匿名さん
[更新日時] 2012-08-25 14:07:19
プール、テニスコート、サウナ、ジャグジー、保育園、ジム、動物病院、歯科医院、24時間スーパー、さらに新潟県中越地震で震度6強の直下型にも有効性が実証されたハイブリッド免震と共用施設の充実で新築時から話題になったサクラディア、中古もちらほら出てきました。皆さんで検討しましょう。
なお、ここはサクラディアの中古販売・売却のみの意見交換の場とさせてください。
中古購入検討者、売却検討者にとって有義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。
なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。
所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：
埼京線「南与野」駅 徒歩24分
埼京線「武蔵浦和」駅 住民専用シャトルバス15分
埼京線「中浦和」駅 自転車10分
武蔵野線「西浦和」駅 自転車10分
京浜東北線・高崎線・東北本線「浦和」駅 バス14分「町谷三丁目」バス停から徒歩2分
総戸数 ：812戸
竣工 ：平成20年2月
[スレ作成日時]2011-09-11 17:25:09
[PR] 周辺の物件
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分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
＜H免震・24時間スーパー付＞サクラディアってどうですか？＜中古３＞
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781
匿名さん
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782
匿名さん
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783
匿名さん
失礼、
「坪32万」じゃなくて「㎡あたり32万」でした。
正確には31.8万みたい。
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784
匿名
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785
匿名
あんなに消えてレインズ1件だけとは、ほとんどが取下げか。
数年後の修繕費急増を警戒して早めに売りを出していたのに、修繕費の急上昇が消えたので取り下げたのではという説もあったがその通りのようだな。
今でも取り下げない人は別の事情だろうな。
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786
匿名さん
ほとんどが修繕費積立金急増予定回避を受けての取下げだとすれば、サクラも今後は今までのような異常な売りが出ることはなくなるのかな。
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787
匿名さん
785と786は、今までの売りが「修繕費積立金急増を避けるためだろう」という仮定が成り立った場合ね。
そうじゃない場合ももちろんあるだろうね。
あまりにも売れなくて、売るのをあきらめたとか、これ以上値下げすると残債が残りすぎるとか。
子供が小学校に上がる前に転居、と思ったけど、間に合わず入学しちゃったからしばらく売るのを見合わせ、とか。
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788
匿名さん
なぜ坪単価105万のC5が売れて、坪単価103万の角部屋D12が売れないんだ？
D12は東向きとはいえ、角部屋で側面の北側窓からは新都心の夜景が見える。
C5は南向きでも5階なので六間の排ガスもかなり来る。
D12はD棟でも南角でなく北角なので排ガスも来ない。
角部屋で高層で新都心の夜景も見える、それで坪単価103万って激安だと思うけどな。
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789
匿名さん
D12の
・高層
・排ガス来ない
・角部屋
・武蔵浦和の高層ビル群の夜景も見れる
・新都心の夜景も見れる
という好条件があれば、
たとえ、高層階の水道圧が弱いのが本当だとしても坪単価103万は割安だと思うけどな。
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790
匿名さん
東向きは（住んだことがあるけど）日当たりが悪いよ。
「西向きよりは東向きがいい」とかいうけど、大差ない。
夜景って言ったって、名物になるほどじゃない。
六軒の排ガスの多少だって五十歩百歩。
「比較したら少ない」っていうだけ。こないわけじゃない。
「こっちのが条件がいいから売れるはず」っていうのは売主の論理。
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791
匿名さん
あとはプラスアルファーの値下げ交渉に応じたか応じないかが影響している。
じや～あと１００万下げてくれれば決めますといっても渋っていれば
坪単価が高い方に２００万下げてくれますかと打診してOKならそちらに決まるでしょう。
今の売り出し価格はオークションで言うと即決価格で、１００万、２００万は交渉の余地があるということです。
住民板を見れば、大なり小なり我慢をして暮らしている所でしょう。
マナーの悪い住民が多い、駐輪、駐車所が不便などなど・・
どうせ駅遠なら戸建てで自由に住みたい、駅近の中古を視野にいれている。
