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もう少しでレス数が1000を超えるんで
今、このような場所は必要なんで
新しく作ってみました。
[スレ作成日時]2009-04-17 09:14:00
もう少しでレス数が1000を超えるんで
今、このような場所は必要なんで
新しく作ってみました。
[スレ作成日時]2009-04-17 09:14:00
今年に入ってから工事した現場の施主さんは、ご自分の物件を、できれば第三者に診てもらったほうがいいみたいですね。
かなり、いい加減みたいです。
釘とか、はみだしてりみたいですよ。
特に中間金を前倒しでせがんだ営業の施主さんとか、突貫工事&JIO不合格。
うちはKという営業でした。
Kを探し出したいなぁ。
K、高崎の不動産やらで働いてるってらしいよ。
営業だったひとでしょ?
なんで前倒しして、お金入れたんすか?
前倒しして、普通ふりこまないっしょ。
そのKって、
カ〇〇って人っすか、
うちも突然、何も知らされず、辞められました
無責任野郎じゃないっすか
崩○したら三次○害?
営業マンはほぼ理解しつつ、社長に責っ付かれ、施主から金を盗ったことをTVで認めてるよね~
ある意味、責任重大っしょ?
kって人も聞けば聞く程、嘘八百の相当悪どい営業をしてたらしいよね?
同じよーな仕事してるんなら尚さら、施主一人一人に心からの謝罪をして、一度キレイにしてから生き直せば良いのにね
良心の呵責って知ってるか?KにNよ!!
詐欺に遭われてる人の前で悪いけど
何で疑問に思わなかったのかと
建築場所が遠方なら仕方ないけど
(第三者機関に依頼したりして見て貰うとかすべきだとは思いますが)
建ててしまってから見えなくなる部分をやっているときに
小まめに現場に脚を運んで自分の目で確認しなかったんですかね?
私は大工さんと話を良くして信頼はしてたけど
間違いや忘れる事はあるものと思っていましたので
自分の目で何度も確認しに脚を運びましたよ。
デザインだけなど選んで短絡的に失敗した人が多すぎですね。
ほんと凄く安楽的に考えてるか善人論信者にしか思えないんですけど
此所を読んで勉強してる建築予定者にはとても役にたてそうな場所ですね。
詐欺にあうお年寄りは可哀想に思うけど
ここの被害者の方達は…
両親の呵責を訴えるのもいいけど
自分達の過ちは認めてるんですよね?
同じ様な過ちは2度と踏まんとするくらいの
反省はしてるんですよね?
>>858
第三者機関に見てもらうって・・・それがJIO なんじゃないの?
実際、遠方にいて依頼してる方もいらっしゃいます。あなたのように、平日ちょこっとのぞきに行けないでしょう。
明らかな不具合は素人にも解るでしょうが、それまで建築の事なんて、知らない方々が建てるんですよ?施主を批判する前に、きちんと仕事をこなさない業者、花〇、の取り組み方こそ、非難されるべきでないですか~
あなたみたいな、一方通行なレスを見ると、非難されて困るドコカが、見えて来る気がいたしますが・・・?
>>858-859
今更な投稿するなよ。
そんなレベルの話はとっくに過ぎた事だ。
【一部テキストを削除しました。管理人】
実際にそこで建ててる人が沢山いたんだし、まさか自転車操業だなんて、そんな内部事情や経営方法まで調べないでしょ普通…
それと、「過ちを反省してるのか…」って…。
貴方は上からものを言える位、そんなに偉いのですか??
家をちゃんとに建てられたら、偉いのですか?
現実として、花〇でちゃんと家を建てた方も沢山いるのですよ?
なので、工法は調べても、経営方法までは調べないでしょ
自分の身銭を叩いて買うんだからもっと調べろよ。
前の車が青信号で渡れたからって
自分も渡れるって勝手に解釈すんなよ。
>>859
なんで反省?
反省って言うより、後悔と無念ですよ
二度目があろうがあなたに迷惑かけてないから勝手でしょーよ(ノ゚O゚)ノ
こうゆう言い方の出来るあなたこそ人として反省しなさいよ(-_-#)
》863さん…
信号と家を同じに考えてる時点で、貴方も浅はか。
そんな簡単なものじゃないんだよ?
