タワーマンションの高層階に住むのって健康に悪いですか？その２

その子の性格次第でしょう

子供いる世帯の10階以上の購入規制すべき
虐待だよね

３日前に、建設省で、超高層ビルの耐震基準の検討開始のニュースが有り、さらに、本日（２月１３日）１９時３０分のＮＨＫ「クローズアップ現在」の中で、３月１１日の地震で、大阪府は震度３で有りながら、府の分庁舎（５５階建）が、土地と建物の共振により、３．５ｍ横揺れが発生したことが放映されました。
２５階建以上の高層階の２０階以上に住む方は、ゆっくりした横揺れが１０分位、震度３でも起こる事を意識した、日常生活が必要です。
番組の中で、日建設計が紹介され、同社は数年前から全ての高層建築で、共振のチェックを行っていると紹介されましたが、大多数のデベロッパーは設計コストのアップを恐れ、マンションは対応していません。
今晩のＮＨＫの番組は、大きなインパクトを持ち、今年６月以降の設計に、大手は反映すると思います。
完成が、２０１４年３月以降では、パンフレットに共振対策済みが謳われます。

普通のマンションが無難なんでしょうかね。

ネットリテラシー得る方が先だと思う。あなたには

以前と言っても一昔前の話なんですが、高層階は地震でなくてもいつも風で揺れ動いていて慢性的
に船酔いのような状態になると聞いたことがあります。いま30階建ての20階あたりを検討している
のですが、実際のところどうなんでしょうか？あちこちの同程度の高層階へ行って体感してみたの
ですが、一時的には特に問題ないように感じるのですが、居住したらどうなのか、現在お住まいの
方のご意見をお願いします。

住みたいところでいいと思うけど？
高いところに住んでいたストレス溜まるなら、身の丈にあってないんだよ。無理しないで低地にすんだ方がよいよ。

おおよそ50階に住んでいますが、風で酔いそうになったのは、台風で近くのアメダスの（地上の）平均風速が30m、瞬間で40m超えになったときだけです。そのときは足をとじて立っているとバランスが意識して取る必要がありました。まあそんなのは5年に1度でしょうかね。

春一番の季節だと平均15mぐらいの強風になることがしばしばありますが、MSは鉄筋コンクリートで重いので、鉄骨で軽い高層オフィスビルほどは揺れません。勤め先の28階建てはその季節、ブラインドがユラユラしっぱなしで気分悪くなりますが、自宅ではまったく体感できません。

ただしロールスクリーンの床まで下がったコードを見ていると、振幅2センチぐらい揺れてます。うちのニャンコは気になるようです。人間が見続ければ気持ち悪くなるでしょう。

>>81
ちょっと後半何言ってるのかわからない。
タワーマンションは高齢者で高所得者に好まれるってこと？

タワーの高層階に住むのは、精神的に良くないってことです。

>>84
タワーに住んでたから、おかしくなったんですか。

ワイドさんが田の字から移って失敗したと嘆いているのか？
田の字間取りこそ進化系。原点回帰で田の字が見直されている。

田の字でナローが光熱費がかからなくコスパ良し。
角部屋ワイドスパンなど贅沢が過ぎる。
1円になくぞ。

5階以上の、高層に住むと子供が精神障害になるそうです。

だから、5階以上に住む子供いる家庭は、子育て資格のない、人間失格の親なんです。

恐ろしいこと言うなよ。
俺は4階だからギリギリセーフだけど。

4階と5階の差は何？

89を読むと、階数なんて関係ないのがわかる。

専門外のセンセの商業本を盲信する知性だからね。

＞８９は高層階に住んだせいでこんなになっちゃったの？
それとも高層階を見上げすぎたせいでこうなっちゃったの？

かつてタワーマンションの上層階に住んでいました。
キュリオケースにガラスのオーナメントを飾っていますが、吊るしてあるガラス玉がいつも微振動で震えていたんです。なぜ動くのか不思議に思ってましたが。
その後、東日本大震災もきっかけとなり低層マンションへ引っ越しました。するとそのオーナメント、今では全く揺れません！

