ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.2

感性っていうと必ずヨーロッパをあげる人が多いですが
建物やインテリアは良いが、ヨーロッパはどちらも景気が悪く
治安面や経済面でもよくなく、ゆったりとした気分にはなれず、
疲れる旅にはなるでしょう。
カナダやニュージーランドなどは治安もよく、大自然に包まれ、
お薦めです。

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管理費は永久に右肩上がりかよ！

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１９２です。

皆様、ありがとうございます。

そうですね。広いお部屋を予約すればよいんですよね～
ヒルトンオーナーズは、前年に移行しないといけないことを最近学びました･･･

やはり二束三文ですか。そして、管理費が右肩上がりということですが、
購入したお部屋にもよると思うのですが、どれぐらい上がっていくのでしょうか？
（例えば、10年後に5倍とか。）

なんとか、うまく使いこなせるように頑張ります！

経済情報と観光地は違いますよ。
観光で経済が回ってる国もあります。
しかも経済が悪いからこその、このユーロ安。
10年ほど前　１ユーロ250円だったのが今107円ですよ
行くところ選べば、治安も悪くないですよ。
スリがほんとに多いので気を付ければ大丈夫です。
大自然系とはまた違う観光ということなのですけどね。
しかも大自然行くなら、治安関係なくない？
幼稚園生でも、歴史を知りながら楽しめますよ。
４歳でもピーターパンくらいは知ってるので
お話に出てくる、時計台を見て感動していましたよ。
サンピエトロ寺院などでは、ちゃんとお祈りしていました。
疲れるというか、ハワイみたいにボーっとする旅行ではないですけどね
世界にヒルトンあるのですから、旅も気分で行先を選ぶってことですよ。

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カナダとニュージーランドの
ガイドブックに載ってない、穴場のおすすめ教えてください。

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買ってから年間管理費３０ドルとかしか、上がってないが、
１日の晩飯にも満たない金額が右肩上がり？

しかも、円高で２年前より２万円近く下がってますが・・・？

そして、３年前買った時よりも来年の管理費、円ベースではかなり安いですが？

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今は　歴史的円高で、特別価格です。
３年位では、知らないと思いますが
10年前から比べてラグーンの管理費は、約倍ですよ。
2ベッドプレミアで７４０＄→　１４４０＄
3ベッドで　　　１１６０＄→　２１１０＄　
為替変動があるので、値上がりは倍ではないですけどね。
多少下がることもありますが、ハワイの税などで今は特別でしょうね。

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3年余りでは参考にならんよ

今は円高だが130円になったらどうだ？

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130円？
60円になる可能性はありますけどね。

ラグーンも最近は管理費変わらないてすよ。

10年前は、安く見積り過ぎたって言ってました。

2LDKなら1500ドルは必要でしょう。

よそのタイムシェアはもっと高いですからね。

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ヒルトンもハワイで慣れてきて管理費安定期に入ったってことですな。
為替も70円から90円くらいでのボックスになっているが、
世界経済良くないからね。これから20年ぐらいは円高続いて行くでしょうな。

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甘いな
日本の借金いくらあるか知ってるの?

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本当に甘いですね。
何故円が強いかかわりますか。

世界に例を見ない対外債権国家だからですよ。

国の借金以上の個人資産も持っているのに、
税収増やす為に お金ないよ～っアピール真っ最中です。

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おお。確か今は22年ぐらい連続で対外純資産残高一位ですわな。
300兆円くらい。二位かドイツで100兆ぐらいだからすごいな。
日本の対外債権だけなら、700兆円近いぞ。
日本人よ安心して、仕事に打ち込み、そして年に一回ぐらいは
バケーションとりたまえ って感じですな。

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円高でちょっと減ってしまってるだろけど、日本ってすげーな！

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気付くと我が家の投資内訳も対外債権が５０％以上を占めていますね。このタイムシェアも対外資産（債権）になりますしね。

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ちょっとＦＸやってる程度の投資家レベルの為替予想なんて
この場でどうでもいいんですけど・・・。

ここ数年は、値上がりしてないですけど。
管理費って落ち着くとかの問題ではないのでね
予想じゃなくて、だいたい何割アップって決まってるのでね。
倍って言うのは、推定の数字で確定ではないですけれど
では10年後、上がってないと予想なさるの？
ヒルトンオーナー歴10年ですが。その他タイムシェアも持っています。
あなたこそ誰？そんなことも知らないなんてオーナーではないですよね？

