群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】

アゲ


いよいよ明日ですよ！

皆さん前スレで脱線してますね(T_T)

馬鹿馬鹿しく成って来たよ！

こっちは本来のスレに戻そうね

なんか、怪しい業者も正体現しちゃいましたが、ホームページ見たら、一応ちゃんとしたっぽい会社なんですね。こんなめに遇ってるから、すぐには信用できなくて．．．
この会社がジャストと組んで工事の続きをやるんでしょう？まずは評判から集めたいです。何か知ってらっしゃる方、教えて下さい。

地元では悪徳と有名らしいけど本当に本物なんでしょうか？

てか、第三者（花菱がDPMﾎｰﾑへ）に施主の個人情報開示しちゃうのは契約違反なのでは？
DPMﾎｰﾑから施主に一報入れるなんて書いてあったケド…。
で、花菱はどうなるの？

え？悪徳って噂があるんですか？それはやはり、ボルって事？それとも工事がズサンって事？あまり考えもしなかったけど、確かにまだ潰れてない会社があるのに、名簿みて連絡するのは違法っぽいですねぇ．．．学校や幼稚園でさえ、クラスの名簿も個人情報保護法によって廃止されているご時世なのに．．．
私はもう騙されるのは嫌です。どうせ建てるなら誠意のある業者に託したいと思います。
せっかく施主が集まるって時に、先手を打たれてしまっているとしか思えません。説明会をするのは花菱の義務で、続きの受注を請け負う業者が行うとアナウンスしてしまうのはどう思いますか？
私はどうも筋違いのような気がしてなりません。

マスコミ関係が来るなら、その事も伝えておけばいいと思います。

その人が間に入り、施主名簿を手に入れたこと。
話し合いの場に何故か来て、社員と待ってること。

待ってるのは役に立たない末端社員と、訳のワカラン別の業者ってどうなのよ。
社長とかはどこ行ったんだよ。

正直かなりヤバイ状況じゃね？

ヤバイのはアタリマエだのクラッカーなんてね

データバンクで調べてみた　業績悪すぎ

この会社じゃね。

その為のマスコミだと思います。
当日は、打開策としてその知らない会社の方が建てる事を言ってくるかもしれません。
ですが、けしてその場での返事は避けた方がいいと思います。

そういう時こそ、マスコミの方の力をお借りして、取材させる代わりに、無償で専門の方を手配して頂くとか。
その別社員の方も、自分で自分の行為を違法と言っていましたし。
当日は、マスコミはいれないで。とも言っていましたし。
これ以上の被害拡大を招かない為にも、この新たな展開をマスコミに伝え、専門の方をお借りする交渉をしてみた方がいいと思います。

＞＞15さん、データバンクって、個人でも登録してお金払えば情報とれるんですか？私はジ〇〇ト も知りたいと思います。だって、ここの二つの業者、おそらくコラボしようって魂胆でしょ？いくらかの出費で済むなら、本当の情報を知りたいですもの。

こりゃダメだ。　

新しい会社規模が小さすぎ。とても花菱さんの施工残をこなせる企業とはいえない。

もともと業績がよければこんな案件には首を突っ込まないでしょうね。

追加費用の話をされたら注意してください。

今出来うることとして、建築確認申請書を返してもらい契約解除通知書をもらうこと。　これをもらわないと他社での継続建築も難しくなります。

それから、支払済みの金額に関しては、振込みなら銀行に証明書、現金なら正式な領収書を用意してもらうことじゃないでしょうか。

会社に誠意があれば、お金のかからないこのくらいは出来ると思います。

建築確認申請書
今、花菱には無い。

契約解除通知書
田島社長がいないから、残った従業員では発行出来ない。


如何でしょうか？

先月末に解約したけど、確認申請書類一式のファイルはまだ事務所にあったよ。
ちなみに社長には一度も会った事ない…

今、他社で確認申請の変更申請中だけど
近所の花菱契約者が心配だ…

17さん
簡単なものなら500円位で取れますが評価は出てません

西○の会社は規模はともかく評価は悪くありませんが上の会社はかなり…（泣）

花菱×ジャスト×DPMホーム

怪しい会社同士掛け合わせたら・・・

建築確認申請書がない？　じゃどこに？　
代願の設計事務所にあるのかな？　無いと困るのでなんとか探してください。

契約解除通知は社長がいなくてもとりあえず会社にいる人からもらったほうがいいです。その人の印鑑ももらったほうがいいと思います。

会社関係者の方々、大変だと思うんですけどこれだけはしてあげてください。

今まで面白い半分で掲示板見てました。しかし想う処があり真面目に投稿致します。なんかよう分からん業者さんも出てきましたけど田島社長さんそろそろビシイィと出てきたほうがいいでしょ。田島社長も施主社員会社みんなを良くする為にここ何年間頑張ってきたんでしょ。しかし状況がこんなことになり本当に辛いとは想います。田島社長を信用し今までついてきてくれた社員や業者そして何よりも施主様みんな大変なんだよ。貴方だけじあないんだよ。このまま状況説明もしないでいいのかい。そうじゃないよな。最高責任者としてやんなきゃ駄目だぜ。群馬県の地場企業有数の建築会社の責任者だよ。男田島を最後は見せろよ。負けるな田島辛いけど表に出て貴方を信用していた施主様に対応しなくちゃ。人生の先はまだあるんだから人間として男として。がんばれ。

このまま雲隠れしたままでは次はないよ。出て来て説明すれば田島さんの人生の次はまだあるよ。私も数年前二億の借金で多くの人に迷惑をかけ、また多くの人に助けられた。貴方とほとんど変わらない歳だけどまだまだまた新しい会社作り頑張って行こうとしてる。今の対応一つだよ。田島さん。