たぶんタワマンは、身体に感じないまでも微振動で揺れてる？しかも常に。それが身体にどのような影響を及ぶすのかまったく解りませんが、あまり気持ちのいいものではないなと感じました。だって、人間の身体はほとんどが水分ですもんね・・。

どうなんでしょうね

タワーマンション良さそうだな。

免震の場合、風などの影響もあり、常に揺れていると考えていいです。
敏感な人は、船酔いと同じ症状がでます。
ただ、２５～３０階以上の部屋でしょう。
タワーマンションでも、２０階以下の部屋なら、それほど人体への影響はないようです。

>>97
94ですが、あ～確かに、免震タワマンの高層階でした。

地震に強く、セキュリティも万全。
駅まで雨に濡れないし、最高だよ。

何階ですか？

今の免震装置は常に作動しっぱなしじゃないですよ
ある程度強い揺れが来たらロックが外れて作動するんです
>>94さんが住んでいたマンションで微振動が続いた理由はわかりませんが
立地や建築に原因がありそうですね

94です。
25階以上でした。

立地に原因ですか？
ん～、思い当たる点として、80m程度先に大きな道路はありました。車の震動が建物に伝わっていた？

建築に原因？
一応大手デベのタワマンでした。3.11の地震の際も他のタワマンより被害は明らかに少ない方だったんです。構造は信頼できます。今ではもう引っ越しちゃいましたが・・。

上記で書いたオーナメントとは、クリスタルで出来た木に、クリスタルの玉を吊るす、クリスマスツリーなんです。その玉の微動が止む時間帯は、ありませんでした。一日中です。ケース内ですから風はあり得ない。24時間換気の風も考えられません、なぜなら今の低層マンションも24時間換気ですが全く震えないので。

身体に感じない微振動が身体へ及ぼす影響など、誰も研究して無いでしょうね。
私自身もその飾りの震えを視覚的に見て初めて、「？」って疑問がわいた訳ですし、それを購入して居なかったらずっと分からなかったはず。

やはり車の震動だったのでしょうか。でもタワマンは比較的大きな駅のそば、交通量の多い道路のそばなど、利便性やアクセス重視。それらの影響を受けやすい環境だと思う。おおざっぱな人から見れば「なにを細かい事を！」と言われそうですが(笑)
しかしあの震えを眺めていた時は、気持ちよくはありませんでした。

94です。上記で書いた風とは、部屋の内部の風です。
外部の風の影響もあるかもしれませんね。

>101
＞今の免震装置は常に作動しっぱなしじゃないですよ
ある程度強い揺れが来たらロックが外れて作動するんです

今とはいつからのことでしょうか？
それよりも、この人のマンションがどんな免震システムになっているのかが問題です。
そのようなシステムの免震分譲マンションは、数えるほどしかないです。

免震でなく制振ても、免震ほどではないが、風や自動車の振動などで常に揺れていますよ。
揺れないと壊れますからね。

人も常に揺れていますよ。
生きている限り鼓動がありますから。

自分自身が生まれてから鼓動や呼吸で揺れているのと、地面や床が揺れているのとは、根本的に違うことです。
地面で生活するのと、海の上で生活するのとの違いがあります。

飛行機、その他公共交通機関の乗務員は？
高層オフィスは？

科学的に考えようよ。


106は原発反対でしょ？

大手デベの手がけた免震タワーには大抵、風揺れ防止がついてるんじゃないですかねぇ。
http://www.toda.co.jp/tech/earthquake/earthquake_01.html
http://www.kumagaigumi.co.jp/press/2005/pr_060110.html
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0303/m0303_01.htm
http://www.kajima.co.jp/news/digest/feb_2002/techno/index-j.htm
http://www.nikkan.co.jp/adv/gyoukai/2008/080710.html
最近の戸建て用免新装置にも、風揺れ防止が組み込まれてるみたいですよ。