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本当に管理費は欧米人と同じ何だろうか？

日本人割り増し価格だったりしてね

もしも

オアフ物件なんて日本人が半分以上持っているなら

総会なんて日本でやるべきだし理事に日本人がなっても

いいよね！

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際限なくコマ割りすればよいだけだから持分はマリオットが最大に決まっている。
ヒルトンはそれで予約が取れない。

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２１９さんのここ数年管理費が上がっていないというのは嘘ですね。グランドワイキキアンペントハウスのオーナーですが購入した年の管理費は２３００ドル、昨年は3０００ドル、今年も上がるという情報もあります。ハワイの観光客が減り、ハワイに落ちる金が減り、州税が上がっているようです。

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ワイキキアンの1LDKはほとんど変わってないよ。
ペントハウスはそんなに上がってるんだー
へぇ～
元々2000万円以上の部屋ばかりだから、そんくらい
上がっても気にならないはずだけど…
よくこんなとこ書き込みにくるね。同じ論調で…笑
あと、予約は全然取れますが…
ホームだとお盆でもゴールデンウィークだと余裕だよ。
どんな説明受けてんだか…
226さん。ヒルトンの発行枚数は法律で思いっきり制限あるよ。

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http://hawaii.gov/dbedt/info/visitor-stats/tourism/

ここで見ればハワイ旅行者は減ってない感じやで
2008年　671万人
2009年　642万人
2010年　698万人　
うちは、カリアのオーナーやけど、去年と比べたら管理費確か６ドルぐらいしか変わってないで。適当な事言うたらアカンで。

予約やけどほんまに取れるで。最初買うた時は確かに不安やったけどな。担当者にしつこく聞いたわ。　うちは浮動で持ってるけど毎年、ゴールデンウィークにホームで行ってるしな。　来年はハワイ島取ったけど。

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ペントハウスの管理費　すごいですね
あの物件買えるくらいの方なら、何十万くらい安いのでしょうが
何年でか７００ドルアップなんて、すぐ４０００ですね

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２２９さんの貼り付けたの見たら、
今年は９月末時点で去年よりも更に
１３万人以上増えてるのですね。
さっき他のサイト見てて、２００４年頃に
ハワイ州観光局の人が理想と言っていた年間７００万人。
それを超える事は、今年は堅いですね！
２２７さんは何を見て観光客が減ったというのでしょう。
自分の周りの人のイメージ？

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管理費は急上昇・緩やか、どちらにしても上がる
このまま円安が続くとは思えない
確か16年ぐらい前かな円が80円台になった
それから130円まで戻った事があった
今の制度を続ける限りオアフ・ハワイ島の物件は買わない方がよい
管理費が高く　大したメリットがない
ラスベガスの物件を買った方が正解だね

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２２５さん
＞本当に管理費は欧米人と同じ何だろうか？
＞＞本当のとこは分かりませんが
年会費が　アメリカ・カナダ在住　＄１１４
　　　　　　　その他の地域　＄１４９
なのでもしかすると何かの名目では違うかも？
（これはあくまでも感想ですので・・・）

ここは上げ足を取るのを生きがいにしてる方がいるようなので
コメントしづらいです。

観光客が増えたのは、安いツアーの客でしょうね。
トータルでの観光の収益は減ってるのでは？

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↑なんやその屁理屈と憶測は。
ま、想像するのは自由やけどな。

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もしかして、激安ツアーで行ってました？

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ネット上の数字では確かに減って無いようですが、イミグレーションではここ数年、ほとんど並んでおりません。アラモアナやギャラリアもすかすかですよね。７、８年前から見ると人が減っているようなきがするのですが・・・。ハワイアンビレッジ内のビーチも一時ほど混んでないですよ。オンシーズン外してるからですかね。

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管理費はヒルトンだけでなくマリオットも毎年上がっていますよ！おかしいです・・・

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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ウェスティンも上がっています。ここが一番すごいかも

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ラグーンに泊りましたが、厨房機器の説明書が日本語であるとありがたいですよねー。家はコーヒーメーカー使うのも手こずってしまいました。今はだいぶ慣れましたが。みなさん自炊って本当にしていますか？
なんだか少し食器キャビネットの中が、かび臭くて使う前にすべて洗い直しました。オアフでは自炊する人少なそうですね。レストランがいっぱいあるので。
ラスベガスオーナーですが、ラスベガスに一度も行ったことなく、オアフとハワイ島と1年に2回交互に使わせてもらっています。値段も安く行きたいときにハワイの予約とれているので、ハワイ購入にこだわる必要はないと思いますよー。

いつごろの予約ですか？
子どもの休み期間に予約しようと思うと
やはりホーム予約になります。

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来年管理費安い！

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243さん貴方こそ、荒らすコメントはやめて下さい。最近そのようなコメントは無いと思いますが？どのコメントですか？

