一条工務店 i-smart PART2

ファインバルコニーを霞にしますか？透明ですか？
霞にすると変にならないか心配です。

展示場では全部透明ですよね？
タイルに、霞のバルコニー、
大丈夫だろうか？

「コストパフォーマンス」を考えると、他社になってしまうんですよね・・

i-smartは、もはや、i-cubeのように「高性能なのに安い」とは言えない商品。
中途半端にオシャレにして、高価格・・・
ニーズをハズしてる商品だと思います。

ポーチの件
お客様からの要望でという答えは営業さんの答えでしょうか？
なら我が家は子供と年寄りがいるので一段の高さを押さえたい。それを三段にできないのはあきらかに仕様を統一させてコストを押さえてるのではないですかね？
どちらもできますというのがお客様の要望に答えてる事になると思う

>>422さん

>「コストパフォーマンス」を考えると、他社になってしまうんです。

コスパのいい家って他にどんなのがあります？

確かに！
Aという仕様がお客様の要望が多くてBしか選択できなくなったっておかしよね
A もBも選ぶ事ができてさらにCにもしたいといって対応してくれるのが客の為って事だと感じた
一条工務店はこの問題が多すぎ

お風呂の折れ戸は掃除がしにくいので絶対いやです…引き戸で良かった

正直安くないです。
全面タイルキャンペーンがなければ、一条では契約していなかったです。

一条の中ではｉ－ｓｍａｒｔ以外は無理という方も多いと思います。
一条ルールという施主に対しては理不尽なルールは、改善していかなければ、今後に繋がっていかないと客観的に思う。
ツーバイだから間取りの制限は仕方ないが、ツーバイでも間取りの自由度が増えていく構造の方向性などは考えていないのでしょうか？

展示場増やすのはいいが、
ｉ－ｓｍａｒｔで絶対に失敗はしてはいけない
ある意味分岐点というか、頑張りどころというか、分岐点だとも思う。

一条を知れば知るほど制限、ルールに失望して解約する人間も必ず増えてくる。
性能で引きとめることができればいいが、限度がある。
施主の要望や選択肢がたくさんあるハウスメーカーは山ほどあるのだから。
頑張れ、一条工務店
頑張れ、ｉ－ｓｍａｒｔ

かっこいいと思うよ

皆さんは、アイスマに何を求めてたんですかね？性能?外観?内装?価格?一条工務店は高機能、標準装備、低価格で選びましたがほんとどうなんでしょう？結構高望みしてません？

家は性能とうたっている会社がデザインとかの話をしてる時点でダメ

性能良い割に低価格が良いですね。アイスマはさらに外観に期待。でもこんなに制限があるとは知らなかったので、今、悩んでます。

>424

たとえば、今年、ハウスオブザイヤーインエレクトリック大賞をとった新○和。千○県では一番売れています。
ウィザースはツーバイ。2×6も可能。タイルは得意とするところ。たまに総タイル無理キャンペーンをやります。

確かに、i-cube、i-smartより機能性に劣るが、
エアコンを使っての運用コストを考えると、こちらの方が全然安い。

快適な床暖を捨てるかどうか、悩み中です。

うちは勝手に透明にされてましたがそっれいいかなとおもってます
ウォークインの中も床暖は無しにしたいんだけどそれは無理ですかね?

先日一部屋減らしたのに施工面積が変わらず図面かかれててびっくり!
言わなきゃダメですね

担当から軽く聞いたところ、次期の料金考察、１０月？か１１月？でスマートとキューブは坪単価上がるみたいですね。
まだ担当も詳しく金額は把握してないみたいですが、キューブは微値上がりに対し、スマートは大幅値上がりみたいですよ。
40坪で単価60万を越えるという噂らしいです。(理由は部材の高騰と、選択肢の増加など)だそうです。
それを聞いて思うのは、なんだかんだ色々あったけど、7月中に決めおいて良かったと思います。
全面タイル施工だし、プランも無理くり言って理想的になったし、あと心配なのは施工時のトラブルくらいかな。

