今週末、外観・間取り・内装などの最終打ち合わせに入ります。
今週末の打ち合わせ後、部材発注になるので、変更はききません。
我が家の間取りは、いたって普通。
1Fはキッチンリビングダイニング。トイレ・お風呂。
収納は和室とリビングと洗面にとりました。
２Fは子供部屋2つと、夫婦の寝室。クローゼット。
特に不満もないんですが、これでいいのか。という漠然とした不安です。
現在新築したマイホームにお住まいの皆様。
何か失敗だった点を教えていただきたいのです。
失礼な質問かと思いますが、どうぞよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2007-05-09 22:32:00
362さんは何故こんなにご立腹なんですか？
362さんに同意です！347さんの読んで本当にびっくりしました(>_<) たかが2Fトイレで優越感なんて…
私は2Fにトイレあるお家で育って当たり前だったので付けましたが
そんなデメリットやメリットを考える人いるんですね!!
トイレなんて、それぞれの環境もあるしそんなに考えなくてもいいと思いますが！
ここは言いっぱなしのスレだとは思ったんですが、 思わずレスしちゃいました…
＞362さんは何故こんなにご立腹なんですか？
お答えします。
もう、既に２階にトイレを付けた一戸建てを建ててしまったのです。
内心「しまった」と思っているのですが、
いまさらどうしようもありません。
そこへ追い討ちをかけるように、
「どうせ使いません」とか言われたため、
もう正気を保つことが出来なくなりました。
本当のこと言われて頭にこられても、しょうがないんですけどね。
まぁ、そこが正直なところでしょう。
クソレスやめません？もういい加減。無意味。
病気、怪我、老衰は２階に上がれないため、また、就寝中にトイレに起きる人は特殊な頻尿のためメリットから外しました。
２階トイレを設置するメリット
1.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
2.２階にもトイレがあることにより優越感らしきものにひたれる。
3.２階で用がたせる安心感にひたれる。
２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→グレる→社会的問題を起こしがちになる。
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える（手洗いまで付けたら２階はもう･･･）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
9.トイレのトラブルリスクが増加する
10.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。 →社会的問題を起こしがちになる。
11.譲り合いの精神が芽生えず、社会に順応できないまま成長してしまう。
12.すぐお漏らししちゃう体質になる。（締まりが悪くなる）
13.夜中の静かな時に使われると、オシッコやオナラの音が寝室まで響き、みんな起きてしまう。その音が頭に残ってしまい、朝まで寝られない。場合によっては不眠症からノイローゼになってしまう。
はいはい。ご苦労さま。
古いスレを掘り起こしてきて、またトイレ粘着厨が湧いてきてますなあw
基 地 外 隔離スレだけに閉じこもってろよ。
まったく目障りな香具師どもだ。。。
一人だけだけどね。
香具師とか(藁)
悔しくて悔しくて
スルーできぬ人々
色んな人が見れて
楽しい楽しいスレ
二階のトイレって別スレも含めてこんなにも盛り上がれるのですね。
トイレごときで人格形成の話まで出てくるとは驚きです...。
トイレスレが１個になったのはいいが、住処をなくしたトイレスレ難民が
他のスレに・・・
結果、そこの住民までも巻き込んで・・・
前のまま方が良かった。
バカの相手をする奴もバカ。
トイレの話はスルーしましょう。
これだけはやめとけ、の筆頭はリビング階段とアイランドキッチンでしょうね。
あとは勾配天井、トップライトかな。
個人的にはこれに追加して、1F2Fの吹き抜け、和室、ウォーキングクロゼットあたりも
一見豪華に見えて実用性ゼロしかも3日で飽きる、って感じがします。
個人的にはウォークインクローゼット重宝してますよ。
寝室から行けるようになっていて便利に感じてます。
人それぞれと思いますが…
え～っと、ここは