パート2ができたときに
オーナー専用スレって話もあったのですが
購入検討中の方もけっこう掲示板で情報取集するということですので
オーナー専用にはなりません。
変な人は、できるだけスルーでお願いします。
文句言いすぎも良くないかもしれないですが
ネガな意見も、必要だと思います。

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245です、管理費が安いのですか？家はワイキキアンプレミアムですが、少し上がってます。ただ、管理費についてコメントされる方は、嫌なら手放したほうがいいと思いますが！自分の嫌味のコメントが、楽しく過ごしてる、オーナーに嫌な思いをされてることがあることは、間違い無いと思います。自分が失敗したと思うことは、具体的に話ししましょうよ？支払い出来ない方が、騙されたと言うのは、やめましょうよ！

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別に愚痴くらいならいいと思いますけど
管理費については、意見出し合った方がいいと思います。
そのほかのこともそうですけどね。
ヒルトンだって、今後のサービス向上のために・・・って言ってるのだし。
でも、これからは少しずつオーナーに不利な規約になっていくかもしれませんね。

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素朴な疑問だが、何故管理費が年々上がるのか？インフレ率か？アメリカも経済成長率低いが。

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管理費が上がる理由として、固定資産税の上昇が一番大きいのでは？
もちろんそれがすべてではないですよ。

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しかし実際問題、固定資産税の上昇と言ったってハワイでもしれてるし直近は下がったりもしてるわけだ。
管理費に占める固定資産税の割合などあくまで一部だろうし。そもそも管理費や修繕金等々の内訳は？
結局売れてないと余計に上がるんでないの？あるいは販売広告費も負担させられてるんではないの？
管理費が上がって得するのは一体誰？実際のオーナーって一体誰なんだ？変なシステムよく納得してるね。

そんなの気にする人は買わなくてよい、とか、無茶苦茶な理屈。
予約取れないのを使いこなすのにコツがいるとか無茶苦茶過ぎ。
まず利用できるのが前提なのに開き直りも甚だしいんでないの。
システムの改善とか要求しないわけ？
余裕余裕言えば言うほど馬鹿っぽいよ。

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ラグーンのオーシャンフロントのオーナーです。
個人的には、あの１００ドルの商品券乱発の勧誘、こっちの管理費に上乗せされちゃうから止めて！せいぜい、粗品程度にとどめて！と思ってます。どういう商売の仕方なのか謎なんですが。

主人がハワイが好きでだいぶ前に、購入したんですが、オーナーにもグランドワイキキアンの買い替えの案内があります。
一度宿泊しました。設備はワイキキアンのほうが（シャワーブースがあったりトイレが独立してたり、でも、バスタブが室内でむき出しだと映画のようで素敵ですが、寒いというの初めてわかりました）ずっとずっと綺麗で、ラグーンは改装しても、昔のトイレ一体型だし。。でも、主人は、ワイキキアン高層階（ペントハウス）ならラグーンが邪魔にならないけど、高いし、設備がぼろくても、立地でラグーン。

ヒルトンは敷地内が綺麗に整備されていて、中でのんびりできるのがいいと思います。６名定員なので、小さな子供や高齢者が一緒だとコンドミニアム形式のほうがホテルより便利でお得なのでは？（ひとつのトイレを複数で使うのってつらいです）
掃除は、３日に一度くらい入りますが、ちょうどいいタイミングです。
ホテルだと、毎日掃除が入るので、ごろごろしにくいので小さい子がいると。。
ディスポーザやトイレの故障も、きちんと対応してくれてサービスはいいと思います。
キッチンの換気扇は屋外には通じてない？室内に逆流してくるみたいで、ステーキ焼くと、玄関の外までもうもうと焼肉くさくなってしまいます。本格的な調理は考えてない設計なのかなー日本の防火基準と違うなーと思います。


ただ、ブラックストーンに買収されてからか、中の直営レストランがほとんど閉鎖されちゃって、自炊休んで、ちょっとディナーという雰囲気のお店なくなりました。（バリバイザシーやゴールデンドラゴン）
ラグーン横の専用プールも、ジャグジーが芋洗い状態＆チェアの場所取り合戦なのでうーん。。。
何年たっても変わらないインコやフラミンゴやペンギン達もリストラされちゃったら、売っちゃおうかなー