値上がりしても契約済みの人はそのままの値段ってこと？？

420さん。
>お風呂は緊急時の救出がしやすい引き戸は選択できないんでしょうか？
引き戸は構造上難しいのかも知れませんが、開き戸はもしかすると選択できるかも知れません。
打ち合わせ時に、「浴室の中で倒れたら開きだと困るね」という話をしたら、1.25坪だったら折れ戸にすることが可能と言っていたように思います。
開き戸でも、簡単に外側から外せるので問題はありません。現状の我が家も開き戸で同じように簡単に外せる構造なので、「じゃ開き戸でいいよ」との結論になりました。

＞ファインバルコニーを霞にしますか？透明ですか？
何も言わなければ、当初の設定の透明でしょう。
他のハウスメーカーの設定を見ますと、この手のバルコニーでは、透明ガラスの場合も霞ガラスも、またパンチングメタルのように半透明のようなものもあります。
私は、プライバシーの確保という意味で霞が良いと思っています。出来たら手すりの高さをもう少し上げて欲しいところですが。
バルコニーの直ぐ下を人が通るような立地では、透明は避けた方がいいのじゃないでしょうか。

423 by 契約済みさん。
ポーチの件は、相談されましたか？
私は、バリアフリーの観点でスロープがいいと言ったら、外構と一緒に考えましょうと提案されましたよ。
理想は、玄関の框の部分もフラットにしたいところですが、そこまで求めると大がかりになるので止めました。

坪60万？
そんなんで誰が買うん？

低価格とか書いてる方へ
どこが低価格？僕の計算では十分　大手ＨＭ買える金額なんですが
どうゆう計算してるの？
坪単価アップと言ってる方へ
いきなりなんですか？
その今までになかった強引な流れって関係者が解約者急増を抑えようとしてる感じがたまらなくするんですがどうなんでしょうか？

1Qさん、貴重な情報、ありがとうございます
お風呂の開き戸、緊急時に取り外せるんであれば、大丈夫だと思います。

値上げの話、ビックリです。
部材の高騰？
フィリピンから調達しているんじゃないの？
今、円高ですよねー

>440
ほんと、突然降ってわいたような話で、作為的なものを感じますよね。

ああ〜、不信感。。

値上げかも知れない件。
費用は確か３ヶ月ごとに見直しているので不思議なことじゃないですよ。
私も来月から上がりますというのを何度も聞きました。（もう２年ぐらいおつきあいしていますので）
それに、フィリピンは加工工場で、材料は日本国産が多いようなので円高もあんまり関係ないような....

私も坪単価の話は契約前に営業から聞きました｡ 契約した時の坪単価でやるのですでに契約されてる方は契約後まだ計画途中で坪単価が上がっても影響ありません｡ 消費税も同じく契約した時のものが適応されるのだそうです｡

そういえば、契約急かされる時も、坪単価上がるよって急かされたん思いだしたよ

営業のマニュアルだわな
冷めたよ、覚めたよ。目が
解約して、ミサワで行くわ

うんうん。悔いがないように。

そうですね。ミサワでお建てになって、得意の蔵の中でお昼寝でもすればいいんじゃないですかねww
床暖房は無いんでしょうから、冬場は風邪引かないように気をつけて下さいねww

448

性格悪っ。

客の要望に答えてたら今の単価じゃ利益が足りませんってことか～

床暖のほうが喉からからで風邪ひきやすいですよ。

なんでもかんでも、あーせーこーせーじやぁ坪単価上がって当然だと思います。高性能、標準装備、低価格が一条工務店じゃぁなかったですか色々心配ごとがあれば、担当営業マンや設計士に確認した方が良いと思いますが。本当に皆さんアイスマで打ち合わせしてます？PART１の最初の頃のワクワクする新情報もなく残念です。