将来のことを考えると・・・などなど。
そう考えるとマンションってコスパは良くないですよね。
販売当初坪単価１５０万円位で買った人なんか完全にイメージ戦略にはまった被害者。
ある程度勉強していれば避けることができたのですけどね。
高値つかまされは自己責任。
日本人って新築！芸能人を使ってすごい！に弱いですね。
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792
匿名
>新築！芸能人を使ってすごい！
はこのマンションには当てはまらないよ。
大半が値引き後購入者だから。
部屋は1年以上放置され見学者達に汚された新古だったし、タレントの契約期間が終わってその頃にはどこにも姿形もなかった。
CMしてた頃はこのマンションに興味なくスルーしてた人多いから、値引き後見に来た人はタレント覚えてる人少なかったんじゃ。
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793
匿名さん
次に売れるのは
サクラで一番条件がいいとされているA中層13号以東で初めて出た一番A10か
条件のいい割に一番割安なD12角部屋か
坪単価が一番安いD1か
このうちのどれかだろうな。
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794
匿名
>776
4%が最低ラインなんて考えてる人はいませんよ。
自分が住む家で5%が最低。
投資の面でみると、郊外の中古マンションは8%が最低ライン。
10万でしか貸せないのなら、その部屋の価値は１５００万です。
サクラが売れないのは、賃貸で借りてがいないのに値付けが高すぎるからではないでしょうか。
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795
匿名さん
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796
匿名さん
やはり地震の時はサクラディアでよかったと思う。
世界一の免震装置らしいしな。
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797
匿名さん
ここを買う方はシャトルバスがなくなるものと思って買ってください。
シャトルバスを利用するつもりの方は買わない方がいいです。
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798
匿名
世界一の免震装置ってどういう意味ですか。
どんな性能が世界一ですか。
教えてください。
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799
匿名
最新の都心型データーセンターは３月11日の地震の揺れに気が付かない位だけど、
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800
通りがかり人
この辺鄙なマンションのどこに興味があってレス数が多いのか意味不明。
貧乏人でも買えるマンションとでもスレッド名変えたら？
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801
匿名
路線バスが通ったならバスは廃止でも良いかもね。その方が路線バスの時刻表が充実すると思います。その方が管理費軽減されてマンションの資産価値はアップするでしょう。
坪８０万とかになればノーローンの新しいライフスタイルが確立できますね。これは一種の社会実験ですから注目が集まるのも当然ですね。
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802
匿名さん
>>801
何か変なヤツが来たなw
最初の書き込みは中古板ではなく住民板。
次が問題w全てが意味不明の不思議ちゃんですw
住民板を見れば変な輩が多々いるのはわかるが
これほどすごいKがいるとは恐れ入ったよw
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803
匿名
この調子であと5年もすれば、坪70万円台のになるかな？
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804
匿名
６６平米で坪８０万で１６００万というのがひとつの目安ですね。
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805
匿名
ハイブリッド免震はすごいな。未明の地震も全然目が覚めなかった。
東日本大震災の揺れでもカラのペットボトルさえ倒れなかったしな。
新潟中越の震度6強でも花瓶やペットボトルも倒れなかったというから、震災時のさいたまの震度5強程度では当たり前かもな。
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806
匿名
サクラの免震装置についての記事
非免震の病院内は惨憺たる状況だったのにハイブリッド免震採用の隣りの老人ホームは何事もなかったのよう。
以下抜粋。引用元は下記アドレスより。下記アドレスには被害写真も掲載。
2004年（平成16年）10月23日（土）午後5時56分に発生した新潟県中越地震。マグニチュード6．8、震源の深さ13kmの直下型の地震でした。
同施設で採用された当社開発の「ハイブリッドTASS免震システム」です。
自分の院長室も含め、館内のほとんどの本棚が倒れ、スチールで連結して比較的倒れないはずのカルテ棚も飴のように曲がってしまい倒れているような、惨憺たる状況を呈していました。