Ｎは名ばかりの副社長でしょう？で、明日もし、今のうちに解約して、契約してって話をされたとして、今度は自分の本来の会社社長として対応するわけだよね。今までの責任はすべて田島におっかぶせてさ。じゃあ、この数カ月の意味は何？？
最初の頃は、意気揚々としてたよね、ちょうど今度参戦するどっかの業者さんみたいに。
信用できないなぁ～。

今更ですが住宅ローンなどがなかなか通らなかったのは花菱のせいもあったのでしょうか？？うちは勤務年数も１０年以上、年収も団地に入れないぐらいはもらっていたのですがローン全てことわられました。

そのHMによって、ひいきにしてる銀行が違うらしく、通り安い銀行と通りにくい銀行があるみたいですよ。

HMの力は大きいかもしれませんね。

21
さん　ありがとうございました。
早速調べてみます。

初めての書き込みです。みなさんの書き込みを見て焦りだしました。みなさん本当に明日集まるんですか？うちも去年の夏から施工してここ３、４ヶ月何も進んでなく困ってます。できれば解約して他の業者に頼みたいのですが、みなさんは明日行って何をするつもりなんですか？

やり取りを見ていても、確かにそれがよくわからないだよね
怪しい業者も出現するし・・・

できれば、公的な資金等を注入して、再生・再建してほしいな

私も正直 明日行く意味をなくしました。
被害者を食い物にしようとしている業者の呼びかけだったなんて

解約を出来るチャンスだと思ったのに

えっ！ マスコミの仕業なんですか？じゃあ明日行っても何の意味もないんですか？ でも 心配だから様子だけでも見に行こうと思うんですが…。

間違えた。業者の仕業なんですか？それじゃあまた信用できませんね。それって本当に行く意味あるんだろうか？

明日本社に行っても誰もいません。従業員の方は本日で全員辞めました。行った所で何も解決しないと思います。

ただ待ってては変わらないので行こうと思います

そこにいる被害者以外の人は信用しませんが

じゃあ 明日は誰がいるんですか？誰もいないんですか？昨日の書き込みにはDPMホームの人も待ってるって書いてあったけど…。明日はそういう業者が営業に来てるってこと？

団結する意思がないなら、集まっても無駄です。
その意思がある人だけ集まって、連絡網を作り、定期会合を開いて、情報を共有し合い
今後の対策を進めたらいいと思うのですが。
それ以降はこの掲示板をもう使用しないという事でどうですか？
お互いが信頼関係が築けてから代表を決めればいいんじゃないですか？
２６日１２時に集合とかに変更し、その間に参加するかしないか、
ここを見ている人達がもう一度考えればいいんじゃないですか？

代表者が決まったら、この掲示板にフリーメールアドレスを乗せておいて、この掲示板の存在を
今現在知らない人の為に、その後に参加したい人の為に、載せておけばいいんじゃないですか？

えっえっ？じゃあ 明日は集まらないの？話がころころ変わりすぎてわからない

26日とか言ってる場合じゃないと思いますよ。従業員がいないという事は…もはや破産の可能性が大です。

破産だったらなおさら明日行ってもどうにもならないんですか？他に打つ手はないんですか？こんな時間だし弁護士などには相談できないし…

35 40
両方の文面を見ると矛盾を感じるのですが
どうすれば良いのですか

確かに矛盾している発言でした。申し訳ございません。明日乗り込んでも解決しないといった事がお伝えしたかったのと、>38さんのおっしゃっている26日ではかなり手遅れだと思いまして…

43さんが当事者だったらどう動きますか

本当に従業員は全員辞めたのですか？事実ですか？

動産の確保と当事者の確保です。どうしたらいいとかは各個人で考えて下さい。色々と方法はあります。

なのですか？従業員が全員辞めたのですか？事実ですか？誰も一人もいないのですか？なぜ辞めたのをしったのですか？

に誰もいないのですか？塩○も西○も辞めたのですか？なら倒産してしまったってことですか？

従姉妹夫婦が施主で昨年末に完成の予定が上棟は出来たもののそのまま進まない状態だそうです。
不安に感じ、
この板を従姉妹に知らせました。
何が真実かわからないまま不安に苛まれているより、まず明日１０時に行ってみたらいいのでは？と提案しましたが、、、雲行きが？？
いざという時、施主同士が纏まっていたほうがいいと思うんですが、そういう意味でも明日集まる意味があるのではないでしょうか。
施主ではないのに口出ししてすみません。

N村さんとは少し話しました。他の会社の人なんですよね？その人も辞めたって事になるとやっぱり他のホームメーカーに頼むしかなくなってくるんですかね？被害者が集まって出来ることって何があるんでしょう？

＞＞４７

さっき･･８時過ぎ頃、太田花菱の隣の雑貨屋に行った時に
建物の中に社員っぽいスーツ着た男性数名と客みたいな人たちが見えましたよ。

えっ？47、もう少し詳しく…ってわかんないよね。でも何してたんだろう？じゃあ 社員はまだいるのかな？それとも 部外者？

３５のかたが書き込みしてあったのは事実ですか？本当に従業員全員辞めたのですか？

したの 誰もいないの

いくしかないな事実確認の為に

DPMの金谷ちゃんよ、いくら自分とこが仕事なくて苦しいからって、あんまスケベ根性出して首突っ込んでんじゃね～よ！！ちなみに、花菱の施主の皆さん！弱みに付け込んで、いい人ぶって近づいてくる奴の目的は未着工、着工中の物件を請け負って金儲けしか考えてないから、お気を付けを！！

色々皆さん不安になってしまっているようですね。
私自身も不安でいっぱいです。
ただ話の方向が変わってこようと、まずは予定通り集合で良いのでは
ないでしょうか？確かに皆さんが言うとおり行って何か変わるかわかりません。
でもそこから始まることもあるかもしれません。
私も明日行く事で他の施主さんたちとお会いでき伝えたいことや話が出来たらと
思っています。
最後は自分自身で決める事ですが、私は行こうと思っているので書き込みしました。