信号は見れば一目瞭然だけど??
信号と同じにするなら、家はどこみれば安心かそうじゃないかが一目瞭然なのか、書きなよ
ほっときゃいいのに…
群馬県民は自動車免許保有率が高いから
車の話で例えるけど運転免許を取るときに
危険予知って勉強しなかったん?
864さん、勝手に工事を進めるられたら
わかった時点で工事を中止させなかったのですか?
施主に見せたくない理由があるのではと考えなかったのですか?
》871さん
今更そんな事聞いて何になるんですか?
応えたところで、貴方が何かしてくれるのですか?
また責めるだけでしょ?
何がしたいのですか??
小室哲哉が全盛期に現在の状態を
想像できた人がいましたか?
誰でも、一寸先は闇ですよ
誰にでも不運は起こりえる。
要は不運の時に、いかに最小限の被害にくいとめるかが大事かと人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。人の一生は、重き荷を
by 徳川 家康
被害者さん達には済まんけど
被害者限定のサイトでないので
ここを建築予定者が気になって見ていて
今後、同じ様な被害者がでないように
参考になればと思い書き込んでいます。
小室哲哉が全盛期に現在の状態を
想像できた人がいましたか?
誰でも、一寸先は闇ですよ
誰にでも不運は起こりえる。
要は不運の時に、いかに最小限の被害にくいとめるかが大事かと
人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。
by 徳川 家康
>>871
何故、工事を中止させなかったかって・・・
教えてくれるのを忘れられたからって、中止までさせちゃうのが、アナタの常識なの?????
何度も出てきてる話だけど、今被害に遇ってる人達は、花〇が危うい!って噂の出る直前に契約した人も多いんだよ。
契約するって事は、どんな業種でも、信頼関係の元に進んで行くし、また提供する側は、それを裏切らずに提供する、社会的義務があるんでは?
何か不正をするために黙って工事を進めるメリットって、あなたのお考え的には何を指しているんですか????
いい大人が、遮二無二、施主を攻撃する理由は何かな?何かな?何かな?
856さん、
迷惑をかけてないから勝手でしょ
というのは上手く説明が出来ないのですが
間違いとまではいきませんが違うと思います。
誰か説明できる賛同者はいませんかね?
居ないのであれば私が変なのかな(・・;)
実際に打合せ内容と違うことをされたので
度々工事をとめさせましたよ。
それまでに色々ネットで悪徳業者や欠陥住宅で泣いているコメントや
注意すべき点を念入りに調べてましたから
疑問に思ったりしたら施行会社の担当に電話して聞いてみたり
ネットで調べてみたりして自分が納得の行く説明を貰えるまで
停めさせました。
信頼関係有無の前に自分の家なんですから
所詮利益や工期短縮を追求するのが会社で
誰も都合の悪い事は教えてくれないと考えているので
学生時代は堕落してましたが大金をはたいて買うものですから
時間を見ては一生懸命勉強しましたよ。
お陰様で自分では安心出来る家が出来たと自負してます。
876さん、
馬鹿ってと言われましても
お金持ちでないので35年ローン組んで家を建てるので
人生が掛かってるんでスゲー真剣に考えてるんですけど。
今まで欠陥住宅や悪徳企業の話をマスコミで聞かされてますから
自分は被害にあわないように35年分の努力を費やしましたよ。
それ位努力をした人になら今まで発言は素直に陳謝致します。
881さんに同感です。
お家はご立派に建てる事が出来たのでしょうが、人間として、私はお付き合いしたくないなぁ・・・って思います。
わざと施主の感情を逆なでるような書き込みをして
反応を楽しむ輩が湧いてますが、一番は反応しないことです。
反応したくなるのは分かりますが、スルーしましょう。
奴らに正当性を訴えても、不毛な議論をしても何も生まれません。
嫌な気分になって疲れるだけです。
前向きに状況を改善することだけに意識を集中させてください。
上から目線なんて思っていません。
確かに被害者の方々には不愉快な発言だったと思います。
ただこれまでの発言内容が全責任を会社に押し付けているのが納得できなかったからです。
だって人生一大決心で購入するにあたり
あの会社を選んで契約したのは被害者自身なのでしょ?