「これだけはやめた方がいい、失敗したと思うことはありますか？」
っていうスレですよね？
無駄にダウンライトをつけたことかな。全然使ってないところがある。
これは我が家に限ってだと思いますがウッドデッキ。ノラ猫数匹が集まってひなたぼっこしてます。
ウォーキングクロゼット重宝していますよ。
出来れば倍の面積が欲しかった。
こんなにも服が多かったなんて。
これでも２階のトイレを削って設けたんですが、
削っていなかったらと思うとゾッとします。
おさんの家はトイレ付けれないほど狭い家なんだな、普通はトイレ付けてもウォーキングクロゼット位付けるよ。
２階には、トイレ、ウォークインクローゼットはもちろん、納戸も付けました。
どれも便利ですよ。
ただ、収納箇所が多いと、どこに何をしまったかわからなくなっちゃう時があります（苦笑）
おさんの家はもとより、
2階のトイレはどこの家でも使いませんよ。
ただ、使わないと損をしたように感じてしまうので、
無理して使っているのが正直なところ。
延べ床面積が４０坪以下なら、
２階のトイレは要らないでしょうね。
何と言っても夢がありません。
>これは我が家に限ってだと思いますがウッドデッキ。ノラ猫数匹が集まってひなたぼっこしてます。
これはこれで羨ましい。猫は居心地の良いところに来ますからね。
ウォークインクロゼットは、便利ではあるけれど、歩くスペース分がムダなのよ。
押入れのほうが収納力は断然上。整理しやすいしね。
ウォークインクロゼットっていう言葉にだまされてるんじゃないの？
無駄な通路つきの押入れ、って言ったら誰もつけなくなるんじゃない？
ウォークインクローゼットいいけどな。無駄なんて思った事ない…
よほどスペースに困ってる人にとっては無駄かも。
押入れなんかよりウォークインクローゼットのほうが全然便利だよ。
今の日本人のライフスタイルには合ってると思う。
よほど昔風な暮らしをしていれば別ですが・・。
ウォークインクローゼットも押入れも、物をぎちぎちに詰めれば同じことで、
一般的に広いウォークインクローゼットの方が収納力は有るんじゃないでしょうか。
ただし、奥の物を出すのに、手前の物を一度出さなきゃならないですが・・・
収納力に余裕が有れば、ウォークインスペースを確保し、無ければ、そのスペースにも物を
置けば（押入れ的な使い方をすれば）いいんじゃないですか？
ウォークインに、全身鏡も置いて、そこでいつも着替えてるけど
押し入れだと、奥の物とりにくいし、かといって奥行き狭くして、横広げるとそれこそスペースとるし…
ウォークインをどんなものだと思ってるのか知りませんが、今のウォークインは、棚＆ポールが充実してて、とても使い易いですよ？
便利ですよ～ ウォークイン。主に冠婚葬祭の洋服やバッグ類が大半を占めてます。
押し入れだと、洋服を畳まずに吊しておくのが難しくありません？
普段着ならまだしも大事な洋服に畳みじわは付けたくないですね。
ウォークインクロゼットが便利だと思っている人は、それこそ押入れの収納力を知らないのでしょうね。
＞一般的に広いウォークインクローゼットの方が収納力は有るんじゃないでしょうか。
ええ？？本気でそう思っているのですか？？？？
例えば3畳の広さを押入れにするのとWCにするのではどちらが収納力があるか、考えて見ると良いでしょう。
3条あれば一間サイズの押入れが3つ作れます。そのすべてを収納に使えるのと、人が歩くスペース（１畳前後）が
デッドスペースになってしまうWCとでは、収納力という点では議論の余地はありません。
なお、奥のものが取りにくいのはむしろWCですね。もちろん、しまい方次第といってしまえばその通りですが、
押入れなら、どんなしまい方をしても、半間幅よりも奥に物は行きません。WCだと整理が下手な人の場合、
1メートルも2メートルも奥まで引っ込んでしまったりする可能性があります。長年すんでいるといつの間にか
不要なものが山積みになって・・・ということは多くの人が経験しているところでしょう。
また、押入れも、中段をつけなければ折りたたまずにワンピースだってしまえます。
WCの唯一のメリットはなんとなくリッチ感があるということぐらいでしょう。
>>395
揚げ足取りで申し訳ないのですが、WCはトイレの意味ですよ。
略すならWICにしましょう。
WICとそうでないクローゼット（押入れ）はどちらが絶対にいいというわけではなく、
部屋の形状や間取り、採光、生活動線の都合などの条件で最適な方を選びます。