>>52

事実確認の為に私たちは行く予定です。

わたしも行かせて頂きます。

＞＞５２

そういえば・・
スーツの男性二人が客みたいな男女（夫婦？）を外まで送って頭下げてた・・かな！？

曖昧な情報ですみません

私どもは夫婦は悩んだ結果行く事をやめます。
花○さんに今、悪いイメージ与えて着工して貰えなかったら本当にこまりますので・・・
NO５６さんの言うと通りだと思います。行かれる方に良い道が開けますように

ここで合えてお伝えします。
堂々名を公表できない人に言われたくないですね。

田島社長出てきて下さい。
約束したはずです。
頼むから明日来てください。
お願いします。
ブログにもありましたように、お客さんは㈱花菱のお客さんなんです。

詳しい情報を知っているお施主さんも来ると聞いたので私たちは夫婦で参加します。
私の知る限りでは知り合いのお施主さん達も３組参加します。

N56の整理屋さんへ
㈱花菱に整理された方ですね。
名指しで貴方のしてきたことをブログに書くよ。

61さん
そんな状況じゃなくてよ
たぶん着工前なら解約が無難かな。失礼。被害は最少限にしな。

会社はまだあるけど社長は不明で社員は退社誰もいないのマジかよ

もう遅かったようですね。　社長に近い人でさえ連絡が取れないとは・・・
田島社長、もう出てこなくてもいいからきちんと弁護士さんに相談してけりをつけたほうがいいんじゃないですか？
このままだと、まだ花菱さんを信じているお客様たちが二次被害に会ってしまうかもしれませんよ。
残念ですが、この中途半端な状態が一番まずいと思います。
お施主さんたちにはこの段階では、相手がいる間にとにかく解約をお勧めします。　
残念ですが、施工が不可能な花菱さんと長く付き合うのは得策ではありません。

どうぞご自由に。後で後悔するなよ・・・笑

いい人ぶって近づき、金儲けしようとしているスケベ根性丸出しの、設計、施工、管理全て外注の零細企業には、皆さん！ご注意を！！

まともな会社は着工済みには近かよらない 未着で未払いで一から話しあいができるやつだけ
ただ被害者の気持ちを考えるとそうもいかない

終わりみたいです

他人名義の口座やダミー会社経由の資金隠しって本当だったの？

でもさ、ここで心底困っている施主を救ってやってみ。
その施主は事あるごとに一生涯、助けてくれた業者の名前を口に出すでしょうよ。表現悪いけど、まるでどこぞの宗教団体の信者のように。
それって助けた業者からすれば、どれだけの宣伝効果になると思う？
家族、親戚、友人、知人、先輩、後輩、etc…。
口コミも多分に営業実績に絡んでくる業種だよ、しかもこのご時世。

金○社長

一番最初のレス…どんな意図で書かれたのかは解りませんが一度はジャ○トと手を組みおいしいとこ取りを企んだ業者をどう信用しろと言うんでしょうか？

まだ信じて待ってる方が多くいます。
マスコミを証人に…などと言っていましたが、それなりの覚悟でお施主さん達に接してあげてください。

ここで言い合いを続けていると最初から無い信用が脆くも崩れ落ちます。

裏切り続けた花○と西○の責任は重いです。
D○Mの金○社長がそうでない事を過去の契約者として切に願います。

73
それがあるから中途半端な業者が狙ってるんだろうね。

社名から何から自分から名乗り出て来た以上、自分の看板に泥塗るような真似はしないんでしょうね？
金谷さん？？？

本日10時太田本社参戦します近藤

全て本当のことだけが知りたい。事実だけをしりたい。なにが本当でうそなのか。毎日泣けてきます。社長逃げないででてきてください。 もう群馬県にはいないのですか？居づらくしたのは社長あなたですよ。

事実が知りたい方は
今日、行って下さい

昨日、金谷社長と合ってきました
全ての方を救えるかどうかは解りませんが
しっかり調査をされたうえでの
対応策を用意されていました

今日の事実を見たうえで
お施主様個々に解決策を考えるの良いと思います

ご相談にはのります
出来る範囲でごご協力をします

頑張って下さい

じゃあ 昨日の夜花菱にいたのは↑あなたですか？金谷さんて本当に信用できるの？花菱の標準使用のままで仕上げてくれるのでしょうか？ランクを下げられお金も払い…じゃかなわないよね。どうなんだろう？

そうゆうことですか・・・

宜しくお願いします。

皆さん、良い対策とやらは聞けましたか？

近所の家まだ進みません。施主の○○さんの心労は計り知れない。随分支払いしてあるのにと話されていたから。それなのに社長は逃亡犯、いいかげんに投降しろ

どんなかんじでしたか

今日花○の田○社長は皆さんの前に現れたのですか？どんな説明をされてましたか？

社長は相変わらず顔見せませんね…

>>87

現れるわけないでしょ
田○は匿われてるか？
監禁されてるか？
どっちかでしょ

同じ大損をした施主として花○、ジャ○ト、D○M…
三社ともに信頼は
出来ません。

お金は一円も
戻らないでしょう

今出来る事は
三社の話を聞き
三社の嘘を見抜き
契約解除をして
他の信頼出来る
施工会社を探すしか
道はないのかも
しれませんね

花菱の社長から直接話しをしてもらいたい。
気がおさまらない

今日は何組位のお施主さんが参加されたのですか？
又、会社側のメンバーは？

契約解除って 言っても色々な書類が返してもらえないと次に違う所に頼めないんじゃないんですか？今日、花菱に集まってるみんな建築確認の書類など返してもらえてないみたいだし…。

