勝手口に土間は必要？？

同じく間取りを検討している者です。
要・不要は人それぞれだと思いますが、うちは半畳から1畳ほどの土間をつける予定です。
ゴミを一時的に置く場所にする予定ですので、狭すぎても使いにくい気がしますし、
また駐車場の位置的に家族の出入りは勝手口からになるため土間部分に収納も置くつもりです。

勝手口をどのように使うか、スペース的にどうかを考慮してみてはいかがでしょうか？

嫁の実家が数年前に建てて勝手口に土間なし。ｻﾝﾀﾞﾙが室内にしまえるから風が吹いて飛ばされないから欲しかったと言っていた。

うちは土間を作らなくて後悔してますが、人それぞれでしょうね～

履き物置くとこ欲しい。
外じゃ雨に濡れるし、中に紙敷いて置いといたらなんだかカッコ悪いし、外に出して濡れ防止にプラカバーしたら風で飛んでくしで困ってます

少しくらい費用がかかってもサンダル分の土間があった方が便利だと思いますよ！

うちの実家では分別ゴミの置き場に困っていたので、新居ではキッチンに隣接した1.5坪くらいの土間をつくりました。
他にも、灯油タンクや掃除道具なども置けて便利です(^。^)

間取りとか動線しだいでしょうね。
勝手口自体が必要ない場合もありますし。

家の中の動線はしっかり考えるのに外構の動線は考えてない方が多いように感じます。
ゴミ出しや駐車場からの動線、自転車は何処に置くか。
夜や雨に日はどうするか。

それで勝手口をどのように使うかを考えたら家の中に土間を作るか
外にテラス屋根と囲いを作って収納や洗濯を干すとか変わります。

我が家は勝手口から出入りすることが多いので土間に小さな下駄箱を造作しました。
すごく便利です。
ただ生ゴミなどを置くことがあるので下を50ｃｍ位開ければ良かったです。

ゴミを外に置いとくと、猫やカラスが荒らすことがあるんだよね。
中に土間があったほうがいいかも。

土間がない勝手口を作ったけど、後悔しています。
サンダルなんてほこりだらけになるし、結局不便で使っていません。
土間があればサンダルがおけたし、ゴミの仮おきもできたのに、と思います。

なので土間、おすすめですよ

まだ新築２年を過ぎたばかりなのでリフォームは夢物語なんですが

壁で仕切られたカウンターをやめてキッチンとダイニングを一続きにしたい
壁がなくなると構造上問題なので、今出入りしているところに壁を付け補強
カウンターを無くせば勝手口ではないけどダイニング側にある掃き出し窓を勝手口兼用に出入りしてウッドデッキも作り直す

うちだったら室内リフォームとともに既存のウッドデッキも作り直さないと意味がないかも
それに伴いちょっと外壁ブロックも壊して作り直したい
壁の塗り替えや１０年保証延長、そしてこの思い描いたリフォームするにはいくら用意しなくてはならないのか・・・ぞっとする
家の中は別に住みにくくないけど、あえて言えばゴミ個別回収地域なのでもっと楽にゴミ出しできる、しかも玄関真ん前じゃなくてもよい置き場所を作れたらと思う
建て替えてかつての欠点はクリアできた部分とその先の行動など想像もつかなくて後から思いついたこともいくつかありました

今は若いから？多少動線が遠回りになってもよいけど、ちょっと先を見据えて面倒にならない家づくりをしたい
まずは資金だ～！！

土間はあっていいと思うんだけど、床から不意の落下が心配です・・・

コの時の上り框玄関など、やっぱり落下する事故があるらしいので。

ＨＭの標準仕様でキッチンの奥に勝手口があります。

土間は無いのでサンダルが置けません。

築10年ですが、今は開かずのドアになってます。
土間が無くて大変不便で後悔しています。

今では玄関からのゴミ出しも平気になっちゃいました。

自分で簡単に土間を作ればいいんじゃないの？例えばプラスチックの箱みたいな物を内側に置いてそこに靴を置いておくとか。これだめな理由あります？

勝手口の外にステップが無かったり、ステップが低くなってる方だと、
勝手口の室内側にプラスチック製の靴置を置いても、
外に出る時に一度屈まないと外に出られず不便。（屈むと靴置が邪魔になるから）

まあ、ホームセンターに行けば、勝手口外側用のステップ（プラスチック製）も売ってるから、
それを買えば、コンクリートブロック等で高さ調整もできるけど。

>12
それはつまり、土間とキッチン(キッチンとは限らないが)に扉がないということ??
普通はあるもんじゃないのかな??

