東京湾岸の超高層タワーマンション （その６）

マンションだと、あまりそういう地盤は関係ないよ。
結局、硬いところまで杭打っちゃうしねぇ。

杭の長さ分建物が高くなるのと同じだから、同じ階数なら内陸部のほうが揺れにくいです。まあ、その為にいろいろな技術使って揺れにくくしているんでしょうが。

東京駅周辺に高層ビルがいっぱい建築中だけど、建築技術の進化なんでしょう。

東京駅周辺も埋立地ですしね。

新宿区で50階建てのマンションの話があるくらいだから、
限界の高さってどれくらいなんでしょう。

横浜のランドマークのところも埋立地ですか？

616
埋め立て地にも、グレードの差があるのだよ、当然。
｢たった｣震度５で液状化しちゃう軟弱地と、そうでない土地と。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>619
想定外の長時間のゆっくり揺れで、
千年に1回の被害の拡大で
浦安はお気の毒だったですね。

今回液状化が無かったところは、
千年に1回の長時間揺れでも耐えられるので、
安心してください。

豊洲は浦安と同類てことね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

液状化しまくって被害がでたエリアと、被害がでなかったエリアという意味ではぜんぜん違うね。
まぁ、同じことにしたいって事かもしれないけど（笑）

ちなみに、丸の内や銀座も埋立地だよ。豊洲と同類だね（笑）

>>620
東南海地震ではもっと長周期の地震が
長時間、関東平野のプリンのような土地で
揺れ続けることが予想されているわけだが

何度も指摘されてるから当然知ってるのに
そんなこと書いてるんでしょうけどね

>>623
「もっと」のソースをお願いします。

液状化の話はもう飽きた。

想定外の震災ならば、未対策地域に大きな被害は起こるだろう。で、超高層立地で大きな被害が予想されるのであれば、早急に対策が必要だが、具体的にそういう話はないようね。

624よ
過去レス読破せよ。
語りつくされた真実だ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

短い周期にも耐え、長い周期にも耐えられるタワーマンションの低層部分
これがこれからの主流みたいだね
低層部分住戸の設備を高級にして高低逆転するタワマンが増えてくるかもしれない

>>628さん
＞短い周期にも耐え、長い周期にも耐えられるタワーマンションの低層部分
基本から勉強しなおしてください。

ここで津波の危険を指摘する人ってどういう神経の持ち主だろう？

東京湾岸に10ｍの大津波が来ればどういうことになるか、想像できないのだろうか？

危険を知らせたいのであれば、ここ以外でもやられたらどうだろうか。

安心したい心理。

油断させたい心理ですね。

>630
>正常性バイアス>危険を危険と思わないようにする心理。

分かりやすい番組でしたね。
まさに「正常化の偏見」「オオカミ少年効果」ですよね。

私は湾岸物件を買う人には心には言いたい。「デベに騙されるな！あいつらは自分の利益だけだ」と。
特に地方出身の人には「トレンディドラマはテレビの中だけ。湾岸署もノリでつくられたものだ」と。

それでも彼ら（湾岸購入者）は言うでしょう。「うるせーよ！俺の勝手だろ」と。

そしてもっと心酔している人は言うでしょう。「嫉妬ですね」「買えないんですね」と。

親友でもないので、それ以上、引き留める気はないです。
だけど、万一の時に「それ見たことか（嘲笑）」などとも言いたくはないです。

これって、宗教にはまっている人を連れ戻すより難しいことですよね。

津波の危険を言うなら、海抜０ｍ地帯がまず先だろう。超高層内におれば、生き残れる可能性は大だろうね。

でも、首都直下地震の危険は、火災がもっとも危険とされている。

そちらの危険性を危険と認識しない方が、なにかにとりつかれているのではないかな。

津波の前に火災による延焼を心配しましょう。
火災の前に地震そのものに耐えるか心配しましょう。

最後に、首都圏直下型で東京が大被害を受けたあとの自分の生活を心配しましょう。

だから「津波がどう」とか「火災がどう」とかそういうことじゃないよ。論点は。
>正常性バイアス
がこわい、って話でしょ。
売る方にも正常性バイアスがかかってる「大丈夫、大丈夫」
買う方にも正常性バイアスがかかってる「大丈夫、大丈夫」