どうなったんだろう…
事実ってなんだろう…
どなたかぁ…

従業員全員辞めたとありましたが辞めてなかったですけど。どこからの情報なのでしょう？

94の方、今までいた花菱の従業員の方はいたんですか？それとも見たことない従業員？それならジャストの人じゃないの？

参加されない方に情報は提供しません。
某ブログ管理者同様に…

都合で行けなかった人は参加したくもできなかったのは、それでも何もお話しを聞かせていただけないのですか？

はい。
残念ながら教えません。

被害にあった施主であれば代理を頼むなり
私の様に休んででも参加したはず

時間を割いて参加した方々から、足を運びもせず同じ情報を得ようとするなんて都合良すぎ。

スレもおわりですね。いって西○の話しを聞いて今後どうするかを聞いたんですよね。それで解決するならいいですね。

スレもおわりですね。今日行けなかった人沢山いたはずなのに。いって西○の話しを聞いて今後どうするかを聞いたんですよね。それで解決するならいいですね。

連絡先も交換なされたことでしょう。

私は祖父のお葬式で参加出来ませんでした。
知り合いのお施主さんはお子さんが怪我をして入院をしているので参加出来なかったそうです。
私たちのようにこのような理由で参加したくても参加出来なかった施主はたくさんいると思います。

それでも
参加しなかった私たちが悪いって事ですね？そういう事になりますよね？

別に悪いわけではありません・・・が、得た情報を提供する、しないは各個人の自由ですよね。

今回、参加できなかった施主同士で再度集まるなり、いろいろな方法があるはずです。
お互い連絡を取り合うために来週、再度集う事もありなんじゃないですか？

今までどうしよう！どうしよう！って言いながら、忠告や情報提供してくれた人たちを荒らし扱いし、何の根拠もなく花菱を信用して何もしてこなかった呑気な施主がやっと重たい腰をあげて、威張ってますね。

そう簡単に仕事休めない方はたくさんいますよね。

今日、知人から、既に倒産していると聞いたのですが本当でしょうか？新聞やネットでも発表されていましたか？
その場合、アフターサービスはどうなるのでしょうか？

>>104
うちは参加できなかったお施主さま同士で再度集まる事などをしないで
数ヶ月前から第三者の方を頼んでいて、色々な意味で着々と進んでいるので大丈夫です。

＞＞１０６　アフターサービス？もちろん無しでしょ？？各自で業者さんを探してくださ～い！

》104　　

集会もいいけど、
時間は有効に使った方が良いのでは？
進んでる人は　》107のように
弁護士頼んで
賢く安全に動いてる。


お尋ねしますが
今日の集会で
解決になったのかな？

今頃、威張って意地悪した所で解決にならないのに。簡単に休める会社で羨ましい。

にほんテレビだかTBSがきてたみたいだけどテレビにでるの？

いなくても差し支えないから、簡単に休めるのでしょうね。

私も自分の力で動き情報を集めて解約しました。
実際、施主発注で家を完成させた方もいらっしゃいますしね。

結局、解決したのは慌てず騒がず落ち着いて行動した人。って事ですね！
今頃になって、怒鳴り込んでも・・・・ね

こんな所で、イヤミ言い合ってもしょうがないのに。

112さんに同感です。

どんな理由を言えは休めるんだか教えてもらいたいくらいです。


自分も自分なりに動いて先月始めに解約までたどり着きました。

同感です!!
同じ施主なら助け合わなきゃならないのに、なんなんですか？この状況は…。

今日の結果は、結局、平たく言えば施主争奪戦(-_-#)
両社の言い分で一致してるのは｢花○では何も望めない｣これたった一つ

あとは余剰金に群がった悪○業者にしか過ぎない気がする。
解決など一切なく花○はこのまま細々といつまでも営業し、長引くこと間違いなし…。
第二第三の被害者が出る事なく他業者が最後まで施工され引渡しになる事を、望みない花○に対し、大金を捨てて解約したけど同じ施主として願います。

解約できても支払ったお金は戻ってこないでしょ

一生懸命に働いてやっと手に出来ると思ったマイホームがどうなるかわからないのに…仕事も休まず働いたって誰もほめてはくれないよ。何のために働いてんだか…哀れだね！

施主同士協力しあうのは無理なのでしょうか
奴らをギャフンと言わせられるのは被害者である施主と給料の貰えない社員ともの凄い大金を踏み倒された業者しかいないじゃないですか
いがみ合っても何も始まらない
妬み合っても何にもならない
一人より二人
十人より二十人
あとは一致団結じゃないのでしょうか

>>118
あなたは本当に施主ですか？そんな発言がなぜ出来るのでしょうか？皆一人一人事情があります。
花○に大金を取られてしまい働くしか術のない方がいて何がおかしいのでしょうか？
あなたの発言は不快です！！
皆家の進捗状況も金額もまちまちです
人の痛みに疎い方に思われますよ

鼠先輩の言ってた通りかも。鼠先輩何か知ってることがあれば教えて下さい。宜しくお願いします。

施主同士が集まらないように誰かが仕向けてるのかもね。施主が集まると都合が悪くなる誰かが…。

120さん。
勝手に言わせておけばいいじゃないですか。

むきになるだけ無駄ですよ。

を検討している施主様へ

忘れないで下さい。
誰も無利益で助けてくれません。

ただし唯一の味方は現金です。

引き渡し前の支払いを求める会社は今現在と同じです、出来高を求める業者も同じです。
必ず引き渡し後支払いを徹底して下さい。

が匿名てスレに書き込みしてるのかもしれない。なんか病気を理由で辞めた庭○っていう人会社には有給休暇がないから退職と形にはなるけど籍は花菱になってるみたい。本当の話しならば。それならその従業員にも責任あるのでは？

あーあ、施主同士で争い始めたか。
つーかさ、ちゃんと連携しないとさ…今後があるわけだし。会を作って、会費にて弁護士…をと思ったが無理か。
自分ん家さえ救済されれば善しの連中が多いな。見ていて本日行けなかった連中が可哀相だ。

富士ハウスの社長、詐欺で刑事告発されましたよね？田島社長も同罪でしょ？隠れてばっかで姿見せないなら、これから工事進める為にも訴えた方が施主の方々の為になるのかね？
花菱の袖の振り方が決まらないと、解約にしろ、契約を別会社に移すにしろ、施主判断が出来ないもの。
いい加減出て来てバンザイしなさいよ、田島社長。

