群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】

今後、家を購入する人にも
今現在経営が怪しそうな会社や悪徳会社を
知っている人がいたら教えて下さい。

ここに書き込み事態が筋違いなことは理解してますが
第二の花○の被害者を作らないために情報をください
ここに書き込みをされている人は
有力情報をもっている方が多そうなので
あえてお邪魔しました。

後になって彼処の会社は危なかったのに契約して
アホな奴と言われたくないので
宜しくお願いいたします。

群馬県内の会社ですか?

>>722

疑うようで悪いのですが資金力があるとは何を根拠に？
花○も今じゃ入金こそありませんが銀行さえも騙されたんです。
資金力のある会社でした。
以前のように他社が入りかなり混乱しましたので、その辺りを教えてください

>>No.565さん
今日も隣の長野の佐久で八十二銀行の行員が7600万横領していたらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090512/20090512-00000039-...
石原銀行を中心に、このような取れるところから騙す銀行、証券会社が後を絶ちません。

私くしは、住宅ローンを着服されました。おかけでみなさんと同じ状況です。カモにされる警鐘ですよ。
これからの方は、色々な方面からお気をつけください。

>>711
未着工で一千万以上払ってる人がいることが､「自己責任」と言われる一因なのではないでしょうか。
信じた人の保証人になって裏切られ負債を抱えた人と同じような話ですよね。
気の毒だとは思いますが､高い授業料だったということだと思います。
国も自己破産という制度を設けています。本当にどうにもならない方は､その制度を利用されてはいかがでしょう？

>>721
他の業者をここで挙げ連ねたら、それこそ営業妨害とされちゃうんでは？
業者の評判は他のスレッドが立ってますよね？
そちらで聞いてみたらいいですよ。
それから、最後にあったアホと言われたくない
ってコメントはｳﾁﾗ被害施主への当てこすりですか？
さっさと、別スレに移動しましょうね。

庭○は病気ではない。入院もしていないそうだ。仕事をしているようだ。嘘つきだ。

>>726

言ってる意味が全然分からないんだけど。
俺も部外者だけど、アンタさぁ・・相当酷い事って分かってて言ってるね？
ここのスレに何か恨みでもあるの？
このスレの状況下で普通の状態の人間なら「高い授業料･･･」なんて言わなくね？

普通じゃねーな！！！可哀想だな、アンタ。

営業だった人は皆社長のいいなりだったから、客に本当のことを言って辞める人はいないよ。

施主⑧さんが、改められていましたので、施主⑧空席で良いでしょうか。
高崎契約者ですが、２４日　太田で参加します。

被害者の会さんへ
１６日高崎に行きたいのですが午前中（ＰＭ１時まで）しか時間がありません。
どうすればよいのでしょうか？
１７日も２３日も仕事で遠く（単身赴任の為）にいます。
２４日も参加できればいいのですが諸事情で。

被害者11

16日、高崎に参加させていただきます。
よろしくお願い致します。

花菱に関係ない部外者、施主でもない野郎共がピーチクパーチクほざいてんじゃねーよ。自己責任がどうだなんてどうでも良いんだよ！家を建てられるだけマシで、家を建てる事さえ出来ない貧乏人がどうたらこうたら書いてた奴がいたけど、そんな貧乏人なんか関係ねーよ。貧乏なら寝る間も惜しんで働けよ。

書き込み遅くなり申し訳ありません。
活動の際に必要な簡素ですが参考文献なるものを作成しました。
連絡(Fax)の取れるお施主さんには手直しの依頼している最中です。

16日･24日にはお渡しできますので…。

>>731 施主⑧さん
では24日太田でお会い致しましょう。

>>732 施主さん
ご事情がおありのようですが、奥様は参加出来ませんか？
分けすぎてしまうとまとまらなくなりそうなので16日午後13時に高崎、24日午後14時に太田となります。
いかがでしょうか？