>107
科学的にと言うのに、飛行機などの交通機関は一時的なことですから、マンションのような生活する場と違うのは大前提です。
あなたの言う科学的とは、味噌もくそも一緒ということですか？

>108
その物件に住んでるかどうかということです。

>107
使用済み燃料棒の処理方法や廃棄する原発の処理のことをどうするのかさえわかっていない原発が日本に５０基以上もあることが不思議だと思わない人には理解できないでしょう。
使用済み燃料棒が露出すれば、数十メートル以内にいる人は即死だそうです。
使用済み燃料棒に防護服を着て近づけるようになるのに１０万年以上もの長い時間がかかり、その１０万年もの間、安全に保管して管理する場所と日本の国家予算をはるかに超える費用が必要な原発が経済的だとは思えませんし、福島県の現実をみれば、地震大国には相応しくないのは議論の余地無く明らかです。

せめて、廃炉と使用済み燃料棒の安価で安全な処理方法を確立してからじゃないと、議論すら出来ません。

健康のためには南向きがいい。
田の字間取りなら南から北にスウーっと風が通り抜ける。

タワーマンションを買えない貧乏人が妬み全開でレスするにはやめましょう。
免震、制振マンションが普段から揺れる？おバカさんですか？
マンションの構造を一度調べて見ることをお勧めします。
一部の反原発派と一緒になってしまいますよ(笑)

買えないんじゃなくて買わないのｗ

あんな大地震（津波＆液状化）もあったのに、タワーマンション高層階に住みたいなんて信じられない。

〉110
じゃあ日本に住まなきゃいいじゃん。
御託並べてるけど、あんただって原発の電気使っているんだから。嫌なら自家発電しなさい。

＞あんな大地震（津波＆液状化）もあったのに、タワーマンション高層階に住みたいなんて信じられない。

・・・津波も戸建も、実際に大ダメージを負ったのはマンションではなく戸建ですけどね。

強いて言えば、タワマン＝湾岸って思考回路なら、液状化云々も分からなくもない。
まあ、だったら湾岸じゃないタワマン買えばいいだけだが。

ちなみに液状化が心配なら、武蔵小杉も避けた方がいい。
自治体が出してるハザードマップ見れば分かるけど、埋立地を除くと液状化に対して最弱レベルだから。

>113
こういう人はほかの免震タワマン関連スレとかにも多いタイプだけど
わざわざ、大嫌いなタワマン関連スレに来てしつこくネガるのは
やっぱり買いたいのに買えない妬みとしか思えないんだよね…。

ごめんなさい。
ほんとは買いたいのに買えないんです。

タワーの欠点は購入費と固定資産税が高額になることだけですが、それは住まなくても判ることです。

>あんな大地震（津波＆液状化）もあった

だから、むしろ戸建てや三流デベの低層マンションではなく
一流デベの免震タワマンを選んだ方が安全という考え方はないのかな？

普段戸建ての2階に住んでる者だが、今用事があって別宅である22階に居る。

頭痛持ちでも無いのに、何か妙な偏頭痛の様な、頬から後頭部・首にかけて後ろに引っ張られる様な、麻痺した様な違和感が顕著に現れ、何だろうと！？とわが身を振り返り、
ああ、今普段居ない高層階にいるからだ・・・と気付いたのでついでにここにカキコ。

例えれば、飛行機とか、中は落ち着いているのに外は高速で移動している新幹線の中に居る時に感じるような、身体の移動の速度に心が付いて行けていず、何か落ち着きが失われている様な状態。

気圧か何の影響か解らないが、体に良くないのは判る。
明らかに地上で落ち着いている時より気分が悪いからだ(笑)

常に高層階に住みっ放しの者は、恐らく感覚が麻痺していてこの状態に慣れてしまっているのだろうな。
でも気付かなくなってしまったことと無害であることはイコールではないのでお気を付けあれよ。

