勝手口に土間は必要？？

越えるではなく降りるが正しいと思う

>>25
実家は対面キッチンではないんですよ。まあ３０年以上前に建てた家ですから＾＾
北側に面して壁にくっついたI型で、シンク側の同じく北側の隣りに裏玄関がくっついているという感じ。
土間の奥行きはシンクの奥行きとそんなに変らない。狭いですが、土間があるのとないのとでは大違いです。

なんで、「降りる」と書いてあるのに、「越える」に脳内変換しちゃうの？
日本語が不自由なのかね。

？？
日本語大丈夫？

>>34
>>ローコスト住宅とか、地場工務店の住宅だと勝手口外側のステップが付いていない家もあるから。

あるある。樹脂製の台が置いてある住宅、結構見かけますね。
実用には全く問題ないのでしょうけど・・・・。

ここも勉強になりました。

私の新築プランでは勝手口に土間はついていませんでしたが、幅１ｍ５０ｃｍ、奥行き４０ｃｍ、高さ１５ｃｍぐらいの小さな土間を付けようと思います。

勝手口はキッチンの横についていて、ゴミ収集場所にも近いし、カーポートに連接しているので、玄関まで行くのがめんどくさいときはサブ玄関として使うつもりです。

勝手口には、スペース効率が悪くて断熱にも不利な土間なんか作らず、
サンダルを入れるトレイか、小さめの玄関マットでも敷いておけばいい。

勝手口からそのままゴミ出し行くにはサンダルだと無理。
とくに冬。

勝手口に土間があったほうが使い勝手はいいんだけど、Q値の計算式でもわかるように、土間から逃げる熱量は案外バカにならない（LDKが寒くなる）。
キッチンに勝手口のケースだと、ワークエリアそのものを削らなきゃいけないネックもある。
キッチンに隣接した家事室かユーティリティに土間付き勝手口がベストか？

41さんのプラン変更は、外構まで含めてじっくり考えたほうがいいですよ。

土間が必要な条件に合致していないし、断熱は落ちる（Ｑ値を検討以前の底冷えという問題）

敷地１００坪以内、施工面積４０坪以内ぐらいまでの家なら
玄関まで行くのがめんどくさいという事は無いと思います。

間取り図を見てめんどくさいと感じるようなら問題のあるプランではないでしょうか。

パントリー抜けて勝手口に出れるようだといいよね。

元々野良仕事等で玄関じゃ汚れる裏口から出入りしたり
泥靴のままごはん食べたりしてたのでしょうが、
農家以外は、土間は必要ないんじゃないでしょうか。
それより出入口の外にテラスを設ける事をお勧めします。
便利は良いです。一戸建てでゴミは玄関から出したくないよね。
ただセキュリティーには十分な配慮を。

勝手口の外がいきなりGLだったとしても、そのまま使用しなければならない筋合いはないでしょう。
踏み台とかおけばいい。

出入りの頻度により土間の必要性がＵＰすると思います。たまに出入りする程度ならば土間の上までフロアーを施工して下に収納スペースをつくりシューズを収納しておくのが良いのでは？住む人のいよう方法で正解が在ると考えています

雪や雨のときは土間が無いと勝手口使わなくなると思う。

土間の有無にかかわらず、
勝手口の外には、屋根つきテラスがないと利用頻度が下がるんじゃないか。
屋根つきテラスは、灯油タンクや、ゴミの分別箱が置けるスペースがあると便利だと思います。
坪単価50万以上の屋内スペースに、灯油やゴミを置くのはもったいないハナシです。

>>52
それは思う。室内トレーに靴を置いているが、雨の日は出入りに使わない。
なぜなら靴が濡れて床を濡らしそうになるのと、
傘まで室内トレーにおくわけにいかないから。
なぜなら、壁がぬれる。

うちは玄関と勝手口が横並びなので、庇はあれども
屋根付きテラスは外観の美観を壊すので、付けられない。
勝手口を有効活用するためには、ちょっと間取りに失敗したと思う。
でも他がベリーグッドなのでがまんです。

質問なのですが、屋外に灯油タンクを置くのは怖くないですか？

田舎でしたか。
給油用灯油ボイラーについては分かります。確かに屋根付き屋外が多いですね。
実家では土間（このスレの「土間」とは規模が違う、広い土間）に設置していました。

我が家は都市部なので、
灯油を外に置く＝放火、いたずらのターゲットになりかねないのでは
と思うので、外に置くのは怖いと思っています。

空き巣さんは吐き出し窓等の大きな窓ではなく、
勝手口をよく狙うのでしょうか・・・。
鍵の欠け忘れを期待していると言うことか。

皆さんの思ってる土間って外と平行の地面のことなの？
昔の農家の台所は地面続きで靴まま出入り出来る土間だったったけど、ここのスレの土間ってコンクリートのたたき部分の事だよね？

確かに、下ばき１～２足置くならタタキでいいような気がする。
幅３尺×１尺をキッチンの床と同レベルの高さで、耐水性のある床材で
仕上げてもらえば良いような気がします。
その大きさで幅木(框)組んで、バルコニーの床で施工されるFRP防水なんか
駄目ですかね??そうすれば、構造材・床断熱材の上でタタキが構成されるから
床からの冷気はとりあえずは考えなくて良いような気がします。
(勝手口と地面の段差は別問題)

しかし、勝手口ドアからの冷気を心配するなら、掃き出し窓だって
つけないほうがいいと思うけど・・・。

>>59
室内の床から一段下がった、玄関のたたきのようなものを想定して発言していました
勝手口扉をあけて外へでると、まだ地面との段差があるので、段差が大きすぎる場合は
ステップや、それこそ玄関のようにコンクリやタイルでできた作り付けの段がある