16です。
すみません訂正です。

土間とキッチン(キッチンとは限らないが)の間に扉がないということ??
普通はあるもんじゃないのかな??

多分、床と土間部分の数センチの段差の事だと思う。上がり口の段差にもよると思うけど、落下と言うか踏み外すということかな？

そうそう、ちょっとボケ気味に床だと思ってうっかり踏み外すと大変ですよね

>>10
雨濡れ対策なら勝手口外にテラス付ければいいんじゃない？
室内土間にゴミ置くくらいなら外に囲いテラス作って置いたほうがいいよ。

うちは土間有りと土間無しのどちらもありますが
キッチン横の土間有り勝手口は重宝してますよ
リビングからは見えないようになってるのでゴミ箱も置けるしいい感じです。
うちは勝手口ドア幅×3、40ｾﾝﾁくらいの小さい土間ですがあると便利です。
あと段差があまりないフラットに近い土間にする方が使いやすいと思います。
うちは玄関くらいの段差(20ｾﾝﾁくらいかな)があるのでそう思いました。
因みに土間無しの方も間取り上よく使いますが
土間が無くて後悔とまで思わなかったです。
なくてもそんなに不便て感じはないです。そこに勝手口があるってだけで結構便利ですからね。
感じ方は人それぞれでしょうが
ご参考までに…
付けて後悔することはないと思いますよ

皆さんの書き込みをみて思ったこと追記

うちの実家は駐車場と勝手口が隣接していた為玄関よりも勝手口主流でしたので
土間は半畳くらい有りましたが靴がごった返していました(五人家族で灯油も置いていたからかもしれませんが)
家の中からは見えない場所だったので別に良かったですが駐車場に近い勝手口は土間広めか靴置き設置をおすすめします

あと、うちの場合
土間付勝手口側の外は二階の下部分にあたり建物二階部分が丁度屋根みたいになるのでゴミ置きにしています。
勝手口内をゴミ置きにするなら土間は広い方が使いやすいと思います。

土間無し勝手口の方はベランダ下にあるので雨は当たりませんし補強用の壁も出っ張ってるので風もあまりあたらずで不便と思わなかったのかもしれません
うちはたまたまそうなりましたが
そういえば実家は勝手口に屋根ついけてたなと思いました。
勝手口は土間もですがないなら屋根的なものを付けた方がいいかなと思いました。

勝手口の土間、うちは要らないからつけませんでした。

解体前の家は勝手口の場所も悪く、土間を埋めてフローリングにしたのと、勝手口自体も開かずの扉にしました。
今度は勝手口の配置はいいですが、家の中に土間があるのは断熱の観点でもあまり好ましくないので土間はつくりません。
勝手口からの出入りが頻繁なら第二玄関として機能するので土間作ったほうがいいかもしれませんね。
我が家では週一使うかどうか？程度なので外にステップのみです。

実家の勝手口には土間がある。勝手口というより裏玄関という感じ。
シンクと平行にあるので場所的にも「落ちる」という感じはない。
今、舅姑と同居している家では土間が無いのが辛すぎる。というのは、わたしが家の鍵は勝手口のしか
持たせてもらえてないため。（家の玄関の鍵は３つしかない）全員留守のときは勝手口の鍵あけて入る
状態。土間がないから外で脱いで、あがって、靴をとって玄関まで行く・・。
出かけるときも同様。まあたいてい家に誰かいるけど・・。でも「土間があったら楽なのに・・」といつも
思う。それ以前に玄関の鍵欲しかった。・・まあ別居の家建てることになったからもうどうでもいいんだけどね。

勝手口を付ける場所にもよると思うのですがキッチン横だと背面収納がある場合や通路幅によっては土間を付けるのは難しくないですか？

10です。
囲いテラスは敷地の都合と、見栄えから考慮して、無理なんです。

ゴミなんですが、みなさん外に置かれてるんですよね？
カラスやネコ被害が気になるのと、放火防止？というのか、ゴミを外に置くのは少し抵抗があります
（不燃ゴミなら大丈夫かな？）