NHKで言ってたのは人間は本能的にそう考えるようにできてるんだって。
（心配ばかりしてたら疲れちゃうから）

でもその正常性バイアスがマイナスに動く。

人間関係の深い地方でもあの結果だから海上のニュータウンならあにはからんや。

停電、津波、液状化、マンション火災、海上火災、パニック、、、

やっぱり自宅にいる時くらいは家族と安穏と過ごしたいよ。液状化だの地盤沈下だの塩害だの将来のスラム化だの余計な心配はしたくない。嫁にも心配だのストレスだのかけたくないし。


安穏＝心静かに落ち着いていること。また、そのさま。平穏無事。「行路の―を祈る」「―な暮らし」

マンション買うなら震災後の地盤の悪いところに住むより火災後のマンションに住んだ方が安全な気がする
火災はなんか地震に目を向けさせないような臭いを感じる
地盤か火災かは一戸建ての議論じゃないの？

＞短い周期にも耐え、長い周期にも耐えられるタワーマンションの低層部分

テレビでやってたね
晴海タワーズの高低の価格付けが気になる

でも上があんまり高いと揺れた時に１番力かかる場所だから鉛筆型の低層は勧めない。とかね

正常性バイアスもいいんじゃない？
今　日本全土が放射能にどこまで侵されてるか？
ちゃんと考えたら国外出たくなるでしょ？
3.11直後関西の瀬戸内海の島でもポットスポット的に高い地点があったみたいだし。

自己の危機的状態を敵対する相手に映して精神の平静を保とうとする行動。

まさに正常性バイアスだわな埋立地の心理。。

633がいいこと言ったね。
本当その通りなんだよね。
こう言うと脊髄反射で、買えない者の嫉妬だのと、罵るんだろが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

まぁ妬んで書き込むヤツも多いからね。(笑)
都心の古い建物の場合は、倒壊と火災による有毒ガスが怖いよ。
湾岸の場合は液状化だけど、マンションなら殆んど関係無いからなぁ(笑)

確かに狭小住宅街が大火になれば
建材が燃えて有毒？な煙りが漂うだろう。
しかし、湾岸の石油タンクやコンビナート炎上により発生する、ホンモノの有毒ガスに比較すれば
可愛いモンだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

すげー妄想だな(笑)
よっぽど追い詰められてるのかな。

早く買えるといいね(笑)

荒らしは黙って削除依頼が良いと思うよ。

石油タンク炎上は想定内たよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

宮城県でも起こったな、実際。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

真実でもデベに不都合だと
｢嵐｣になるのか？ここはw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>643
ゴミ埋立地に妬む人がいるかな？

やはり工業地域には住むもんじゃないな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

都市計画上｢工業地域｣とは
主として工業の利便を増進するための地域
都と江東区がデベとつるんでムリヤリ条例で、タワマン建てまくっても
環境までは変えられない。
京浜・京葉コンビナートのただ中という立地は。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>655
>ご都合主義バイアス

それって、湾岸超高層だけでなく、「湾岸超高層以外で安全とする」何にでもいえるのでは？

論理的にあまり正しくないと思うな。

いや、湾岸タワマンよりゃマシって事でしょ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>557
>いや、湾岸タワマンよりゃマシって事でしょ

まさに「ご都合主義バイアス」では？

結局、湾岸超高層が他より危ないってのも、ご都合主義バイアスで、何の根拠もないってことのようね。

よくわかりました。

今更こんなん持ち出されてドヤ顔されても…

内容よく読んだ？
理解してる？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。