>121
すぐに離れた方がいいかと
事情はしりませんが、体、精神を壊されては、、

121
それは多分特異体質でしょう。換気にも十分気をつけた方が良さそうです。建材かも知れません。
何れにしても高層階や高速移動物体に近寄らないのが良さそうですね。お気の毒です。
長らく高層階に住んでいますが健康の問題はありません。鈍感ですかね。
長周期地震動はありましたが、強風で揺れるなんてマンガチックな事も経験していません。

免震タワマンですが強い風が吹くとやっぱり揺れます。
気圧の影響もすくなからずあると思います。
地震のようにまではいきませんが。
ベランダにあまり軽いものを置くと飛んできます。
たしかノベルスっぽい大きさの本でそういう高層マンションでのこわい影響について
載っている本があると思います。本屋で探してみてください。

五感や環境の変化にとても敏感な私から言わせますと、皆さんそっち方面相当鈍感だと思いますよ。
まあだからこそそんな上で平気で暮らせるんだと思いますし。
ある意味環境の変化に強く場所を選ばず住めて気楽でいいかもね。

昔、平民の家は平屋建てか2階建てがほとんどだった時代は

3階4階の建物に住む者は、そおやって莫迦にされたものでした。

階段のある棲家はカネのない隅家、と言われたこともありました。

現代は階段があることなど当たり前、ない家の方が珍しいでしょう。

その代わり超高層に住む者が、莫迦にされる時代でしょうかね。

貧乏人が自分を納得させるためのスレですね。

そういうのを酸っぱい葡萄って言うんだよ、爺さん。

>>128
片方しか住んでないと大枚はたいたその環境を変更するのは容易じゃないから、取り敢えず今のを気に入ろうとするのは人の性。
両方同時に住んでたら冷静に優劣が判るよ。

隣とも近接しごみごみ混み合った戸建てに住んでたらそりゃ戸建ても嫌になるだろw

＞身体の移動の速度に心が付いて行けていず、何か落ち着きが失われている様な状態。
新幹線に乗っただけでこんな風になるのは、間違いなく病的な特異体質ですね。
これでは車にも乗れませんね
お気の毒に

ちょっと敢えて細かく説明表現しようとしてみただけだよ。

新幹線や車で移動して、帰宅したらなんか疲れてた。
↓
身体感覚に疎過ぎて道中の身体の微細な変化にも気が付かない→ある程度溜め込んでからやっと気付く←鈍感

タワーマンションの高層階、偶に泊まるとか見た目は良いですが、永住するには適していないでしょう。
永住するなら１５階くらいまでの高さのほうが精神的にもいいでしょう。

風が吹いた程度で住人が揺れを感じるような物件は、欠陥物件でしょうね。
立地や構造や環境にもよると思いますけど。

タワーマンションに住んでいます。
見渡す限り自分の部屋より低い建物ばかりです。
みんな自分より下に見えます。
気分が良いです。

>>135
想像で富裕層を語らなくていいですよ。
そういう人も一部いるというのが正解。
別荘は戸建て。本籍、タワマンという逆のケースもあります。
一概にどうとは言えません。

＞138
１３７じゃないけどお前…
小学生の国語からやり直さないと、これからの人生で
恥をかいてるのにそのことに気づかずに生きていくことになるぞ。

本籍はどこでもいいんですよ。
皇居にしている人も多いらしいですし

タワマン住んでる人の中に確かにいい大人でしかも子持ちで
他人への口のきき方を知らないバカなのもいます。
そういう見栄ぱりはローンが多く、その反動か周りを見下しているようなことあります。
でもね、そういう人だけが住んでいるのではないです。
購入前に計画をたてて堅実にお金を貯め、住んでる人もいます。