契約はしましたが、建てるのがだいぶ先なので打ち合わせはしていません。

どれだけ改善されるかを見ているところです。

出てきた仕様が使い物にならないからどんどん変更を加え
結果坪単価アップ。

なんかおかしいよなーって感じです。

448

性格悪っ。

同感。

こういう奴がいると 一条ファンは叩かれてしまう(> <)

どっちにしてもダメでしょう。

＞432さん

関東地方なら、「新昭和」以外にも、ブルースJがあります。４５坪で本体価格2000万円、諸費用500万円の
合計2500万円程度の輸入住宅です。
http://www.bruce.co.jp/

「フィリピンは加工工場で、材料は日本国産が多いようなので円高もあんまり関係ない」と
発言している方がおられますが、これは真っ赤な嘘です。
単なる値上げ口実の一条さんの営業の方の発言の受け売りでしょう。

単なる値上げではなくて、値上げと同時にそれ相応の仕様のバージョンアップがなされるのが、今までの一条のやり方。
これまで、それなりに納得できるような形で、値上げしてきたように思います。
坪単価60万円の情報が正しいかどうか確認する必要があるかと思いますが、
それだけの値上げをするからには、何かあるんじゃないでしょうか？
床冷房？ いやいやまだ結露の問題がありましたよね・・

坪６０万円の価格であれば、一条以外でと考える施主は多いと思います。
私も、契約時の価格が適用されるということなので、辛うじて踏みとどまっていますが、そうでなければ、確実に他のビルダーを選択します。

日本国産が多い？ホンマかいな

>1Qさん
詳細な情報ありがとうございます。
勝手口の屋根は、板状のものが取付可能。ただしオプションになるとのこと。
価格も安くなかったので、外構の部分で屋根を考えることにしました。
バルコニー屋根は、見積を営業の方にお願いしました。太陽光の兼ね合いもありますが、あまりにも高いと、オーニングにします。
図面をアップすることができずすみません。
情報感謝します。

パントリーは間取りに入れれるようになったのですが、
システムパントリーとの違いは何でしょうか？

システムパントリーはクオリティに該当するのでしょうか？

現在、仮契約の場合は坪単価はどうなるのでしょうか。

現在仮契約の場合は坪単価はどうなるのでしょうか。

国産材の利用拡大「木づかい運動」、住友林業、一条工務店などに感謝状
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=12309

国産木材を積極的に使うことが日本の森林を守り、温暖化防止にもつながるとして、国産材の利用拡大運動「木づかい運動」を２００５年度から進めている林野庁は、活動の一環として「木づかい運動感謝状」贈呈式を、２００６年１月２６日に実施した。　
　「木づかい運動感謝状」は、国産材を大量に利用するとともに、国産材利用の意義や優れた点を積極的に紹介を行うような取組みをしている民間事業者を公募・審査の上、表彰するもの。
　今回は、農林水産大臣感謝状贈呈先として、住友林業（株）、（株）一条工務店（以上大規模事業者部門）、ＮＰＯ法人ＪＵＯＮ（樹恩）ＮＥＴＷＯＲＫ、全国大学生活協同組合連合会、社会福祉法人池田博愛会セルプ箸蔵、埼玉県ブルーバードホーム江南愛の家の４者共同事業（以上中小模事業者部門）、林野庁長官感謝状贈呈先として、菊池建設（株）と新産住拓（株）（以上中小模事業者部門）、(財)日本木材総合センター理事長感謝状贈呈先として、青森県木造住宅普及推進協同組合、津山木工芸品事業協同組合－－が表彰を受けた。【林野庁】

一条工務店は、建物に関するノウハウ使用料として、建物の売上高から一定割合のロイヤリティーを、シンガポールのＨＲＤ社に対して支払っています。
シンガポールのＨＲＤ社は、一条工務店の創業者の長男が株式の99.99％を保有しています。

したがって、値上げは、ロイヤリティーのアップに繋がっていると思います。

そうでなければ、日本の一条工務店が、なぜロイヤリティー代をわざわざ海外のＨＲＤ社に支払わなければならないのでしょうか。
経営の透明性を求めます。

一条工務店は、シンガポールのＨＲＤ社に住宅ノウハウを譲渡し、このＨＲＤ社に対しノウハウ使用料として、会社の売上高に対して一定割合のロイヤリティーを支払っています。
このシンガポールのＨＲＤ社は一条工務店の創業者の長男が株式の99.99％を保有しています。