>>733 施主11さん
高崎参加の場合は被害者④からｽﾀｰﾄになります。
施主11さん改め被害者④さんでお願いしますm(._.)m

※太田参加の方は施主⑩からｶｳﾝﾄして下さい。
※高崎参加の方は被害者⑤からｶｳﾝﾄ願います。

732
オタクの都合で動いているわけじゃないので、合わせられないのであれば来なくて結構ですよ！わがまま聞いてる暇ありませんので・・・。

734
言いすぎです。
貧乏人は寝る間を惜しんで働け…そりゃないでしょーよ。
外野を相手にするだけ無駄です。
今彼ら(彼女?!)は♪釣れた釣れた♪と喜んでますから
反論が欲しくて書いてるだけですよ

リーチアントーガーン。一発ツモ。

>>736

あなたは被害者の会に参加しようとしている方ですか？
そうでない事を願ってしまいます(泣)
会の中で施主同士の蹴落とし合いなど望んではおりません。
そうゆう発言は控えて下さいm(__)m
どうか宜しくお願い致します。

739
そのようなきれいごと言ってる方は抜けてもらって結構です。迷惑です。

発起人？
あの中にいたのか？
んな訳ねえ（怒）

変な人が紛れ込んで荒らそうとしているのは事実

荒らす荒らさないも読み手の感じ次第
そもそも被害者スレでないですよ。
花菱はどうでしょ？って言うスレで

被害者達の連絡手段に知れわたっているから使ってるんだけで
被害者の会専用スレでないです。
身内話の邪魔をされたくないなら
身内だけで集まれる場所を作ってやればよい話でしょ。

また被害者面と言いたくなるような発言が見受けられますが
本当の被害者でなく単に遊び半分で
書き込みをしている人の発言と願っています。

おはようございます。

>>742さん
>>743さん
ここの板を目にし、歎き悲しみ立ち止まるより、この状況を打破しようと前に進んで行きます。

732です。
女房は今名古屋に帰ってしまっているので参加できません。

呼び戻せば？他人の言い訳を聞いて慰めている時間はないから

>>732 施主さん

そうでしたか。
では率直にお伺いします。
群馬花○被害者の会に参加希望でしょうか？
違う日にこちらにいらっしゃることはありませんか？
何日か希望日を出して頂けませんか？

今日付の朝日新聞全国版、社会面に富士ハウスとアーバンの記事が紙面の半分占めた記事が掲載されています

内部分裂を画策しようとスレや
不確かな情報錯乱に惑わされないように気を付けて下さい。

被害者なんだから
被害者面してな何が悪いのでしょうか？
被害者面して誰かに迷惑を掛けましたか？

被害者の会さん

31日の午後であれば参加できます。
女房には反対されていますが群馬花〇の会にできれば私が参加したいです。

>>750
迷惑をかけているとすれば、幼稚な書き込みに反応せずに動いてる施主。

750さんへ
冷たい言い方になりますが
被害者なら告訴権を使用して会社や社長を訴えて下さい。

前向きに取り組んで行こうと姿勢がお見受け出来ず
ウジウジしているような人に感じます。

この書き込みに奮起して苦境に立ち向かっていければ良いのですが
道程はまだ長く険しいと思うけど頑張って下さい。

もう諦めましょ～建つ見込みのない家の事や騙したハナビシの奴らに復讐をなんて考えないで、一度しかない人生をもっと前向きにいきていきましょう。今日の青空のように…

>>754
その通りかもしれない･･って思ってきた。
幼稚な書き込みに反応せずに動いてる施主さんのように強くなれない。
道程はまだ長く険しいって、最初から分かってる。
もう、いい加減疲れてしまった。

>>755
自分の言葉じゃないけど。


SEAMO／Continue　from：うたまっぷ.com
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B31034

Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=MtlvjDmYCYE&feature=related

凄くいい事言ってると思う。
何か力になれたら良いな。

目を背けることは簡単だけど
一生後悔することになると思います。

自分達の意志で判子を押したことなのだから
もっと真剣にかつ一生懸命妥協せずに
頑張らないと駄目だと思います。
不幸なことですが幸いにして境遇する人達もいるのだから
力を合わせて頑張りましょうよ。
この努力は今後の人生に役に立ち続け
決して無駄な物で終わりませんよ。

>>754
>>755

ジャ○ト関係者か花●関係者の一人芝居か？
諦めねーでとことんやったるっつうの!!
感情論で一切動かなかった冷酷なあんたらと同じになっ!!!!!