次へ進む予定のお施主さんへ

引継ぎ業者を徹底的に調べてから進んでください。
また同じ事の繰り返しになる可能性があります。
お金が掛かりますが、弁護士などに調べてもらった方が良いかと思います。
今の花菱の周りにはどんな業者さんが群がっているのか？
調べればすぐに分かるはずです。

ちなみに
うちは花菱の周りの群がっている業者さんではなく、県内の某大手ＨＭにお願いしました。
花菱の周りの業者さんより某大手ＨＭに提示された金額は全然違います。
しかし、うちは安心を買ったと思っています。
もう二度と騙されたくはないのです。辛い思いをしたくはないのです。

↑
この意味分かりますか？

↑意味、とてもわかります！！！家もいろいろ悩んだあげく、解約しました。お金は戻ってこないし、家も中途半端ですが、それでも、いつ工事の順番が廻ってくるか、とか、ちゃんと建つのか、など、日常生活に支障をきたすような、悩みは無くなりました。心はまったく晴れませんが。今回の件は、最初に浮かれてよくよく会社を調べなかった家も落ち度があると改めて自覚しています。
目先の工事を急ぐのではなく、出来得る範囲であらゆる手段を使って次の引き継ぎを探しています。同じ思いで動いてる施主さんたちがんばりましょう！！

集まった施主は、情報は来ない人にはあげないと、わざわざもったいぶった書き込みをし、
集まれなかった施主は、それに噛みつき、別の日でも何でもすぐに行動を起こそうとしない。

掲示板の書き込みに一々「それ本当ですか？」って聞き返す奴まで出る始末。
信じるか信じないかは自分の判断だぜ、匿名掲示板なんだし。
その後に「本当です」」ってかきこまれりゃ信じるのかね。

なんにしろ、仕方がないことではあるが、自分のことしか考えてない施主だらけで
もうバラバラやねぇ。


以前から書いてるけどさ、何日に集まって・・・とかじゃなくて、行ける日にさっさと
花菱に行って、弁護士でも何でも雇って話し付けに行った方がいいよって書いてたのにさ。
動くんが遅いよ、昨日集まった施主でさえね。


とりあえず昨日行った人。それで安心してないで、弁護士なども含めもっとどんどん動いて頑張れ。
無駄に、行けなかった人をバカにしてる場合じゃない。
そんなに行ったからと言って優位な訳じゃないんだからね。

行けなかった人、ここでの情報を口開けて待ってるんじゃなくて、今日でも明日でも行動するんだ。
仕事してる場合じゃないよ。
一日の日当なんか問題にならないような額の損をする事態に直面してるんだよ。
掲示板に恨み言書いてる暇があったら、弁護士に相談だって出来るでしょ。
まずは相談だけなら、5000円ぐらいのもある。
強い意志で頑張れ。

130さんに同感です。
他人の事考える余裕はないとは思いますが、施主同士争って意味あるん？
１日も早く、まず弁護士に相談すべきだと思います。
これからこういう問題は全国で噴出してくると思われます。
契約は自己責任ですから、明白な詐欺行為でもない限り、国や行政は動いてくれないでしょう。
残るのは借金と建築途中の家だけです。
マイホームの完成を第一に、最善策を弁護士とともに考えて行動すべきです。
みんなも記憶しているでしょう？耐震偽装の設計士の事件を。
久しく報道はされませんが、あの被害者達は、今も２重のローンを払いつづけているんですよ。
誰かに期待しててはダメです、自分で行動を起こさないと。
正直厳しい未来が待っているとは思いますが、自暴自棄にならず、家族力をあわせて、乗り越えて欲しいです。

ドンぶりは２重のほうがいいけどね。　ローンはキツイ・・・。

>>130さん

に同感です。
誰かが何とかしてくれるじゃなく自分達の夢のﾏｲﾎｰﾑ｡
どう決断するかは自分達の責任｡私同様、花○を選んだのも自分達なんです｡

昨日集まった施主に対して全員に説明することを避け敢えて一組一組と話をした花○側の副社長。
これに対して不信感を持ちませんか？

こんな非常事態なのに純粋に施主を救う為じゃなく手を取り合い協力することなく敷地の外にて対応したD○Mの社長…何かを感じませんか？

前者は一組一組に対し対応が違うからです
始めから9割近くのお金を盗られてしまってる施主､ｸﾛｽを張り最終金まで盗られてしまってる施主､余剰金のない家に対しては｢○○さんちは建ちません｣や｢いつになるかわかりません｣等
余剰金のある家に対してのＮ村の執着心は見上げるものがあります
｢花○は今破産手続きをしています｡一度花○と契約を解除し新たにジャ○トで請け負います｣と
多少足が出たにしろ自分達の家が本当に建てば結果は良いのでしょう…
でも今まで嘘八百を並べ立ててた人を易々と信用しても良いのでしょうか？

D○Mにしても評価も低く月に1～2棟しか建てられない規模の会社､貴方の家はいつ建ちますか？
本当に建ちますか？

昔から言います｢うまい話には裏がある｣と

結論が出ず苦しい思いを強いられてるお施主さん…確かに時間はありませんが目先のものに捕われず､自分達の良いよう決断し前に進んで下さいね

>>130　>>131
私もその通りだと思います。
悲しいけれど、花菱を信頼して契約してしまったのは私たちです、、、
結局、自己責任として自分たちでどうにかしなければなりません。誰も助けてくれません。

うちは家族で話し合った結果、マイホームの完成を第一に優先しました。
ここまで辿り着くのに、今まで生きてきた中で本当に想像を絶する経験もしました。
しかし、思い切った決断をしないと先に進む事は出来ないし、ずっとこの現状のままです。