一応かなり大きな庇が付いていますが、サンダルはぬれまくりです。

なので、小さくても土間があれば使いやすかったなと思いました。
あとは、間取りに余裕があったら勝手口ではなく玄関からの土間つながりでも
良かったかな、なんて
思ってます。

>26
勝手口が要不要のスレじゃないよ

>>15
すいません。意味がわからないんですが、何のために屈むのか教えてください。

土間無しのみなさんはサンダルをどこに置いてますか？

外だと濡れますし虫の侵入にも抵抗があります。

>>30
外です。濡れてますw
ムカデがいたときもありました。。。。

今では、ベランダ用スリッパにかぶせる、ほこりよけのフタを被せています。
通販で最近売ってるんですよ。
でもそれでは、外の一段低いステップにおいているため、
いちいちがっつりしゃがんでフタを開け閉めしているので、
ちょっと不便なんです。
なので、室内にトレーでも置こうかなと思っています。。。

>29

床と地面と平行じゃないので段差が大きいと屈まないと外に出れないということじゃないのかな

土間無しです。
きれいな箱を土間代わりに使っていますので、サンダルが汚れることはありません。

土間掃除?も外で箱をパンパンと叩いて終わりです。キッチンに埃が舞う事もなくていいですよ。
汚くなったら、また新しい箱に取りかえれば良いですし。

>>29
読めばわかると思うが。
勝手口の外に「ステップ」が無い場合、外に出る時にＧＬと１ＦＬの高さが４０～５０ｃｍ位あるでしょ？
その段差を降りる時に、一度屈んだり座ったりしないと飛び降りる様になっちゃう。

ローコスト住宅とか、地場工務店の住宅だと勝手口外側のステップが付いていない家もあるから。

越えるではなく降りるが正しいと思う

>>25
実家は対面キッチンではないんですよ。まあ３０年以上前に建てた家ですから＾＾
北側に面して壁にくっついたI型で、シンク側の同じく北側の隣りに裏玄関がくっついているという感じ。
土間の奥行きはシンクの奥行きとそんなに変らない。狭いですが、土間があるのとないのとでは大違いです。

なんで、「降りる」と書いてあるのに、「越える」に脳内変換しちゃうの？
日本語が不自由なのかね。

？？
日本語大丈夫？

>>34
>>ローコスト住宅とか、地場工務店の住宅だと勝手口外側のステップが付いていない家もあるから。

あるある。樹脂製の台が置いてある住宅、結構見かけますね。
実用には全く問題ないのでしょうけど・・・・。

ここも勉強になりました。

私の新築プランでは勝手口に土間はついていませんでしたが、幅１ｍ５０ｃｍ、奥行き４０ｃｍ、高さ１５ｃｍぐらいの小さな土間を付けようと思います。

勝手口はキッチンの横についていて、ゴミ収集場所にも近いし、カーポートに連接しているので、玄関まで行くのがめんどくさいときはサブ玄関として使うつもりです。

勝手口には、スペース効率が悪くて断熱にも不利な土間なんか作らず、
サンダルを入れるトレイか、小さめの玄関マットでも敷いておけばいい。

勝手口からそのままゴミ出し行くにはサンダルだと無理。
とくに冬。

勝手口に土間があったほうが使い勝手はいいんだけど、Q値の計算式でもわかるように、土間から逃げる熱量は案外バカにならない（LDKが寒くなる）。
キッチンに勝手口のケースだと、ワークエリアそのものを削らなきゃいけないネックもある。
キッチンに隣接した家事室かユーティリティに土間付き勝手口がベストか？

41さんのプラン変更は、外構まで含めてじっくり考えたほうがいいですよ。

土間が必要な条件に合致していないし、断熱は落ちる（Ｑ値を検討以前の底冷えという問題）

敷地１００坪以内、施工面積４０坪以内ぐらいまでの家なら
玄関まで行くのがめんどくさいという事は無いと思います。

間取り図を見てめんどくさいと感じるようなら問題のあるプランではないでしょうか。

パントリー抜けて勝手口に出れるようだといいよね。

元々野良仕事等で玄関じゃ汚れる裏口から出入りしたり
泥靴のままごはん食べたりしてたのでしょうが、
農家以外は、土間は必要ないんじゃないでしょうか。
それより出入口の外にテラスを設ける事をお勧めします。
便利は良いです。一戸建てでゴミは玄関から出したくないよね。
ただセキュリティーには十分な配慮を。