施主だったらすまん!!

私たちも凄く悩んでいます。
あまり動き過ぎて、花菱が倒産してしまったら管財人やらの管理になり、少ない資産が分配された時に被害者同士で奪い合いに成るのでは有りませんか？
職人さん達も、建築中の家にどかどか入り品物も持ち去るでしょうし。
今は仲良く前向きに何て言っていますが、その時になれば我先に成るでしょう。
それが嫌で、被害者の会には入りません。

管財人が入れば奪いにはなりませんよ。
通常は少ないながらも分配しあって
勝手に持っていけば窃盗罪になりますよ。

建築中の現場は、施主の物と管財人は判断します。会社の資産として、奪い合うような事はありません。
現場から資材を持ち出す事は犯罪です。
上記をきちんと弁護士より確認済みです

奪い合いって…
早い者勝ちとでも？

７６０、７６１さん有難うございます。
しかし、知り合いの工務店の社長さんに聞いたところ、倒産したらそんな綺麗事何て言っていられないので外して来るよと言ってました。
工務店もお金を貰えないのが決定すれば、そうなのかと怖く成ったもので。
アーバンやＳＴＫの書き込みを見ていても時間は掛かりそうですね。

被害者の方は現状の建築現場(出来れば室内も)の写真を一杯撮っていますよね？

７６０さん。通常は少ないながらも分配しあってと有りましたが、それぞれ入金額が違うじゃないですか？
それでも均等に分配するのでしょうか？
納得出来ないです。

入金をした証明が出来る領収書などがあって
建築中の掛かった費用(多分当てはまらないと思いますが現状の価値)
の差額により多く支払っていれば請求が出来るか
逆に足りなければ施主さんがその家(現状)を買い取る為に
差額分を支払わなければならないのではないかと思います。

その上で支払い要求をする人達が集まり
要求金額によって均等分けしますよね。
だから貰える額は皆さん違いますし
業者の方が金額も大きく
施主さんが勝ち取れる金額ひ
微々たる物になりますね。

勘違いや間違いが有るかもしれないので
専門家に一度確認を取ってください。

７６６さん、凄くお詳しいですね。
親切にご説明いただきましたが、私たち素人には初めての経験でも有り良く現状が把握出来ません。
倒産しないで欲しいとしか言い様がありません。
自分達なりに頑張ります。

例のTBSで放映された「経営悪化で工事中止夢のマイホーム････」
You Tubeで観られると聞いたのですが、本当ですか？
もし観られるなら、検索方法など教えて下さい。お願いします((人д＜o)(o＞д人))

>>765さん 分配は確かパーセンテージに応じて決められるので､不公平はないと思います。
私が知っている限り、倒産した場合の資産分配は､税金と弁護士､管財人費用が一番｡労働債権が二番。他はその後です。
弁護士に確認して見て下さい。

>>765
一般債権者ではなく財団債権者になれば、一般債権者より優先して配当してもらえると聞いた。
※腕の良い弁護士さんと巡り合う事が重要

工事が終わっていないのに（外見だけ完成しているが中は全然で）標示登記をしているってどういうこと。
標示登記しているから施主の建物になっているけど。
実際完成していないから住めない、その状態で部屋の中のものが業者に持って行かれたら窃盗でしょ？

標示登記するのには、花〇から【完成引渡し証明書】が法務局に提出してありますよね。
標示登記＝引渡し（実際は完成していなくても）、になるの？
まぁ契約不履行で、ならないでしょうけど。

花〇は、法務局も騙しているって事ですよね？
法務局も住めない家に標示登記できるの？だったらおかしくねぇ～！？
その標示登記した司法書士も花〇とグル？
銀行だって住めない家に抵当権をつけるの？価値もないのにぃ～！？