したがって、値上げ分はＨＲＤ社へのロイヤリティー支払いに当てられるものと思われます。
なぜ、日本の一条工務店が海外のＨＲＤ社にロイヤリティーを支払う必要があるのでしょうか。
経営の透明性を求めます。

一条工務店は、シンガポールのＨＲＤ社に住宅ノウハウを譲渡し、このＨＲＤ社に対しノウハウ使用料として、会社の売上高に対して一定割合のロイヤリティーを支払っています。
このシンガポールのＨＲＤ社は一条工務店の創業者の長男が株式の99.99％を保有しています。

したがって、値上げ分はＨＲＤ社へのロイヤリティー支払いに当てられるものと思われます。
なぜ、日本の一条工務店が海外のＨＲＤ社にロイヤリティーを支払う必要があるのでしょうか。

一条工務店は、シンガポールのＨＲＤ社に住宅ノウハウを譲渡し、このＨＲＤ社に対しノウハウ使用料として、会社の売上高に対して一定割合のロイヤリティーを支払っています。
このシンガポールのＨＲＤ社は一条工務店の創業者の長男が株式の99.99％を保有しています。

したがって、値上げ分はＨＲＤ社へのロイヤリティー支払いに当てられるものと思われます。
なぜ、日本の一条工務店が海外のＨＲＤ社にロイヤリティーを支払う必要があるのでしょうか。
経営の透明性を求めます。

また書き込みのトラブル？

市場ニーズは、

坪60万円となったi-smartより、

外観の問題(外壁のメンテが必要、陸屋根しかつけられない、ダサい)
を解決した、低価格のi-cube。

その通りだわ～
うちもダサくなかったらi-cubeにしてたのにな～

レンガタイルがどうしても好きになれないし、あのサイディングが安っぽくて嫌だったからi-smartにしたのに…

国税庁頑張れ！

こんなＨＲＤのやり方がＯＫならなぜ他社はしないんかなぁ
できたら日本の消費だし日本に還元してくれたしか嬉しいんだけどなぁ

ＨＲＤが何とか言ってる方は総合トピへ

現在、一条の経営状態は良好なのでしょうか。

>>476
一条の経営は、無借金経営だし、i-smartのキャンペーンで爆発的に受注のばしてるよ

みなさんは太陽光パネルは搭載しますか？

載せない方の理由が聞きたいのですが

9月は各メーカー決算月です。
キャンペーンをして来月から坪単価が
上がっても全然おかしくはない。
そう、私は睨んでいます。
素人の勘違いかもしれませんが♪(´ε｀ )

営業さんに聞いたら、値上げの件、まだ本社から通達されていないとのことでした。
その後、何か情報ある方いらっしゃいますか？

>479
さすけさんのブログに新たに夢発電についての考察が掲載されていますね。

夢発電が設定された時と、東日本大震災が起きてしまった今とでは状況が大きく異なると思います。一条も当時、このような事態になるとは予想していなかったでしょう。

私は、国や電力会社の方針如何で、大きく赤字になる可能性があるものを導入することは出来ません。これ以上借金を増やす余裕がありませんから・・・

太陽光発電の技術開発がすすんでいます。近い将来、高性能な太陽光パネルが今よりずっと安く導入できるようになるのではないでしょうか？

いつでも導入できるような家の造りにしてしておくことが、今、できることかな・・これ、あくまで私個人の意見・・

環境問題の観点から、導入する方もいらっしゃると思います。

479さん
そんなの元取れるかどうかわからないからでしょ

477さん
爆発的に伸ばしてるってなぜ解るの？
まだ受注件数とか発表されてないでしょ？

>482
そのブログに対して引用元がめっちゃ怒ってるみたいですね。
http://ameblo.jp/makigepapa/

さすけさんのブログで引用している固定資産税の額が間違えているようです。年間の固定資産税が49000円と書かれていますが、実際は42000円のようなので、さすけさんが15年間で61.5万円の収入減になる可能性を指摘している箇所が、正しくは51万円の収入減になるのだと思います。