その中で、1997年（平成9年）に免震構造、4階建てで建設した介護老人施設「水仙の家」は、内外のほとんどが被害を受けておらず、本棚の上に置いてあった花瓶ひとつ落ちておらず、免震の効果を実感しました。
http://www.taisin-net.com/solution/voice/b0da0e000000qn7i.html
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807
匿名
上のアドレスの記事を見ると
免震装置に効果がないといわれる直下型だった新潟中越地震でも最大加速度を4分の1にまで軽減したハイブリッド免震装置。これと同じものがサクラディアにもついていると思うと首都圏直下型で震度7が来ても心配ないでしょう。
この地域が震度7に襲われてもサクラ内部は震度3程度で、その時内部の住民が「震度3程度かな？」と思って窓の外を見るとサクラ周辺の建物が震度7で次々と倒壊していっているのをみて初めて大地震だと気づくかもしれません。
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808
匿名さん
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809
匿名
そうか、消えたのか。
隣人が犬を庭に出さない時間帯に運良く内覧してもらえれば、1階希望者には売れるかもね。
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810
匿名
さくらで一番条件がいいとされるA中層13号以東だが、なかなか売れんな。
坪単価が１１０万切らないと売れんだろ。
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811
匿名
>807
>この地域が震度7に襲われてもサクラ内部は震度3程度で、その時内部の住民が「震度3程度かな？」と思って窓の外を見るとサクラ周辺の建物が震度7で次々と倒壊していっているのをみて初めて大地震だと気づくかもしれません。
免震と耐震をごっちゃにしてるな。
耐震ビルが倒壊するほどの加速度に免震装置は持たない。
周りの耐震ビル倒壊している時は、サクラも大破。
最もそんな地震が起これば、日本は終わり。
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812
匿名
免震だろうが関係ないでしょ。
立地が悪すぎ。坪80が攻防戦。
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813
匿名
そうですね売れもしない広告価格は無視して考える必要がありそうですね。
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814
匿名
＞＞811
普通の免震とハイブリッド免震をごっちゃにしてるな。
普通の免震は積層ゴムだけだから耐震が倒壊するほどの揺れには耐えられない。ハイブリッド免震はそのためにすべり支承を採用している。
耐震建物が倒壊する地震はありえんだろ。私が言っているのは一戸建ての倒壊のことだ。
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815
匿名
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816
匿名
>814
戸建と比較して何が面白い？
戸建は、補助金もらって、簡単に建て替えれるのだよ。
元々20年で評価ゼロで土地に価値が残るのだから。
ここで倒壊したらどうなるの。
すべり支承とか専門用語使って満足してるみだけれど、支承って意味わかってつかってる？
橋だってローラー支承使っても地震でいっぱい落ちたでしょ。
許容応力ってものがあるんです。
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817
匿名さん
言えることは、免震のマンションだというメリットは、こうして売却した人や売却しようとしている人にはほとんどないという事だろう。
「万が一を考えての安心感」は手放そうと言うなら関係ないし。
こうして手放そうとする時には、価格のプラスαはないし購入希望者が多くいると言うわけでもない。
免震ではないごく普通のマンションと価格帯は大差なく、駅遠のデメリットだけが重くのしかかる。
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818
匿名さん
売主さん、なかなか売れないからって必死にアピールしなくてもいいかとｗ
免震マンションいいのは分かるけど立地がよければもっといいけどね～
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819
匿名さん
どうでもいいけどここのマンションに限らず1000万円以上頭金に当てられる預貯金の無い人に検討の資格はない。
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821
匿名さん
いや、２０坪１６００万を是非キャッシュで買って下さい。
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822
匿名
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823
匿名さん
地震がくるときのことを考えて購入した人たちがこの大地震の後でさえ手放そうというのだから、
・駅から遠くても構わない
・シャトルバスが無くなっても構わない