もし花〇がお父さんしたら、配当はあるの？あっても数千円、数百円かぁ？

花〇に騙され全額払っていて、アパートとローンの二重払いで残工事が出来ない。
どうすりゃーいいの？？？誰か答え、教えて。

私もここ何日かYouTube探してるのですが見つからないです。

登記について花○が代理でやるでしょうか？

自己破産を検討します。そして家賃の高いアパートから格安の県営か市営の団地に引っ越します。そして家を諦めたので他人よりチョッと良い車でも買って週末は趣味の洗車です。そして子供とドライブに行きます。他人を訴えたりしようと休日を潰して自分や奥さん共々家族が疲弊するより、こんな選択もあるのでは…

？意味わからん。

755さんは自己破産を安易に考えすぎではないですか？
今住んでいる家賃と収入が幾らかわかりませんが
余程ズル賢い方法を取らない限り
県・市営住宅へ入居して、どんな車か知れませんが買うなんて…

釣り人ですか？

772さん
1土地の定着物であること 2屋根および周壁又はこれに類するものを有すること 3その目的とする用途に供し得る状態にあること 4取引性を有すること。
これが登記の定義のようです。3と4を満たしてない可能性がありますが、実際には1と2で大体登記が可能になってしまうのが現状です。グルとか騙すではなくて悪習なのでしょうね…
どうすればいいのでしょうね。動きがあるまで待つ人は待つ、待てなくて動く人は動く。ただ、正直現状では大差ないというのが正直なところなのでしょうかね。

自己破産したら、車は現金でしか買えないと思います…。

どんなローンもくめなくなり、カードも…

被害者の会さん

１６日の集会に参加予定の者です。
集合場所が高崎花菱の駐車場ですが、子供連れでも大丈夫でしょうか？
その場合、子供は車の中で待たせておいた方が良いですよね？

通常、住宅ローンの自己破産の申し立ては出来ないみたいですよ。
しかも自分達で決めるのでなく地方裁判所の審理によって決めるみたいですよ。
ある程度自分達の力で調べてから発言しましょうよ

>>751 施主さん

31日ですね。
24日太田のあとに、すぐに参加表明をしてくれた会員さん達全員の[全体集会]を行ないたいとは思っておりますが、私一人の都合では決められないのも現実です。
最悪、私だけ…となると思われますが、31日にお会いする事も可能です。
また、ここの掲示板は明らかに花○側の人間、下手をすれば逃げ回ってる社長も未だ見ているかもしれませんので、個人特定できるような書き込みはご自身の為にもお控え下さい。

それと会に参加するのにあたり、私個人の意見としてはやはり奥様と十分お話し合いをしたうえでの決断を求めたいと思います。

この問題は、ご夫婦一方の問題ではなく、長い目で見ていかないとならないと私は感じております。
どちらか一方が暴走したうえ、夫婦間にも亀裂が生じるような事態は大前提、避けたいと強く思います。
夫婦二人+ご家族の為のﾏｲﾎｰﾑです。

31日がどのような形になるか現状では分かりかねますが、施主さんご自身が最悪、私だけでも構わないとおっしゃって頂けるのであればお約束は出来ます。

午後でも構いませんか？
場所は高崎(私一人)もしくは伊勢崎(全体集会)になります。

>>780 高崎被害者さん

お子様連れでも、こちらは構いませんが、お子様をどうされるか？は、ご夫婦でお考え頂けたらと思います。
[被害者①]から始まる、人数把握の為のｶｳﾝﾄが止まってしまっている為、集まる人数が分かりません。
駐車場も広い訳ではないので、人数が多ければ近隣住民に迷惑を掛けないよう場所移動する可能性もあります。

★こちらを見ております参加希望のお施主さんは、携帯からも掲示板を見れるよう設定し当日も気にして頂けたらと思います。

では明後日、宜しくお願い致します。

自己破産も考える書き込みもありますが、色々な状況があるので一概にはいえませんが、個人の民事再生もあります。破産ではなくて、ローン残高の減額などです。今回の事情が事情ですから、話の分かる弁護士に相談して下さい。責任を自分だけで抱え込むことはありませんし、自己責任では済ませるのは違うと思いますね。