何千万円を託せる会社だと思って契約しました?
最近、宣伝費等にお金を掛けているけど大丈夫かなって思いませんでした?
新めの会社だけど経営状況や口コミは良い?とか調べましたか。
契約金や上棟時に支払う中間金は他のところと変わらないと調べましたか?
担当者や従業員がコロコロ替わったり辞めたりしてないか気になりませんでしたか?
従業員や社長の人間性は安心出来ると思いました?
私は花○や他の会社も何件か気に入った所もありましたが
経営面で不安や疑問に思い断りました。
書かれている被害者様達がどれだけ調べた結果
契約したのかわかりませんが
読み取り想像する範囲ではそんなに考えてく思え
これ以上今後家を建てようと見ているかたが
被害者にならないように危機意識を高めてもらいたく
イチ建てたことのある先輩からのアドバイスとして
被害者の方々の心を逆撫でするような発言をしています。
正義感ぶってる偽善者ってこういう奴の事を言うんですね。
そう言う啓蒙活動がやりたいのなら自分のサイトなりブログでやれば良いだけの話ですね。
正しい(と思い込んでる事)事言ってりゃ何言っても良いとか勘違いしてる奴って、
嫌われ者の特徴ですが。
それに、賢い人間なら、危機感を高めたいなら被害者いじめのような発言などしなくても、いくらでもやり様は思いつくだろうに・・・。
>>871
だったら尚のこと、なにもここでそれをやらなくてもいーでしょ?
私が契約し着工したのは富士ハウスやアーバンが倒産し大々的に騒がれる前。
表向きのことをあの現状では知り得ることも今はそうでも当時は不可能
では銀行さえ騙されてたことを一般人がどうやれば知れるのか教えて下さいよ
何度も投げ掛けてるでしょ?今だから言えることだって
どこの世の中に騙されることを大前提にして大金払う人います?
社員も今年の1月末から4月末にかけて辞めてったんですから。
PART①から全て読んだうえにご発言下さいませんか。
【他人と過去は変えられない。変えられるのは自分と未来。未来は今日作られる。】
未来を変えるには「今」を変えるしかない!
どうすることもできない過去を悔やんでも何も変わらない!
後ろを振り返らずに前に進め!
千里の道も一歩から!
今できる最大限のことをやれ!やり続けろ!
家族の笑顔、平穏な日々は必ず取り戻せる!
自分を信じろ!
あきらめたら終わりだ!
874
被害者スレではないけど、花○スレだってことを弁えて発言したらいいのに。
871
あなたの発言がすべて正解でいいから
仲間がいたら酒でも飲みに行ってきなさいよ
↑そのとーり!!!(^O^)仲間がいたら、ね!美味しい(^~^)酒が飲めるよね!!
で…花菱はまだあるの?
今月末で…
Ⅹ デイは皆さまで導かれています。 感謝してます。 噂って怖いね。
そう言えば、ここ最近折り込み広告入ってなかったな。
チラシ寿司ならみたけど。。。それは違うヤツか(@_@;)
皆さんハンコーを持って一列並んでください~ほどの行列。 只今、120分待ちです。 ぜひ、ファースト〇スのご利用をお願いもう、仕上げます。
本社の横通ってきた。明かりはついてなくて新聞が挟まったままだった。
酒も入りますます盛り上がってまいりました。
太田花○本社の電話が繋がりません。
現在、花○の社員は、花○の副社長兼ヂャ○トの社長のN村のみなんでしょうか?
そのN村と連絡を取るにはどうしたら良いのでしょうか?
太田本社も閉まっていて誰一人いませんでした。
ジャ○トに電話してみたら?
高崎電気付いてたよ。
んーあの~フゥーえー$〆±§
今の花〇を、倒産といわなくて、なんとするんでしょう。
電話も電気も通じない会社ですよ!?
みんなで少しずつでよいから、お金出し合って、興信所に頼んで田〇を探し出しませんか。
すぐに見つかりそうではないですか?
見つけて私たちの前に引っ張り出したいですよねぇ?!