勝手口の外がいきなりGLだったとしても、そのまま使用しなければならない筋合いはないでしょう。
踏み台とかおけばいい。

出入りの頻度により土間の必要性がＵＰすると思います。たまに出入りする程度ならば土間の上までフロアーを施工して下に収納スペースをつくりシューズを収納しておくのが良いのでは？住む人のいよう方法で正解が在ると考えています

雪や雨のときは土間が無いと勝手口使わなくなると思う。

土間の有無にかかわらず、
勝手口の外には、屋根つきテラスがないと利用頻度が下がるんじゃないか。
屋根つきテラスは、灯油タンクや、ゴミの分別箱が置けるスペースがあると便利だと思います。
坪単価50万以上の屋内スペースに、灯油やゴミを置くのはもったいないハナシです。

>>52
それは思う。室内トレーに靴を置いているが、雨の日は出入りに使わない。
なぜなら靴が濡れて床を濡らしそうになるのと、
傘まで室内トレーにおくわけにいかないから。
なぜなら、壁がぬれる。

うちは玄関と勝手口が横並びなので、庇はあれども
屋根付きテラスは外観の美観を壊すので、付けられない。
勝手口を有効活用するためには、ちょっと間取りに失敗したと思う。
でも他がベリーグッドなのでがまんです。

質問なのですが、屋外に灯油タンクを置くのは怖くないですか？

田舎でしたか。
給油用灯油ボイラーについては分かります。確かに屋根付き屋外が多いですね。
実家では土間（このスレの「土間」とは規模が違う、広い土間）に設置していました。

我が家は都市部なので、
灯油を外に置く＝放火、いたずらのターゲットになりかねないのでは
と思うので、外に置くのは怖いと思っています。

空き巣さんは吐き出し窓等の大きな窓ではなく、
勝手口をよく狙うのでしょうか・・・。
鍵の欠け忘れを期待していると言うことか。

皆さんの思ってる土間って外と平行の地面のことなの？
昔の農家の台所は地面続きで靴まま出入り出来る土間だったったけど、ここのスレの土間ってコンクリートのたたき部分の事だよね？

確かに、下ばき１～２足置くならタタキでいいような気がする。
幅３尺×１尺をキッチンの床と同レベルの高さで、耐水性のある床材で
仕上げてもらえば良いような気がします。
その大きさで幅木(框)組んで、バルコニーの床で施工されるFRP防水なんか
駄目ですかね??そうすれば、構造材・床断熱材の上でタタキが構成されるから
床からの冷気はとりあえずは考えなくて良いような気がします。
(勝手口と地面の段差は別問題)

しかし、勝手口ドアからの冷気を心配するなら、掃き出し窓だって
つけないほうがいいと思うけど・・・。

>>59
室内の床から一段下がった、玄関のたたきのようなものを想定して発言していました
勝手口扉をあけて外へでると、まだ地面との段差があるので、段差が大きすぎる場合は
ステップや、それこそ玄関のようにコンクリやタイルでできた作り付けの段がある

そんなイメージ。
みんなは違った？

>>60
うちは、そのようなな作りです。
１ｍ×３ｍのタイルを床と同じ高さで勝手口の前に貼ってあります。
タイルの周りは高さ３ｍｍの幅木

勝手口の外は、同じ高さのデッキに目隠しの囲い。
屋根を伸ばし、デッキの下も地盤改良。
勝手口ドアからの冷気を心配してドアは断熱グレードの高い物を選んで
と色々心配して追加していったら、勝手口関係だけで100万円近く追加になってしまった。

そして住み始めてからの使い方といえば、ゴミ置き場。
ゴミの為に100万円かけたとは orz

>61さん
そうです。私も同じ解釈でいたのですが、違うのかな？
今、建設中でうちの勝手口はたたき付きのものです。

うちは勝手口２つにした。
１つは駐車場側に３畳くらいの広い土間（というか倉庫？）の勝手口。
旦那の職業上土汚れが多いので、仕事関係の荷物はここに。
父の釣り道具とゴルフバックや灯油もここ。
廊下が寒くなるのを避けるために上がった先は洗面室にした。旦那は帰宅したら勝手口から風呂に直行。
もうひとつはキッチン横で土間なし。
すぐ横が物干しテラスだから、テラスの屋根を勝手口までかぶせた。ゴミ箱も外に置いてる。
部屋の配置上どうしようもなかったのだけど、洗濯動線が悪いのが難点。