うちの父も、何百万もの借金が、弁護士に相談したら、数十万になりました

花○が逝った後の事を考えると
やはり個人で弁護士さんを頼んだ方が良さそうですね。

その方が逝った後が色々な事が有利に動きますね。
そうですよね？助言さん！

この状況化で大変に失礼な発言になって済みませんが
自己破産をする人は富士山や通勤快速
はたまた今後なりそうな会社の自己破産と
立場状況は違えど同じような事をしようとしているんですよ。
今度はあなたが加害者になって別の被害者を産む事を
考えて上で申請してください。

ずっとこの掲示板を見ておりましたが、？？？と思うことがあり、これが助言になるのか分かりませんが、黙っていられず書かせてもらいます。
お施主様有志より、ようやく被害者の会が立ち上がりましたね。
立ち上がったと同時に急に増えた書き込み内容がありますね。
内容こそ違うものの【一人で動いた方が良い】と連呼するものです。
以前は【施主さん同志力を合わせ戦え】という助言が多くあったのに、今は一人で・・・という助言ばかり
なにか可笑しいと思いませんか？
なにか違った意図を感じませんか？
なにが他からの圧力を感じませんか？
それはどこから発せられてると思いますか？

この掲示板を見ているお施主様は様々な助言に右往左往されることでしょう。

けれどよく見極め、なにが正しいのか？どうすれば一番自分達にとって良いのか？考えてみてください。

お施主様にとり失礼な発言ありましたら、お詫び申し上げます。

外野があ～だこ～だと洗脳してるのを真に受けないで
組織化して動くメリット・デメリットと
個人で動くメリット・デメリットを
よく考えて自己判断で選んでください。
途中変更は可能だと思いますが
自分達の問題なので他人に頼らずに
もっと情報収集と判断力を身につけて頑張りましょう。

とある銀行とＪＡから
依頼を受けた伊勢崎の建設会社があると聞きました。
私達の救済に動き出したって噂なんですけど…。
本当でしょうか？？

どこからきた情報

その伊勢崎の会社はヂャス○の下請として動くだけ。

>>792
すいません、口止めされているのでここでは明かせません

>>793
下請けではないそうです。
独自に私達を救済してくれる会社だと聞いています。

情報源が言えないような
信憑性に欠ける話しは出来るだけ
書き込みを控えた方が良いのでは？

僕の父ちゃんパイロットって言ってるのと一緒ですよ。

７９５さん

だから本当でしょうか？って７９１さんが質問してるんじゃないの？

信憑性があるか確かめる為に、他に同じ話を聞いてる人がいるかもしれないってね。

ここに書き込む前に噂の出所から聞けば早いでしょ。

791さんの様な期待の持てそうな話(信憑性がわからない)をすると
～嘘～
私も聞きました。
伊勢崎では大手のK建設が手をあげてくれたと言う話を。
ただ高崎まで手を出せないので
太田～伊勢崎周辺の位しか手助け出来ないとか？

って

簡単に次の人が嘘つけちゃうので
確実にわかった情報しかのせないでください。

アーバンでも、民事再生申請した時に、名乗りを挙げてくれた業者がいたらしいですが、経営者が、不正経理が、発覚するのを恐れ、話を、つぶしました。経営者しだいです。

アーバンの経営者は、倒産前から現在まで連絡とれず雲隠れ状態です。

景気が景気だけに難しいと思いますが
TOSTEMなどの住宅器具メーカーが支持母体で器具指定の建設会社のような所でないと
儲け度外視で考えても赤字を背負い過ぎてミイラとり…潰れますよ。

確かに簡単に嘘はつけるけど。

被害者の方がこんな嘘ついたって、しょうがないと思いますが。

確かめる価値のある話だと思いますよ。

これだけの情報でどうやって調べるんですか？
前に同じような書き込みあったけど…
いい加減夢みたいな話を信じようとしないで
現実を直視してくださいよ。

７９１さんの話だとＪＡに問合せ可能なのでは？

銀行やJAが建設会社に依頼するメリットってなんですかね？

大人のかくれんぼう～。　しようよー。

>>806

どうぞお一人で遊ばせ下さいw(ﾟoﾟ)w

>>806
俺…かくれんぼ嫌いなんだよねー
今夜会う？

最後までいた監督さんに連絡を取る事はできませんか？
その人を被害者の会で雇い臨時の○菱を作り 残工事をする事が可能なら

経営者は被害者個々で進められるのではないでしょうか

もちろん可能な被害者 不可能な被害者があると思いますが‥

>>809

よく理解出来ないです。
雇う？
経営者と言うのは田●ですか？
田●を救えと言うのですか？
こっちは田●を救わなきゃならない筋合いはありませんよ。
救わなきゃいけないのは施主や業者、給料未払いでまだ職も決まらない最後まで残ってた社員であって●島光●じゃありません！！