さすけさんのブログを読む限りでは↑のブログを批判しているようには思えないのですが、私の読解力が無いだけでしょうか？？なんだか、噛みついてもいないのに、噛みついたと言いがかりを付けているようで読んでいてちょっとと思ってしまいました。そう見えるのもi-smart契約者だからかもしれません。

あー確かに、そんなに怒る必要ないよね、
大人げないよ
パパさんのことかな？
全然批判じゃないし、、、
ちょっとひいたわ、ワシは、
仲良くいこうよ、大人なんだから

どちらのブログ主に意見する気もない。

どの世界でも、お山の大将は存在するんだよ。
それが２人いれば、ややこしくなるもんです。

どうでもいいけど486の匿名の文字が黒くなってるのはなぜ？

巻き毛さんはプライド高くて自己顕示欲もすごそう。。。
ただ、やることやってての言いたいこと言うスタンスだから素直に認めちゃうわ。
よほど仕事もできるひとなんじゃないかな？

巻き毛か脇毛か知らんが、一体・・・

この前スレで、一条のツーバイの屋内の音が響くこと
について書いたとき、
この、まき毛パパさんのブログのURLを勝手に載せたことがあります。。

断りなく、引用されることがお嫌いな方だったんですね・・・

以後、気をつけます。。すみません！

パパは元々モダンなインテリアにしたかったけどcubeには合わないからと諦めたりしてたから…
だからきっとスマートが出てきてそれで建てる人たちが妬ましいんだよ。発売当初から何をそんなにというくらいスマートを目の敵にしてたから。もしかしたらスマートさんの正体…？？と勝手に推測

「めんどくさいヤツとは関わるな」

これはネットでも現実社会でもそう。

>>485のブロガーはお触り禁止ってこった。

http://ameblo.jp/ismart/
名前出されて怒っている人の名前だしまくりの謝罪文？がアップされていました。

固定資産税が気になっていましたが、結局i-smartなら片流れが標準だから、サスケさんの計算している固定資産税を使用することで良いのでしょうか？まき毛さんの記事を読むとサスケさんがものすごい批判をしたように書かれているのですが、昨日時点で批判しているように読める箇所は無かったのですが、記事が修正されているのでしょうか？

マキゲさんが、著しく、男を下げたってことで。。
怒りにまかせて書いた記事、
彼にとって、あまりよい結果にはならなかったみたい。

しかし・・・
一条施主のコミュニティーにおいて、
ブログの影響力はすごいと思います。

一条の本社でも、
さすけさんの名前が出ているそうですね。

さすけさんがブログで書いた
夢発電とタイルの一条ルールが競合する問題が、
こんなにも早く解決するところからみて、

一条は、ブログの影響力を、相当、重要視していますね。。

485紹介のブログは、思いこみが激しいだけの中身。

i-smartの打ち合わせ中の方で、TVボードに関連して、サラウンドシステム用のスピーカーをオプションで依頼された方はいらっしゃいませんか？
一条工務店のシアターシステムは、スピーカーシステムの他にプロジェクターやスクリーンも含む高価なもののようですが、天井埋め込みのスピーカーだけでも依頼できるようなので、詳細を知りたいのですが、ご存じの方の書き込みをお願いします。

あがっちゃうの～

坪単価あがっちゃうの～

早く契約しないとあがっちゃうの～

スピーカーだけの工事(配線を通すだけ)なら1ライン7000円と設計士さんから聞きました。
音響にこだわりのある人は自分でスピーカーを用意出来るのでこれも良いと思いますよ。