確かに待ち受けている未来は厳しいでしょう。実際、うちもそうですから・・・
でも、厳しい未来の先には明るい未来が待っているはずです。そう信じています。
強い意志を持って、確実に進んで行きましょう。

>>128から>>134のスレをよーく読んでから前へ進んでください。明るい未来の為に！！

無料で電話相談、関係機関を案内してもらえます。
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/k/
怪しいサイトではありませんよ。

破産手続き準備開始だとさ。施主さん達すぐに弁護士のアポとりな。手元にある契約関係や図面見積領収書などそろえて早くしな。相談は5000円だよ普通。

ローン関係の書類も用意しとけよ弁護士に行く時な。それから冷たい言い方かもしれんが弁護士に相談すればそれでいいわけじゃないよ。弁護士は冷たいからな。施主さん自信がしっかりしてないとだめだよ。いい弁護士に巡り会えるようにな。がんばれ。

Ｄなんとかの社長なんか奥歯になんか挟まったいいかたしてたな。

個別に弁護士に相談するのもいいけど今回は被害者も被害の額の多少はあるが多い訳だから会を造り団体で話もな

群馬弁護士会で無料電話相談をしています。
時間は10分ですので、相談内容はコンパクトに。
http://www.gunben.or.jp/index.htm

法律相談センターは30分で5,250円です。
各地域に支部があり、相談日や時間が決まっているようです。
http://www.gunben.or.jp/5-2senta.htm

みんな仕事が忙しく休めないからダメみたいだよ。そうだろそう112、115。

↑
自分で都合付けて行くだろ。
急遽日時決まって行くわけじゃないんだから。

支払いジャンプして年末から噂がいっきに広がり、年明け次々と社員が辞めていく…
この時点で噂やこのスレを知らなくても解約に動き出すのが普通の感覚だと思うが、
手遅れになって初めて動き出した施主はこれからしっかりした業者探しや、訴えるなら個人じゃなくせっかく集まった被害者の会で弁護士雇ってなんとかしなきゃね。

優先順位だよ。１日仕事休むのとマイホームどっちが大切なんだ？今からでも明日でもいいがはやくうごかないと…

とうとう終わりか

次は被害者スレだな

支払いジャンプした花菱と同じ事した会社が以前ありましたけどこんな大騒ぎには全くならなかった。まあそこの社長逃げる人じぁないからな。今健全らしい。

マジなの

支払い踏み倒し
給与未払い
工事中止
信用不安
社長逃亡
社員不在
破産申請
あんまりだ

太田の神童 と呼ばれてる人がいいよ 名前はカキコミできないけど
○藤さんでカンベンね

知り合いの中堅ハウスメーカに花菱の施主さんが何人も相談来てるらしい。誠意のあるいい会社だけどどうすんだろか

151
さん

その会社はどこですか？

私が今相談中の工務店にも花菱の引き継ぎの相談に来てる人が何人かいるらしい

他社の施工途中の工事を請けてくれる業者ははっきり言って少ない。
足元を見られるので、くれぐれも詐欺やぼったくりや手抜き工事に注意して下さい。

『太田地区2001年度、2002年度太田市・大泉町地区2003年度住宅販売において「ホームビルダー部門」太田市3年連続第一位に認定された会社なのに・・・なぜこんなことに・・・原因は高崎市に出店したことなのか？

今日、太田でJIOを見かけました。　浮かべずな表情で出てきました。

＞＞１５６
色々な事があるとはおもいますが、帝国データバンクで調べてみれば、おおよそのことはわかります。
少しくらいお金がかかっても、花〇に限らず、今後引き継ぎ業者を決めるときにも有用ですよ。

皆さんが何度も言っていますが
引き継ぎ業者を選ぶ際は
お金は掛かりますが
必ず業者について調べて下さい。

うちも
引き継ぎ業者を選ぶ際
弁護士さんに調べてもらい
お墨付きを貰いました。
大手ＨＭだからと言って
安心は出来ません。
このご時世ですから。

逆に
この時世だからこそ
悪徳業者は多いと言っていました。

昨日は大変お騒がせしました。
私共とジャストとの間は決別しました。
すでに田島社長の耳には、この状況が多分知らされていると思います。
約束した共生による再建がもろくも崩れ去りました。
残念です。
でも私はあきらめません、必ず実現して見せます。

本日ある施主さんの現場を拝見させて頂きました。家が泣いていました。
私は待っていろ、お前さんの晴れ姿を皆に見せてやるよ、と約束しました。
皆さん、家には顔が有るのです。
皆さんの分身なんです。

綺麗ごとと思う人に理解を求めようとは思いませんが、生みの苦しみと、生まれてきた子供を腕にした時の感動を忘れてはいけないと私は思います。
生意気を言って申し訳けありません。
身の丈にあった精神と誠意を持って今後も頑張ります。

>>133
うちには「私が花菱を守っていかなければなりません」と言っていました、あの方！！！

>>160
他業者が途中まで施工した物件をどこまで保証できますか？
完成時一括払い(中間金なし)で受ける体力はありますか？

160
施主には一報する、との事だが、まだ何の連絡も無い施主は、そちらから見て、助けない対象だから？

なんだ、社長、連絡つくんだ。
それから、ジ〇ストと決裂したって事と、施主に連絡するとか、調べたって事は、花菱の西〇としてでなく、ジ〇ストの西〇が、情報を流出したんだね。花菱を守るなら、花菱として引き続き施工すればいいんだよ。なんで、ジ〇ストと契約しなおして追加金をまたまた先払いして工事をすすめないといかんの？
花菱守るんじゃなくて、ジ〇ストを守ってんでしょうが。だいたい、ジ〇ストの受付だかの人間をわざわざ連れて来て施主の前に立ちはだからせるのはどうゆう事！？

165さん、その通り！！
西〇は、自分ちの会社が花菱に対して被った債権回収しか頭無いからね。
だから支払いこれからの施主しか相手にせず、もう金取れない施主には連絡もしないし、取れない、会っても話出来てもノラリクラリかわすだけ。