・シャトルバスの継続のために全戸一律の負担が発生しても構わない
・のちのち手放そうと言う時に価格が下がってもかまわない
・住民板で書かれているネガなことが、万が一真実であってもかまわない
というほど、免震にメリットを感じるのでなければ、買うのは難しいのでは？
あと、気がついていない人もいると思うけど、各棟は免震構造だけど、
免震じゃない付帯設備も少なからずあるので、建物の被害が少なく済んでも
全く改修その他に費用がかからないわけじゃないし、周辺のインフラに被害が出れば、
生活に支障が出ることは間違いないよ。
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824
匿名さん
上の方で紹介されているハイブリッド免震のHPをみると、
耐震建物はひび割れだらけで免震建物は何も無しで、
震災でも多くのマンションの住民板であちこちにヒビが入っていたと書かれていました。
ヒビが入ると補修しても水分は鉄筋のところまで入っていくの鉄筋が腐食して膨らみ耐震性が極端に下がります。
震災でヒビが入ったマンションは10年後くらいにはかなり耐震性が下がり、その時に首都圏直下型がくればかなり危険でしょう。
マンションを買うなら震災後に建築が始まった新築をおすすめします。
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825
匿名さん
震災後も売り出しが多いのは、駅遠いとかじゃなくて、水道圧不足の方が大きいのでは。
理由は、高層階ほど売りが多いから。
ど真ん中の８階を除いてそれより上を上半階、それより下を下半階と定義すると上半階の売りが多すぎます。
現在の7件中、6件が上半階、下半階は１件のみ。
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826
匿名さん
免震装置、積層ゴムの損傷がある場合は億単位の費用がかかると聞いたことがあります。
修繕積立金がたんまりある時ならまだしも、大規模修繕直後となると厳しそうですね。
免震装置以外にも外構、駐車場棟、エントランス棟…
周辺が液状化してしまったら、水道・ガスなどのインフラが復旧するのに
どのくらいの時間がかかるのでしょう？
このあたりは土地はあまり良くないですよね？
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827
匿名
新潟中越地震では老人ホームのハイブリッド免震装置に何ら損傷がないのに、となりの耐震病院は柱がせん断され建て替えが必要なほど破壊された。
桜のハイブリッド免震装置に損傷が出る位の地震なら耐震マンションは確実に建て替えが必要なほど破壊されてるだろう。その費用の方が膨大。
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828
匿名さん
826ですが、真意が伝わりにくかったようなので。
別に他の耐震のマンションに比べて費用が多くかかると言うつもりはありません。
ただ、免震だから何の心配もないかのように書かれているように感じたので
素直に心配を書いてみただけです。
免震で家の中の被害がなくても、それなりの被害も考えなくてはならないでしょうし。
また、事実、低価格マンションになっていますから、そういう所得層の方も
今後増えていくでしょうから、修繕に多額の費用が求められた時に、ちゃんと集金
出来るのかどうか…？集合住宅ですからね、そういうことも気にかかります。
そういえばよく繰り返し引用されるＨＰは当の建物を建てた会社のサイトです。
もちろん真実でしょうが、いわばコマーシャルですから。
東日本大震災の時、友人マンションでは同じマンション内ながら、
箪笥が倒れたお宅もあれば、家具類や大型のテレビが全く倒れなかったお宅もあったそうです。
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829
匿名
比べられている、被害の大きかった建物は昭和40年代のもの。
旧建築基準法の建物。
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830
匿名
大震災では首都圏の多くのマンションにひび割れが生じた。
そこから水分が侵入するので鉄筋がサビ、10年後に大地震が来れば、倒壊の恐れがある。
震災後に建築されたマンションでも大地震が来てひび割れが生じれば水分が鉄筋を腐らせ、その１０年後以降にまた大地震が来れば倒壊の恐れがある。
さくらはどちらの心配もない。
さくらの免震装置が損傷を受ければ多大な費用が発生するというが、この免震装置は阪神淡路大震災の震度７でも対応しているからその心配はない。さらに大きい地震ほど低減効果は大きい。
新潟中越では４分の１への低減だが、阪神淡路大震災では７分の１未満への低減である。
つまりさくらは震度７でも被害なし。ちなみにほとんどのマンションは耐震等級１である。つまり震度６強から震度７でも倒壊しない程度で、損壊は防げない。震度７なら建て替えが必要なほど損壊する。
下記HPにも書いている。
設計が完了した1995年の1月、奇しくも阪神淡路大震災が発生しました。
私たちは直ちに神戸海洋気象台で記録された地震波を入手し、
静岡新聞社制作センタ－のハイブリッドTASS構法の設計モデルに入力し地震応答解析を行いました。
入力に対して応答加速度は1/7未満となり、予想通り結果は良好との報告をし、大変喜んで頂きました。
http://www.taisei-design.jp/de/feature/menshin/hybridtass03.html
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