お金がそんなにかからないなら、自分一人でもやりたいです。
興信所にきいてみます。
それは、多分、そうとうお金かかるんじゃ、ないんかねえ?
ひとりじゃ無理じゃないんかな?
団体でなら………
度素人の素朴な質問ですみませんが
今回のようなケースの場合、
会社側と連絡がとれない場合には
公的機関や建築協会のような団体に働きかけて
契約解除はできないのでしょうか?
あと住宅ローンの支払いが始まっている場合
銀行に相談しても解約や返済額の軽減をすることは出来ないのですか?
詳しい人が居たら教えてください。
ネットで調べてみてもあまり詳しい事が見つからなかったので
市役所に電話して聞いてみると、そういう救済機関を教えて貰えますよ。
あと、市のホームページにも、色々な相談機関の番号が載ってますよ。
914さん、有難う御座います。
先程、市のHPを見ましたら色々な相談窓口があったのですね
知りませんでした。
色々有りすぎて盥回しされる感じがありそうですが
契約解約問題で相談するなら
ぐんま住まいの相談センターか県宅地建物取引業協会辺りへ相談すれば良いのですかね?
私は他県なので、よくわからないのですが、自分の市で探した時は(自分の場合子供福祉関係をだったのですが)、それらしぃ所にとりあえず色々電話してみて、無料で相談に載ってくれるところや、自分が求めてる事を伝え、それをしてもらえる所を教えてもらう事ができました。
機関の内容が、自分の求めてるものと違っても、優しく対応してくれ、「ここならやってるかも」という、別の機関を教えてくれたりするので、とりあえず電話してみるといいかと思います。
肝心な機関名がわからずごめんなさい…。
皆さんはヂャス○から自己中心的な手紙届きましたか?
住宅ローンを繋ぎ融資で借りて
上棟時に一部支払った分は頼んだ会社を断って
他社に依頼を変更する場合は
銀行に借りた分を一括返済するか
一般ローンへ借り直しして新たに住宅ローンを審査しないと駄目なのですかね?
あと、二回目に借りられればの話ですが
住宅ローンは上棟時に払った分も含んで借りられるのですかね?
元銀行員さんのアドバイスを戴けると嬉しいのですが
手数料やら何やらかかる費用はローンで借りられないし
家具や照明費用などを削っても厳しいですね。
幾らくらいマイナスが発生するか
分からないのでその辺も怖いですね。
917さん
家内に聞いたらまだ家に着ていないとありました。
どんな文章が書かれてる気になるけど
明日あたり届くのかな?
怖いですね。
連絡とれますよ・・・。
ヂャ●トからの手紙って・・・
ヂャス●で請け負った工事代金の請求書だったりして?
まさか、そんな訳ないよね!!!
抜粋できる範囲でいいので
内容を知りたいです。
花○副社長兼ジャ○ト西○社長へ
本日、手紙が届きました。
読んでみると内容は明らかな被害者の会への妨害です。
施主が一人になれば対応しやすいと安易に考えての行動でしょうか?
被害者の会が立ち上がりそうになった時、この掲示板上に、数々の妨害が入りました。
太田花○に集まった4/19以前の掲示板にも、5/10の伊勢崎華蔵寺での集まりにも、5/16前回の高崎花○集合でも、明らかに会設立への妨害と取れる行為は一体どなたがなさっているのでしょうか。
次は24日の太田を狙い、妨害しようとしているのでしすか?
貴方の言う正義、正当性とは何なのでしょうか?
文中には、周りが騒いだから…と、ア然とするような言い訳がありましたが、その混乱や騒ぎを駆り立てたのは紛れも無く、施主救済もなく不誠実な対応をし、逃亡してしまった社長の田○と副社長である貴方なんですよ。
J○Oの協力なんて私共が調べた限りでは、通常、有り得ません。
協力してくれるのであれば、ジャ○トの負債取立ての為ではなく「どうなるんだろう」と毎日毎日、不安に苛まれてる施主の救済だと我々はそう考えます。
有るのは、契約解除ののちにジャ○トに移行したあとにある瑕疵保証のみでしょう。
それも貴方がたのお力ではなく保証会社であるJ○Oの温情だと思います。
文中には、「周りが悪い噂を流し邪魔をしている」的な書き込みがありますが、どこをどう見て信用すれば良いのでしょうか?