あっ！
ごめんなさい>>809。
被害者が個々に経営者となって被害者が自身で監督を雇い工事を進めるってことですよね。
ムッとして書いてしまってすみません。

でも元社員はもう拘わり合いたくないんじゃないかな
それに独自に花○になるって言っても花○会がやってくれるのか････
施工してもらえるにしても、大部分の施主は花○側に工事費用がいってるし、あのままの施工費ならみんな無理ですよ

被害者の会様へ
未入会の施主さんにも
寛大な御心で貴方様達の得た情報を
(勿論、教えられる範囲でよいので)
この掲示板に『被害者の会』の名前で
定期的に教えてあげる事は出来ないでしょうか？

入会したくない理由は人各々違うかと思いますが
今回起きた災難は殆どの人が経験したことのない事なので戸惑いを隠せなかったり
疑心暗鬼になっていると思われます。

しかも単独で正しい情報を見極めるには困難だと思われます。

なので部外者の勝手な意見で
誠に恐縮では御座いますが
会員の御理解を得られましたら
是非とも教えてあげたら幸いです。

乱文にて申し訳ありませんが
ご検討宜しくお願い致します。

今頃､あいつ(○島○夫)は家族五人で何もなかったように生活してるんでしょうか・・・
被害者がこんなにも考え悩み苦悩してるというのに・・・
こんなことがまかり通っていいのでしょうか
世の中なにか間違ってませんか

被害者の視点から見れば社長の態度は腹立たしく思いますが
誰も好きこのんでこのような状況に持ち込んでいないと思います。
被害を受けている施主様には難しい話でしょうが
もう少し冷静な書き込みをお願い申し上げます。
過激な書き込みが続きますと書かれて居られる被害者の方が
逆に加害者になりかねません。
ここを読まれているのは被害者達だけでなく
部外者もチェックされています。
現在は不適切な発言を公の場にて発言しますと
それなりの罰則を受けることがあります。
その辺りを熟知の上での書き込みをお願いします。

変な文章で済みません。

被害者の会の情報を誰が見てるかわからないネットに載せるのは、危険かと…

業者や、関係者に、こちらの手の内がバレ、行動に移す前に対策をとられてしまったり…と。

>>814

>>813のどこが過激？

>>816

>>810みたいなのじゃない？

>>817
それも違うっしょ

特定の個人や、会社を批判したり、その人達に不利な噂を書き込む事ではないでしょうか…？

不利な事を書かれては困る、関係者の方なのかも…


ここの被害者の方達は、以前に花〇の経営悪化が騒がれ始めた頃、「悪質な噂」としか思ってない方が大半でした。
しかし、後にそれは噂ではなく本当だった事がわかる。
というのもあって、どんな小さな情報でも、「もしかしたら…」という思いがあり、聞いておきたいのだと思います。

けして、「腹いせに変な噂を流してやろう」という気持ちで書いてるのではないと思います。

以前の体験から、どんな小さな噂でも、知りたいのだと思います。

>>812 傍観者さん

私がこちらに来る以前に>>815さんが代弁して下さった形になりますが、24日に被害者の会(以下､当会)の集会にて、私個人としましては今回の要望を伝えたいとは思いますが、不特定多数の方が閲覧できるこの掲示板での動向報告は出来兼ねると考えております。

何らかの形で、参加出来ない被害施主さんとも連絡が取れお会いするよう務めて参りますが、なにぶん私達も皆様同様被害施主であり、このような公の場でﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ等を公開することは危険だと判断しております｡申し訳ございません。