脇毛ママなんてはじめて聞いた名前だなぁ

ようは妬んでいるのでは？
一条ブログでさすけさんのアクセス、注目度はずぬけています。
男を下げましたね
何かコメントを出すべきでは？

いい加減シューズウォールの鏡面をだしたらどうだろうか？
なにをかんがえている？
もうすぐ仕様確定だろうが？
もし鏡面がなかったら、解約する一人です

今日、地元の中堅工務店で聞きましたが、やはりキッチンはヤマハでもパナソニックでも、定価の半額以下で入ってくるとのこと。そうすると店頭価格200万円くらいのシステムキッチンでも100万円以下で導入できていることになります。（これは一条以外の多くのHMでも同様らしいです）
i-smartのオリジナルキッチンは80万円くらいに計上されているようなので、そうなると実質それほど価格の差はないことになります。
それを考えると、一条工務店のキッチンは、あまりにもクオリティ低いですね。（というか、「商品」のレベルに達していない）

ドアや建具もi-smartのものは、ローコストメーカーの装備と同じようなレベルと思われますので（展示場４カ所、自分の目で見ました）、このあたり何とか改善してほしいですね。そうでないと、よく噂されているように、「コストダウン品」見え見えとなってしまいます。

外観、タイル、サッシ、性能（気密断熱、全館床暖房、ロスガードによる空気清浄）など魅力的な部分がたくさんあるだけに、もう一息の「がんばり」を期待したいですね。

501さん。　ありがとうございます。
実はサラウンド用のスピーカーも持っていて、今はスタンド使用しているのですが、安定も悪いしコードが気になるので、今後建てようとする家では、配線だけ通してもらおうかと思っていたのです。
しかし、天井から金具で下げると、やっぱり目立つので、いっそ埋め込もうかと考えたのです。
webで探すと、なかなかいいものが見つからないので、一条のオプションを検討しています。
実はリアスピーカーだけでもいいのですが、オプションのものは５スピーカー+サブウーファーが基本のようです。
もう少し情報を集めてみます。

5スピーカーだけでもできますよ。

所沢住宅公園のアイスマ、改良改善点ゼロでした残念

埋め込み式のスピーカーについて一言。

i-cubeの宿泊体験の時、１階リビングのスピーカー(天井埋め込み式)の音が、家中鳴り響いていました。
家族一緒に楽しむならいいけど、そうでなければ文句でるかも・・

i-cubeもi-smartも、構造的に屋内の音が反響しやすいんだそうです。
２階の子供の足音がうるさかったですし、トイレの音がえげつなく鳴り響いていました。

一条、防音対策何もしていないのに、なぜ、そういう音響システムを提供しているのか？
ほんと疑問です！

>509さん

一条の１階天井には、本来入れるべき吸音材が入っていないことは、今までの宿泊体験した方からのご意見で、もはや常識になっています。
オプションでもいいので住みやすさを考えて改善すべきと思われます。
どうもＱ値と床暖房だけにこだわりすぎています。
床暖房の１年における適用月数は極めて限られていますし、なんかちょっと観点が構造的な点に偏っているのが、わが社の特性でしょうか。
社長がワンマンだから仕方がないですけど・・・・。

そうですね。外観デザインを含めてトータルなバランスが必要かもですね

>510

509でカキコした者です。
ご意見いただきましたが、一条の社員を装って、変な方向に誘導しないで頂きたい。
他社の営業ですか？
不愉快です。

509です。

キツイことを書いていますが、根底には、一条に頑張ってもらいたいという気持ちがありますので。

ｉスマで契約・間取り打ち合わせ中です。
ｉスマで建築予定のみなさんキッチンの色は何色を選択しました？

長久手展示場のピアノブラウンのキッチン、気になっています。
実際に見てみたいです。

うちはピアノブラウン

ピアノブラウン良かったですよ！
でも私はレッドにする予定！すごく楽しみです

エコカラットのタイル張りの壁も興味があって
オプションでどんどん上がっていきますよ

ｉ−smartの方
建坪いくつですか？

うちは52だよ
施工で57
4000万越えちゃった
どんだけぇ～

うちは27坪