ポイントや予約の仕組みはよくわかってないのですが、ポイント使うと、ホテルのほうの無料宿泊もできます（専用ラウンジ朝食つき）

ドライブや買物メインのアクティブな方で、泊まるだけだったら、ツアーでセットのほうが得な気がします。のんびり滞在派ならコンドミニアム。私個人は、本当は、世界遺産ツアーみたいなので、各地を観光したいんですが、これは、主人の息抜きと思っておつきあいしてます。そのうち、子供が大きくなって、孫の子守りで使うようになればいいだろうし。。

システムの改善はしてほしいですけどね。
うちは毎年行かないので、
ホテルポイントに変えられなくなるという噂が
ほんとになったら、売却予定です。
結局、Hオーナーズポイントがたまっていきます。
来年も多分ハワイに行かないで
ドバイと香港とケアンズに行く予定。
そういう人は、手放した方がいいというアドバイスは無用です。
隔年の、１ベッド位にグレードダウンしたいんですけどね。

HHVの白鳥が減ったような気がするのですが・・・

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タイムシェアの管理費に、販売経費？日本の会員権じゃあるまいし
ヒルトン以外でもあり得ない。
だいたいオーナーなら毎年内訳書のディスクロージャーが
届くから解るはずですよね。
見せてもらったらいかがでしょうか、
マンション買っても少しづつ修繕積立金は上昇するでしょう。
ましてや、内装も数年毎に入れ換えてくれてるのですからね。

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管理費支払いの遅れた人の延滞金とかも
オーナーさん持ちですよね。
自分もそうですけど・・・
英語で来るから、よくわからないんです。
ちゃんと読んでる人って　何人いるかって感じでしょうね。

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払われない管理費を、組合員で払うのではなく
もちろん支払い義務は、所有者にあります。
積立金などがあるので、すぐ資金がなくなるとか
必要経費で足らないことはないと思いますが
遅延分などが出た場合、皆様の支払の中から出されるような
明細もらいましたが・・・。

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管理費の額は、わずかに上昇ですが
この円高で、お安いですね。

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安い、安いと言って「言い値」で買ってくれる。
日本人は最優良顧客です。
でも、ただそれだけ、面白くとも何ともない。

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10万くらいで7泊も２ベットスイートに泊まれるんですもの。
こんな面白いことありませんわ

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ラグーンよりワイキキアンの方が
空きがあってクラブ予約は取りやすい様ですが
まだオーバーセールになっていないだけなのでしょうか
これからまだまだ売り続けるのでしょうか

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>268
予定より早く、ほとんど売れてるらしいけど、
単にポイント設定が高いから泊まれる人が限られるだけでしょ？

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オーバーセールって何だ？
アメリカのタイムシェアの基本的な法律に、一部屋につき、
52週以上販売できないというのが、ありますが。

そして、ほんと267さんの言う通りですよね。
ツアーで一人25万円以上かけて、狭い部屋に泊まってた頃が懐かしい。
何でワイキキのホテルはあんなに高いんだろ？

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ホテルルームに家族3人はもうありえないです。
２人でも１ベッドルームでないと狭くて耐えられないですね。
できれば、アジアにリゾートを増やしてほしいです。
しかし、ヒルトンはワイキキ集中狙いなんでしょうね・・・・

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タイムシェアリング法は、年一週だけは部屋の修理・改善等の利用に空けるため、1物件に最大オナー数は51人登記の最大数も51人です。

アメリカなどは法律を守らないと大変なことになります。

よく考えたら、予約とれないはずですね
一部屋、51人のオーナーって多すぎますよね

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エアーと自分の都合を考えれば、
固定週で3週連続くらい持ってないと使い勝手が悪いと痛感しました。
そうすると何とも効率が悪くなる。
我が家のような年収1000万円程度の者には負担が大きすぎる。

私の妹のところは、3倍くらいの年収だけどホテルと貸別荘。
案外金持ちは、シビアで堅実でお金の使い方が上手なのかも。

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年収1000万円程度で、3週間も休み取るの！！！
どんな会社だ？　先ずは頑張って働きましょう。

さて、ホテルの広い部屋8月とかで8万円×7泊は税込だと約60万円。2部屋取ったらその倍の120万円
20年間、年一で行ったら2400万円・・・これ賢いか？しかもホテル代年々上昇中。

2Ｌの110㎡の部屋350万くらいで8年前に買って、もう元取ったから、
別に価値が0円になっても、ふ～んって感じだけどね。マジで。

ワイキキ持ってるから、ハワイ行くときはホームで1週間余裕で取れてます。
あとたまに、ハワイ島をオープンで付け足して行ってます。
（2ＬＤＫ、家族5人で5泊で行っても1室約5万円！安っ！）

悪いとこないんだが、ラグーンの洗濯機ぐらいかな？それ考えると
そろそろワイキキアンに変えたくなる。
ハワイ島は意外にベイクラブがお薦め。バーベキューすいてるしね。