「こうなるのですから、被害者の会は安心して下さい」と確かな説明や指針が出来ますか?
そこまで言うのであれば、協力を申し出ている中堅ゼネコンの社名、銀行ローン追加融資銀行名、各金融機関の銀行名一覧を、長い月日、不安に苛まれ疲れ切ってる施主一人一人に対し、今回の手紙の中に同封し、提示すべきです。
契約解除の際に、実際、確認申請書を30万で買い取り、やっと契約解除した施主も悲しいことに現にいらっしゃいます。
「なかなか解約してくれなかったから、前に進む為に泣く泣く金銭を払い解除」したのではないでしょうか。
確認申請書は施主の名前で提出するものであり、ただ代理申請をした花○の物だと主張するジャ○トに対して、誠意など微塵も感じられません。
誠意を持ってと言うのであれば、施主に言われる前に、そちら側から債権(過払い金)を残したままキレイに解約してあげてこそ、本当の誠意ではないのでしょうか。
債権回収の為であっても、大枚を叩いてる被害者から、脅迫めいた取り立てをしていること自体、同じ被害者なんて心外です。
また文面には「花○の現場が動いてる」とありますが、それはもう花○ではなく、ジャ○トと契約を結んだ施主の現場です。
花○として動いているというのは、すでに花○側に過払いしてある施主から一切金銭の受け取りもなく動いている現場であり、貴方のいう「動いてる」との解釈とはかなり相違します。
群馬花○被害者の会としましても断固抗議致します!
それでもまだジャ○ト社長(花○・副社長)が、手紙の2枚目にある「一部の方による花○への妨害」と履き違えているのなら、正当な判断を下す場に双方出向こうではないですか!!
真っ向から勝負します!!!!!
話が良く理解出来てないのでお訊ねしますが
工事施工会社って発注者の許可無く変更できるのですか?
それと銀行で融資を受けて施工会社へ支払う場合の銀行側との契約で問題は
建築物の設計に変更なければ問題は起きないんですか?
これらが問題ないのであれば
施工会社を次から次へと何度も替えて
変更に係わる費用などを請求したりできるのですか?
恐すぎる仕組みでわ??
マイホームを夢見る者として
動揺して変な文章になってスミマセン
大人しい方はキツイですね、応援してます、がんばってください。
請負契約で、発注者の承認が必要と思いましたが、契約書に書いてありますでしょうか? 肩書きに●社長がおまけ付きで、〇投げにはあてはまないかな。しかし、このままでいきますと梅雨に入り、雨じまいが悪い中、今の状態で考えられないほど、木材や合板は見ていられなくなりますよ! 木材はそり・カビ程度で済むけど、合板は接着剤で圧着による製品ですので、剥離など、いろんな支障・不具合が考えれます。なるべく賞味期限内でお早めに!む○がわいたら・・・。
うちには
花○副社長兼ジャ○ト西○社長からの手紙がまだ届きません。
明日、届くのか?
それとも
手紙が届くのは一部の施主さんか?
少し前にやったみたいに、金が取れる取れないで選別してるのでしょうか?基準がよくわからないですね。
ひよっこ性別を選定みたいな??コノ間テレビでみたよ(^u^)
手紙も届き盛り上がってまいりました。
に○むら!
随分人間として腐ってる企業893だなぁ。
こんな最低な行為してるんだから、今までジャ○トでも何やってたか恐ろしいわ!