ところで勝手口なしの人って洗濯物は室内干しかベランダ？
庭干しの人ってどこから出るんだろう。

玄関でしょ。庭って日当たりのよい正面に付けるものじゃないの？

吐き出し窓だと思う。
（玄関が道路側にあるとして）道路側に洗濯物は干さないんじゃないかな。
吐き出し窓でも、動線を考えれば勝手口の代わりになる。

我が家には吐き出し窓がないんだけどね。

吐き出し窓(笑)

我が家は２Fの屋根付きベランダや、屋根無しテラスに干してるけど、
もし１Fの庭に干すとなると、吐き出し窓から出ると思う。
ちなみに日当りのいい庭は道路側や玄関側、勝手口側じゃない。

最初から洗濯機も干す所も衣類収納も２Fと決めていたから、
勝手口に関してはゴミ管理や買い物の持ち運びにしか想定していなかった。

あ、自分も吐き出し窓になってた（汗
掃き出し窓だね。

そういえば勝手口ない家も多いね。実際必要なのかな。あると便利な気はするけど、俺は使わないなー。ごみとサンダルおける土間あってもなんか冬寒そうだし。

うちはゴミ置場として作りました。
キッチンにゴミ袋って見た目と臭いが気になるし…

〉勝手口ない家も多いね。実際必要なのかな

勝手口の土間っていうか、
勝手口自体が必要ないだろ。
勝手口は寒いし、
防犯上も怖いからな。

一戸建てで生ゴミの仮置きは、外だと猫やカラスにやられるから屋内って人がほとんどだと思うけど、そのために勝手口土間は変じゃないかなあ。
洗濯機の防水パンみたいなのがあればすむことだし。

道↑ゴミ収集場
路
道
路　　駐車場 勝手口
道
路　庭(家庭菜園)　　　　　　　　玄関
道路道路道路道路道路道路道路道路道路道路
←学校・通勤先はこっち

知人の家だが、
こういう環境なので、勝手口の存在は便利だし生活上メインの出入り口として使われている。
ただ、それゆえになおのこと勝手口/土間がもっと広ければよかったとよく言っている。

土間はゴミの分別に便利ですよ。
冬は確かに寒いですね！
でもその場に長時間居ることはないので(^_^;)

生ごみの仮置きって、勝手口付近に蓋付のゴミ箱が定番だと思ってたけど
蓋がついててもカラスや猫の被害にあうものなの？
屋内おきの人は収集日までずっと室内？臭いとか気にならない？

http://item.rakuten.co.jp/rackworld/506842/
動線を無視すれば、こういうのにペイントすると見苦しくはないと思う。

１０ｃｍぐらいの段差の土間なら断熱性能もあまり落ちないのでは？
と思いますが、実際はどうでしょうか？

土間がある方が、冬の冷気が土間に溜まるので良いかなと思います。
土間のない知人の家は、足元がダイレクトに寒いと言っていました。
我が家の土間を見て、「土間があっていいね～」と。
でも土間があっても寒さは感じるので、間取りを工夫すると良いと思います。
常にいる場所のすぐそばに勝手口を作るのは、土間があってもなくても足が冷えるので避けた方が良いかと思います。

ゴミは外に小型の物置を置いてその中にポリバケツ入れて集約させてるかな

勝手口、しかも土間があれば数十年単位で考えれば暖房損失費は数十万円にもなるという話を聞きます。

そもそも勝手口いるかな？
それならその数十万で勝手口をやめてそこの造作収納でもつけて、テラスから出入りしやすいような間取りにして吐き出し窓の外に土間コンでも打ったほうがいいような気がします。

でも旧態依然とした保守的な考えの人もまだまだ多いようですね。　勝手口に土間作って、そこにサンダル置いたり・・・ま、ダイニングに吐き出し窓作れない事情は色々あるのかもしれませんが・・

うちは延床21坪の平屋に住んでるけど、勝手口3つと南側に大きな掃出し窓あるわ。言われてみればそんなに要らないな。リフォームしたから二重ガラス・複合サッシになってるけど、暖房損失費からいうと邪道だね。

まあ、南側の掃出し窓は前栽を眺めるため、勝手口は、隣の実家との通用戸、外部パントリーへの出入り口、物干し場への出入り口、と一応毎日使う機能はあるんだけど。

大きな吐き出し窓があるなら勝手口不要ですね。