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こんだけ寒いと本当にハワイとか行きたくなる。

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274、年収公表？自慢したいのですか？何が言いたいんだ？おまけに妹？の家族の年収？匿名の自慢？まあ、空想の世界の方とはいえ、ほかでじまんしてください。御自愛下さい。

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まあまあ、掲示板ですから、証拠なくても自由に書けるから

自由帳みたいなもんでしょ。

ところで、Webで来年のメンバーガイド見てたら、バンクーバーとか

増えてました。早速、ウィスラーと共に行ってみたいです。

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固定で3週間買ったとはどこにも書いてないですよね。
買うなら、固定で３週間くらいってことでは？
なんでそんなにむきになるのかわかりませんが・・・
年収一千万くらいでは、無理なんではないですか
どのタイプかわかりませんが、管理費だけで30万その他エアーなど。
年収一千万程度ならツアーで年一回位行けるかでしょ
一千万では、自慢じゃないでしょ。

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実際ホテル代年々上がっているのだから、
仕方ないでしょう。
クリスマスイブにまでネガっちゃって…

管理費は数十ドル(数千円)の値上がりなので全く気にならないだけでは？
円高で２万円近く、実際値下がったし！
クリスマスプレゼントも毎年15万円以上妻にねだられるので、
冗談ですけど、そっちの方を少し節約したい。(笑)

ウィスラーのポイント私もWebで見ましたが、581ポイントとか？だっけ
すごい細かい単位ですね～。

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バンクーバーはオフシーズンの
1LDKで1泊464ポイント～（1週間で4640ポイント）
ゴールデンウィークだと538ポイント～（1週間で5377ポイント）
お盆や年末年始だと656ポイント～（1週間で6560ポイント）でした。

そんなにポイント高くないイメージですけど、何なんだこの
半端な数字は？？？　まあ、使えりゃいいんですけど。
オンタリオのブルーマウンテンてのも面白そうだな。

来年暇だし、うちも早速行ってみっかな。カナダは良いよ！
（ハワイのスレですいません。）

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円高の影響は管理費もホテル代も同じく受ける。
自分の思いたい数字だけ取り上げても意味がない。
公平に見ようよ。
「言いなりで頭を使わないバカな日本人消費者」と言われないように。

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たかだかハワイで１ｗ２ｗ過ごすのに年百万、固定３ｗで１０００万単位とか、ばかげてるよ
ワイキキのコンドも今安い
ホテルも円高で安い

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ワイキキのコンドはどこもショボ過ぎて切なくなる。
バニアンとか安いけど近寄りたくもない。
ハワイでヒルトンの部屋見て感激して、コンド戻ってから本気で切なくなり
日本に帰ってから契約した。
うちみたいな人いるかな？
ぶっちゃけ超満足ですよ。

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ハワイでオンザビーチ以外に泊まるのって意味ないと思ってる
ハワイでオンザビーチのコンドはワイキキショアだけ（？だと思うけど）
億ションのトランプでさえ、プールはしょぼいですしね。
でも、たまには　違うホテル泊まりたいと思ったりする
ヒルトンに飽きたら、皆さんどうしてます？

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トランプ私も泊まったけど、本当にがっかりしました。リゾート感なしだった。
確かにプールいまいち。
ビーチタワーも１回泊まったけど、１泊７～８万する割には
エントランス狭いし、部屋の中全部古いし、プール狭くて暗いしで
不満だらけだった。（ベルボーイとかの態度よくない。まあハワイだから許せるけど）
やっぱヒルトンっていいんだなと思えるから、他のところ泊まるのも面白いかも。
我が家的にはワイキキアンは最高ですね。

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ワイキキアン　昨年泊ったけど良かったです。
室内に洗濯機あるのがよいですね・・・・
ただ、ドア開けたらすぐ部屋って言うのが
プールまで水着であの豪華な廊下？を通らないといけないのがちょっと・・・

>>291はオーナーさんなの？
確実に連投ではないし。文紋ってのも大外れ

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しょぼいコンドしか知らないからってコンドがしょぼい呼ばわりはいただけないね

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コンドがしょぼいとは言ってないんじゃない？
しかも、トランプとビーチタワーですよ
でもトランプのプール、お風呂みたいでホントに○○いんだもの
それ以上の、ホテルコンドがワイキキにあるの？
そんなに言うなら　ご紹介してください

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ほんと面白い方いらっしゃるね。ビーチタワーはワイキキのコンドの中では
一応最上級のクラスです。

ひょっとして、それも知らない？

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