>>167
だったら最初から綺麗ごと言ってるんじゃねーよ。
全くいい迷惑だ。

少し前に親身にアドバイスくれてたmodesty21さんって、金〇社長が出てきたら急に援護に廻って、しかも色々聞き込んできたって言うけど、そんな簡単にぱっと言って込み入った話をしてくれるほど金〇と言う人は口が軽いのかね？散々親切ぶって情報取って今回のお膳立てしたんじゃないの～？
しかも、評価も噂も芳しくない業者を太鼓判押すなんてねぇ．．．
他にも、健全な所もあるでしょうに、なんで？ねぇ、なんで？

ま・・まさか！
両業者どちらかと契約しちゃった人っているの？
もう１度考え直した方が・・ってもう遅いの？？

連絡が欲しい訳ではないが、
私の方には金○さんから何の連絡もない。
余剰金はそこそこあるし、５、６割程度工事が進んでいるのに･･･
弁護士をお願いしているからか？

契約は個人の自由だと思いますよ。どちらかで契約しても、サクサクと残りの工事が終わればいいんですから。
ただし！他業者に頼むと足元見られるって言う方もいますが、（勿論、それも事実でしょう）いますが！ジ〇ストも金〇も足元見てるでしょう。と、いうことは見えるでしょう？。
だからこそ、全額支払った施主や、残金僅かな施主に「あんたのとこは建ちません」なんて平然と言えるんでしょうが。
以前、ダミー会社が云々ありましたが、現在の花菱は死に体。花菱としての業務もない。いるのは副社長と称しながらジ〇ストの契約をとるのにやっきな社長さん。まさに、ダミー会社じゃないですか？
どうです？ワタシ、嘘っぱち書いてると思いますか？

》172　嘘っぱち書いてると思いません。その通り事実だと思います。

＞＞ただし！他業者に頼むと足元見られるって言う方もいますが、（勿論、それも事実でしょう）いますが！ジ〇ストも金〇も足元見てるでしょう。と、いうことは見えるでしょう？。

↑
の部分の意味が分からないので、もう１度説明してください。お願いします。

>>173
足元みられるとは、第一に金額の話です。第二は、もう工事できなと施主を突き放す行為です。だって、あとわずかの施主なら、自分から追加金出すから仕上げてくれって、お願いする人もいるでしょう？そこから、では見積もりを出しましょう・・なんて、足元みてる以外どう解釈をしろと？
そんな事してるくせに、契約を解除したいって言うと、足元見られますからお気をつけて。といいましたよ。Nさんは！どの口がいうんだ！！！！って思いました。
それから疑えばきりがないですが、総ての建材も本当に明細通りの物が使われるのかどうか。提示した金額からさらに利益を取るため、素人じゃわからない所でなにをされるのかわかったもんじゃないですよ。

と、いったところで回答になりますでしょうか？言葉足らずでごめんなさいでした。

>>173
>>172じゃないけどジャ○トと手を組もうとしたD○Mの手元には、何故か施主全ての名簿、家の総額、入金済みの金額、利益率、余剰金の有無が行ってるんです。
個人情報保護法に引っ掛からないのかぁ!?
これが足元を見てるという事。
お金があるか確実に知ってるのさ奴らは


>>169
私もmodesty21さんを信じてただけにショックです。
今迄のあの方なら、流れ的にどう考えても、きっとジャ○トもD○Mも信用してはなりません…と言うでしょう。

＞１５９さん
引き継ぎ業者を選ぶ際、弁護士さんに調べてもらったとありますが費用はどの程度かかりましたか？？？
差し支えなければ参考までに教えてください。

引き継ぎ業者はどこがいいのかな。骨組ができてるから2 4ツーバイの会社だろね。家カフェじゃまた同じだしアイワも心配どこにしよ

○カフェは一度飛んでるから心配だよね。

やはり家カフェ飛んだことあんだ。やはり元花菱系は駄目だな。

引き継ぎ業者の１番の条件は引き渡し後支払いですね
あるのかな？

今１番大切なことは西○のジャ○トやﾊｲｵﾅ化したD○Mなどと再度契約をせず、花○とは契約解除に持っていく事です。
あとは自身で調べたうえ、よくよく吟味し次の施工先を選ぶことです。
二社と契約し家が完成すれば言うことないのですが、二社とも先に入金を急ぐでしょう。
そうなると完成もせず…ってことで第二の花○になりかねません。

金○さん、全て出来高での支払いで請けてくれるのでしょうか？

>>181
気持ちはわかるけど、花火死とは全く関係のない第三者が、中途の物件を、保証を付けて完成してあげるのに、開口一番『完成後の一括払い』を言われたら考えちゃうんじゃない？
博愛の精神だけじゃ商売はやってられないっしょ？この時代に…。

私が聞いた時には、Ｄ〇Ｍさんは、出来高払いでやってくれるって言ってましたよ。

出来高じゃ同じでしょ
素人じゃわからんし

もう体力のない所は嫌です

何人か書いていますが
ネットの情報などではなく、
自分の足で情報収集しようよ。

別の業者にお願いするなら
こんなところに名前の登場してる業者でなく
というより誰かに頼らず、自力できちんと探そうよ。
きれいごとばかり並べ立てるＨＭがいかに信用できないか、
みんな、今回で学んだでしょ？

ちゃんと近所づきあいや親戚づきあいができてるひとなら
知り合いに建築関係の仕事してる人なんて
ひとりやふたりはいるでしょう。

そのツテを頼りつつ、
本当に信用できる人（あえて会社とは書きません）をさがそうよ。

支払いは申し訳ないけどその業者によりさまざまだけど
地場で長年きちんと建築の商売をしてる人であれば
目先の利益も大事だけど、なにより信用・信頼を最重視するので
むげには扱われないと思うよ。

