備費用は、かかりますが電気代はビックリするほど安い話を聞きました。皆さん冷静に検討して下さい。展示場で比較体験して

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全館空調とは全館エアコンのことですね。

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＞５９６さんへ

認識が全く異なっているようです。
例えば、以下を参照して下さい。
http://paradia.jp/

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594 契約済みさん。
そんなんですか。100％完全なものは難しいのかも知れません。ただ、営業の姿勢にも個人的なばらつきが多いので、会社全体の統一見解だったのか確認する必要がありそうです。
近々、i-smartの展示場（2カ所目）に行きますので、よく見てきます。
i-cubeだけではなくi-smartも工場でタイルを貼った状態で出荷されるそうですが、パネルとパネルの接合部分は現場での施工のようです。このあたりにも施工上のばらつきがでないようにお願いしたいものですね。

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タイルにこだわるなら来年の夏以降にしてね

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展示場行きましたが言葉を失いました。
確かにタイルも接着剤はみ出してるは、下地はみ出してるは、色違うは・・・。
キッチンやクローゼット、建具、何でこうなっちゃうんだろう？
これじゃ、買う気もなくなりますよ。
本当にモデルハウスでしょうか？
チープ感たっぷりです。
i-cubeは外観が気に入らないので、期待してたんですが、本当に残念です。
外観さえ、普通ならば何の問題もないのに。
さらば一条。
仮契約は解約することにしました。

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