うちにも手紙届きました。彼が言ってるのは自分も被害者です。施主も被害者です。協力して家を完成させましょう。みたいな感じ。だから花と解約してジャスと契約しましょう!って。そんな虫のいい話があるか!お前は今まで花の副社長として家を完成させるって言ってたよな?それをやっぱり無理でした。ジャスに金払えばやります。って?花の副社長とジャスの社長と責任者と被害者の二つを使い分けるなよ!あげくにジャス以外に工事を頼むなら解約セットを30万円で買えだって?いい加減にしろ!ジャスは花の工事した家はまったく別物だろ?花は下請の会社達がいい仕事をするからいい家が出来るんだよ!それを今までの下請はそれで飯を食って来たから…自分の場合と違う、、って子供かよ!下請も金がもらえないなら仕事やらないだろ?だったら自分も首を突っ込んで来て仕事を受けたのなら金がもらえなくても工事進めろよ!出来ないだろ?だから下請は手を引くだろ?同じじゃないかい?誰もジャスが完成させた家を知らないのに頼むか?あなたがして来た事が信用出来るか?あなたと仮に完成した家を見て心から喜べるか?契約した自分も自己責任だけど第三者に金を請求するか?花を紹介した知人に30万円払えって言ってるのと一緒だよ。施主を本気でどうにかさせようとするなら花が倒産する前に無料で解約させろ!そしてジャスで引き続きお願いしたいのなら自分の施工技術とお前の信頼で施主を勝ち取れ!責任者ぶったり被害者ぶったりするんじゃねぇよ!
花解約JASなら解約金無しで
花解約JAS以外なら解約金30万って
言っている側は花の人間として言っていても可笑しいし
JASの側で言っているのも可笑しくないですか?
30万てのが出てくるのなら
花が建てることができなかったら
施主に花が解約金と慰謝料を込めて30万払うのが常識では?
この作文を作った人は
辻褄を無理矢理あわせようとして綻びが出てますよ。
泣き寝入りの感じでジャストミートに頼んでも
経営が行き詰まりジャストミートの副社長がいるかわからんけど
その人の会社が丸ごと引き受けて、
それ以外と契約したい場合は花の時とを含めて
60万円解約金下さいとかになっちゃうのでは?
今回待ちきれず解約しなくてジャストミートにお願いした人は
いつまでに建てるって盟約をちゃんともらったのかな?
今回の話が法に触れない問題なら
新手のマルチ商法に使えるかな~
ただ契約するのはあくまでも施主側だから
よくあるマルチみたいに美味しいお客様を確保するのは難しいか、ザンネン。
手口は新鮮です。一方通行の所が脅○状に近い。よい子の皆さん真似しないでね。
この時期になるまで、のらりくらりやって来て、この手紙。もうすぐ梅雨が来るなんて、書いてあったけど、そんなの散々施主から言われてたじゃない?
少し前は、もう間もなく父さんしますから、ヂャストと契約しろって、手法で、いよいよ、梅雨が来るとなると、焦らせ、やはり、ヂャストと契約しろ、かぁ...
ちなみに、間もなく父さんするので、準備に入っていますって、施主を焦らせた、アナタの声は、しっかり録音され、何時でも証拠として提供できます。もう、あなたたちの自分勝手な論理には飽き飽きしたよ。
絶対に考えにくい話ですけど
今まで放置プレイで起きた損失は誰が補填するのでしょうか?
施主?鼻水?ジャスダック?
ジャスダックと契約した場合が
抜けてました。m(__)m
勝手に休まれて雨風に曝せて置いて
修繕費用は施主持ちですか?
色々悪巧みが出来そうな抜け穴だらけの仕組みが多いんですね。
国の為に忙しくて見てないと思うけど
早く施主を守る仕組みを国の偉い人に作って貰いたいですね。
ボーナス2割カット!儲かってますね~。
盛り上がってまいりましたって笑える
ぷゲラo(`▽´)o
シーSTに持ち逃げされてノウハウも真似され、しかし先に逝く
家茶は一回逝ってるでしょ?
そしてまたヤバいらしいし…
どっちもどっちだよ。
本社の入り口のドアに新聞がたまってた。誰もきてないのかな。
なぜ、田島さん被害者全員に手紙をださないのですか?差別??西○さんも同じ。隠れてないででてきなさいよ。あやまりなさいよ。お金返してよ。中途半端なことしないで被害者全員に手紙おくりなさいよ!!
社長捕まえられないの?どんな被害者の会なんだよ!
事には犠○がお○けについてくる。 まず兵から攻○ですよ!社○を捕まる?なにか悪いことをした?工○やらないとは○ってないし、悪くないでは?
↑949
受け売りの言葉で、紛らわしく○なんか付けてんじゃね~よ!!お前バカだろ・・・笑