そんなイメージ。
みんなは違った？

>>60
うちは、そのようなな作りです。
１ｍ×３ｍのタイルを床と同じ高さで勝手口の前に貼ってあります。
タイルの周りは高さ３ｍｍの幅木

勝手口の外は、同じ高さのデッキに目隠しの囲い。
屋根を伸ばし、デッキの下も地盤改良。
勝手口ドアからの冷気を心配してドアは断熱グレードの高い物を選んで
と色々心配して追加していったら、勝手口関係だけで100万円近く追加になってしまった。

そして住み始めてからの使い方といえば、ゴミ置き場。
ゴミの為に100万円かけたとは orz

>61さん
そうです。私も同じ解釈でいたのですが、違うのかな？
今、建設中でうちの勝手口はたたき付きのものです。

うちは勝手口２つにした。
１つは駐車場側に３畳くらいの広い土間（というか倉庫？）の勝手口。
旦那の職業上土汚れが多いので、仕事関係の荷物はここに。
父の釣り道具とゴルフバックや灯油もここ。
廊下が寒くなるのを避けるために上がった先は洗面室にした。旦那は帰宅したら勝手口から風呂に直行。
もうひとつはキッチン横で土間なし。
すぐ横が物干しテラスだから、テラスの屋根を勝手口までかぶせた。ゴミ箱も外に置いてる。
部屋の配置上どうしようもなかったのだけど、洗濯動線が悪いのが難点。

ところで勝手口なしの人って洗濯物は室内干しかベランダ？
庭干しの人ってどこから出るんだろう。

玄関でしょ。庭って日当たりのよい正面に付けるものじゃないの？

吐き出し窓だと思う。
（玄関が道路側にあるとして）道路側に洗濯物は干さないんじゃないかな。
吐き出し窓でも、動線を考えれば勝手口の代わりになる。

我が家には吐き出し窓がないんだけどね。

吐き出し窓(笑)

我が家は２Fの屋根付きベランダや、屋根無しテラスに干してるけど、
もし１Fの庭に干すとなると、吐き出し窓から出ると思う。
ちなみに日当りのいい庭は道路側や玄関側、勝手口側じゃない。

最初から洗濯機も干す所も衣類収納も２Fと決めていたから、
勝手口に関してはゴミ管理や買い物の持ち運びにしか想定していなかった。

あ、自分も吐き出し窓になってた（汗
掃き出し窓だね。

そういえば勝手口ない家も多いね。実際必要なのかな。あると便利な気はするけど、俺は使わないなー。ごみとサンダルおける土間あってもなんか冬寒そうだし。

うちはゴミ置場として作りました。
キッチンにゴミ袋って見た目と臭いが気になるし…

〉勝手口ない家も多いね。実際必要なのかな

勝手口の土間っていうか、
勝手口自体が必要ないだろ。
勝手口は寒いし、
防犯上も怖いからな。

一戸建てで生ゴミの仮置きは、外だと猫やカラスにやられるから屋内って人がほとんどだと思うけど、そのために勝手口土間は変じゃないかなあ。
洗濯機の防水パンみたいなのがあればすむことだし。

道↑ゴミ収集場
路
道
路　　駐車場 勝手口
道
路　庭(家庭菜園)　　　　　　　　玄関
道路道路道路道路道路道路道路道路道路道路
←学校・通勤先はこっち

知人の家だが、
こういう環境なので、勝手口の存在は便利だし生活上メインの出入り口として使われている。
ただ、それゆえになおのこと勝手口/土間がもっと広ければよかったとよく言っている。

土間はゴミの分別に便利ですよ。
冬は確かに寒いですね！
でもその場に長時間居ることはないので(^_^;)

生ごみの仮置きって、勝手口付近に蓋付のゴミ箱が定番だと思ってたけど
蓋がついててもカラスや猫の被害にあうものなの？
屋内おきの人は収集日までずっと室内？臭いとか気にならない？

http://item.rakuten.co.jp/rackworld/506842/
動線を無視すれば、こういうのにペイントすると見苦しくはないと思う。

１０ｃｍぐらいの段差の土間なら断熱性能もあまり落ちないのでは？
と思いますが、実際はどうでしょうか？

土間がある方が、冬の冷気が土間に溜まるので良いかなと思います。
土間のない知人の家は、足元がダイレクトに寒いと言っていました。
我が家の土間を見て、「土間があっていいね～」と。
でも土間があっても寒さは感じるので、間取りを工夫すると良いと思います。
常にいる場所のすぐそばに勝手口を作るのは、土間があってもなくても足が冷えるので避けた方が良いかと思います。

ゴミは外に小型の物置を置いてその中にポリバケツ入れて集約させてるかな

勝手口、しかも土間があれば数十年単位で考えれば暖房損失費は数十万円にもなるという話を聞きます。

そもそも勝手口いるかな？
それならその数十万で勝手口をやめてそこの造作収納でもつけて、テラスから出入りしやすいような間取りにして吐き出し窓の外に土間コンでも打ったほうがいいような気がします。

でも旧態依然とした保守的な考えの人もまだまだ多いようですね。　勝手口に土間作って、そこにサンダル置いたり・・・ま、ダイニングに吐き出し窓作れない事情は色々あるのかもしれませんが・・

うちは延床21坪の平屋に住んでるけど、勝手口3つと南側に大きな掃出し窓あるわ。言われてみればそんなに要らないな。リフォームしたから二重ガラス・複合サッシになってるけど、暖房損失費からいうと邪道だね。

まあ、南側の掃出し窓は前栽を眺めるため、勝手口は、隣の実家との通用戸、外部パントリーへの出入り口、物干し場への出入り口、と一応毎日使う機能はあるんだけど。

大きな吐き出し窓があるなら勝手口不要ですね。