>141
下の方に住んでいる方ですか。
ごめんなさいね。
136で本音が出てしまいました。

>>135
別荘になるような立地のタワマンって限られてるから
特別な例だよね。

ほとんどのタワマンは別荘用途の購入者はいないよ。

うちのは花火観賞用ですわ

>>146
知り合いに居ます。実家は、タワマンで知り合いは、実家から徒歩6分のＵＲ中高層団地に５人家族で住んでますよ。

タワマン変えなかった妬みばかりですね（笑）

タワマンって一番値段ぴんきりで買い易いのに
タワマンなら六本木でも8000万ぐらいで買えるよ
立派絶対優先ならタワマンでしょ

30階超のタワーマンションに住んでます。東京タワーに知人家族と行ったとき、うちの子だけ無反応だったことがあってハッとしました。ふだん高層の風景しか見てないので感覚が麻痺するのだと思います。以来、用がなくてもなるべくエレベータを降りて下の公園で遊ばせるようにしています。

↑どこに行ったのかと思ってたら、ここにいたよ！

タワーマンションでタワー酔いというのがあるらしく、この症状を訴える人が少なからずいるようです。
http://x1mansion.com/?p=106

地磁気の届かない高層マンションの高層階での健康被害は原因は不明でも結果は統計的に判明しているので、妊婦や幼い子供がいる家族にはリスクがあるのは間違いない。

悪いか良いかは、人によるでしょうね。一般論では悪いことになってるけどね。

マンション評論家sは友人のイギリス人と話をした時、イギリス人はタワマンが嫌いと話していたとの事です。なおsは自身で英語は苦手と話していました。

どの国でも集合住宅は嫌われてるさ
フランスだって、集合住宅をウサギ小屋と言って蔑視してる
それに比べれば日本は西欧より床面積がかなり広いからまだマシ

タワマン上層の北向最高だぜ。
寒いし暗いし湿気もあるからな！

暖かくて明るいのが、嫌いなら
北向きお勧めたな！

俺も40階の北向に住んで
8年経つけど寒くて暗いのが
最高だな！

>>159 マンション検討中さん
タワマンの高層で湿気があるとか完全に嘘つき確定です
そんな嘘ついて何がしたいの？

タワマン買えないと体に悪いみたいだね

健康もなにも、タワーマンションって、火災が発生したら、はしご車が届かないので、死ぬのを待つだけだよね。

>>162 匿名さん
そういう人よく見かけるけど火災死亡者って圧倒的に戸建てが多いよ。
君が想像するような火災は日本のマンション、特にタワマンでは起きにくい。
火災が起きても燃え広がらないように厳しく建築基準があるからね。
スプリンクラーや24H防災センターの設置など。
だから、何もない戸建ての方が圧倒的に死ぬ確率が高い。

たしかにそのとおりで、タワーマンションの火災は地獄だよね。

火災保険に入っても意味ないけど、生命保険には入っておかなくちゃね。

なんで嘘吐いてまで貶すことに必死なんだろう。

ここ数年の火災で死んだ人は３万人だってさ。

総務省の資料から。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000643461.pdf
平成30年の火災による死者数 1,146
住宅火災による死者数 1,028
一般住宅の死者数 803
併用住宅の死者数 28
共同住宅の死者数 197
この時点で一般住宅の方が死者数ははるかに多い。
さらに共同住宅には木造アパートなどの賃貸住宅も含まれる。
この先は細分化されていないが、分譲住宅しかも高層建築の高層階に絞るともっともっと減ることは容易に想像できる。

それが、最近、タワーマンションが敬遠されている理由なんだね。

高層住宅は比較的新しいから火災は少ない

でも、「多いから報道されることが無い一般住宅」に比べ、何かあればクローズアップされ、非常に目立ち棄損が大きいのも高層住宅
災害で高層住宅が棄損したら、全く関連のない高層住宅まで高層住宅というだけで棄損しかねないリスクまである

ある地域の水害に一般住宅があったからといって、違う地域の一般住宅が棄損することはない

一般住宅で自殺が発生しても気にされないが、高層階で自殺が発生すればうわさが広がり、妄想と物語が次々創作されたりする
一般住宅に瑕疵が発生しても気にされないが、高層階で瑕疵が発生すればうわさが広がり、妄想と物語が次々創作されたりする