だけど、こんな時代だから、その別に頼む業者さんには
きちんと払うべきタイミングで払ってあげようよ。

１９、ハタチのこどもじゃないんだから、
目の前にいるひとが信用できる人かどうかくらい
もう判断できるでしょ？

花火しにだまされたのは残念だったとしても
次に選ぶのは慎重にしようよ。


それにしても、他社に個人情報が流出してるのは問題だな。
要するに住所や電話番号ばかりでなく
与信情報もセットで漏れてるってことでしょ？？
各施主の同意もなしに。
しかもそれを利用して商売しようとしてる輩まで。。。

この１点のみでも花○および
それをいま手にしている関係者全員に対して、訴えること可能だよ。
意外と重罪だよ、個人情報保護法違反って。

分かると思うけど、金融関係の個人情報っていちばん守られてなきゃいけない情報だよ。
いろんな銀行・証券会社が流出で新聞沙汰になってるのしってるでしょ？

個人情報保護法違反について

http://www.nec-nexs.com/privacy/explanation/penalty.html

俺なら、最低でも、着手時に半金、完成時に半金。
これぐらいは当然だぜなぁ？
中途半端な、他人がやった仕事のケツを持ってやるんだから。
まあ、引継ぎ業者を選別するのは、あなた方だから、どんな条件を出すのも勝手だが、くれぐれも慎重に。
詐欺師って奴は、最初から悪人面して貴方に近づく事はありませんから！
ハイエナ・銀蝿・禿鷹・カラス…ウヨウヨしてるよ

着工前なのにまだ解約してない人がいるのビックリしたなぁ。。。

私は解約して、今は自分が産まれる前から地元でやってる個人の会社で話を進めています。
一生に一度のことだと思うので、見た目だけでなく信用・家の造りなど重視して初めから選べばよかった。
今回は勉強になりました。花菱系列の家カフェも気になってた自分が恥かしい。。。

186さんに同感です。
ここで聞かないで、自分の足で情報を得ないと。
そういう段階じゃないですか？

地域に密着した御客様を大事にする会社はたくさんあるよ。
ただそういう会社は大工さんも大事にしてるから、業者への支払いもあるし
ある程度、会社が要求するタイミングで出来るだけ支払いはしてあげないと。

完成後全額支払でって目くじらたてて言われれば、協力したいと思ってくれた会社も逃げてしまうよ。

小規模でも良い会社はあるし、良い社長さんもいる。
身内知人知り合いに聞いて、紹介してもらうのが一番かな。

私が言いたいのは、じゃあどの会社がいいの？って安易にここで聞く態度。
自分で動かなくちゃ！

うちも大手のＨＭと話を進めています。
最初からそうすれば良かった。
花○が言っていた程、高くなかったし、鉄骨で自由設計でした。
５０万はもったいなかったけど、勉強になったな・・・
子供たちが家を持つときがきたら、実体験に基づいたアドバイスができるといいな。

元社員、とくに営業の方、
頼むから施主に電話してやってくれ。
二次被害を被る施主の発生を防いでくれ。

給料ももらえなかった会社の仕事でもうそうする義務もないのは重々承知だが、人間として、倫理の問題としてどうかお願いしたい。
いまだ路頭に迷っている施主がみてられん。

設計や監督も、連絡してやってくれ。
とりあえずの応急処置の養生とか、調整してやってくれ。個人的に知り合いの業者くらい少しはいるだろ？
施主が他の業者に頼むことになったとしてもタイムラグがある。春の長雨のこの時期、構造材が腐ったりするのだけは防いでやってくれ。

施主も、自分のいえづくりの過程で誰が汗を流していたかを思い出してくれ。
けして、社長や副社長や金○ではなかったはず。

J○Oの完成保証のこと今日聞いたら契約書のことや検査段階を飛び越えた入金が花○にはあるから駄目みたいな話をされました。


……どうしよう

>>189

着工前でもあなたのように契約金(少額)だけの方と銀行によっては着工金という名のもとに多額な資金を流してしまう方もいるんだよ
ネットは文字だけのもの。人に対して小馬鹿にしたような発言は控えた方がいいよ

この件は様々な人達がいるんだからなにを優位に立ってるんだか…さもしいね

＞＞193
ちょっと、内容が不明確でわかりません。差し支えなければもう少し具体的に書いて下さい。

935さん
契約書のことはここには書けません。察してください。
入金のことはJ○Oには同意書みたいなんがあってそれに金額が段階的に書いてあるらしくて初めの内にそれ以上入金してあると自己責任で保証外みたいなんです。

家には同意書なんてなくて証券だけなんで心配で……。
契約書のこともあるし
もう無理みたいです。
早く解約しなきゃ差押えもされちゃうみたいなんで悩んでます。

>>189
結局、貴方さまも１度は花菱と御契約されましたよね？
額は違うかもしれませんが、辛い思いは同じはずです。

ところで・・・
貴方さまがお産まれになる前から地元でやってる個人の会社は大丈夫ですか？
さすがに今回は弁護士等に頼んで
きちんとその個人の会社をお調べにはなったと思いますが・・・

もう１度お聞きしますが、今回は大丈夫ですよね？？

うちの設計をしてくれたＫさん
その節は大変お世話になりありがとうございました。
もし、この掲示板を見ていたら、１度うちのほうに連絡ください。

>>197さん

それでなくともみんな
疑心暗鬼に陥ってるのに
不安にさせるような
意地の悪い書込み
お止めください。

疑うばかりでどこも
信じられなくなった
施主達がまた他人を
信じなくちゃ
先には進めないのですよ

善意で書いているなら
不安を煽るような
書き方も
避けるべきでは
ないですか

>>196さん
もちろんこんな場で契約の内容など書けるわけないのはわかります。
どこか他に相談してみましたか？もしまだだったら弁護士、行政、あらゆるところに相談をもちかけて
みてはいかがですか？ある程度たらいまわしにされるのは覚悟の上で。
１９６さんにとって、一番いい決断が下せますように。なにもお役に立てずすみません。