収納効率がいいのは押入れなのですが、押入れにすると奥行きが稼げないため、
収容力が足りなかったり、押入れの手前に無駄なスペースができてしまうような場合があります。
その無駄になるスペースにタンスなど収納家具を置くと部屋が狭くなりますが、
押入れと収納家具ごと一つの部屋に仕切ると、結果的にWICになるといえば理解できますでしょうか。
押入れを増やそうとすると窓のない壁が増え、部屋が狭く暗く感じますが、
部屋の形状によっては、WICにすることにより狭い間口でも収納場所を
まとめることができるだけでなく、WIC内に設置した照明や窓で
狭さや暗さを感じないで済みます。
押入れの方が収納力があるのはその通りでしょう。
WICの最大のメリットは、開口部（入り口）が小さいので
その分、自由に使える壁が広くなることでしょう。
部屋は若干狭くなりましたが、私は開いた壁に飾り棚を作り付けました。
>>395
>>WCの唯一のメリットはなんとなくリッチ感があるということぐらいでしょう。
確かに効率の面では、389さんもおっしゃっていましたが足を踏み入れるスペース分だけ無駄ですよね。
私の場合は新築時に家族３人（私・妻・子供）に述床54坪の居宅となったので、3畳のWCを3つ取り付けました。
他にも1畳のクローゼットや押入れ、階段下収納など、余裕のある面積を生かして収納場所はタップリとりました。
キツキツの間取りだったら普通のクローゼットにしたと思います。
ウォークインクローゼットって、要は納戸でしょう
棚付きのクロゼットなら、押入れみたいなもの。
海外が服の防虫をどうやってるのか知らないけど、何らかの防虫する人なら
クロゼット内にタンス入れるとかＷＩＣ内にタンス入れるといいですよ。
直接クロゼット内に服吊るして防虫は、部屋にまで薬剤が漏れそうで
気分的に良くありませんでした。
最近の家は特に気密もいいですから、尚更です。
歩くスペースさえも無駄に思う人は押し入れにすればいいと思いますよ。
うちは和室がないので全く候補にも上がりませんでしたが。
＞歩くスペースさえも無駄に思う人
無駄な間取りは誰でも嫌です。
通路をなるべく省いた間取りを心掛けましょう。
本当にその通路が必要か、
例えばリビングと和室の間に通路なんてなんの必要もないことは分かりますよね。
また、無駄な２階のトイレも省いた方が無駄のない間取りになります。
でも間違っても収納を省略するくとのないように。
特にお子様が小さいなら、
これからもっと収納が必要になりますよ。
402さん子供が居るなら二階にトイレが有った方が良いよ。
余裕の無い無駄なスペースが無い家は息苦しいよ、家でも金でも気持でも余裕は必要です。
＞子供が居るなら二階にトイレが有った方が良いよ。
高級アパートの人でも１つで問題はありません。
というか、使わないトイレは邪魔なだけです。
押し入れのが収納力がある、と言ってる方がいますが、そんなにめいいっぱい詰め込んでるんですか？
収納は、しまえばOKなのですか？
私は、取り出しやすく、使い勝手がいい方が断然いいです。
押し入れに窓はありますか？
換気したい時は、ふすまを開けっ放しにするんですか？
収納さえ出来ればいい。とか
整理整頓が苦手な方は、押し入れの方が奥が見えない分、何でも詰め込めて便利に感じるかもしれませんネ
それとも、現代のウォークインを見たことないのだと思います。
昔の人は、ウォークインも大きい押し入れ。と思ってしまうのかもしれません。
だから「取り出しにくい」と思ってしまうのだと思います。
押し入れと、ウォークインは、中身の設備が全く異なります。
今は、昔のように、詰め込めば収納。ではないのです。
収納力と共に、普段いかに使い易いか。
というのも大事なのです。
高級マンションだとトイレ２つの間取りがありますよね。やっぱり人それぞれだと思います。
ウォークインクローゼットが無駄と言ってる方は廊下も無駄なのでしょうね(-_-;)
無駄だらけ‥リビングも無駄なのかしら
408さん、確かに。
理由からして、廊下も、無駄って事になりますよね（笑）
昔ながらの農家の造りが、無駄がなくて良いのでしょうね
田の字造りで部屋が繋がっていて、全てふすまで仕切られてる造り。
家の廊下は無駄と思う派なので、新居は廊下が無い造りにしました。
無駄というか、廊下の分のスペースを部屋に足した方が広くなるし、掃除も楽だから。
家主が好きでそう作ったのだから、別にいいんじゃない
来客は、部屋を通って、部屋に行かなきゃいけないんですね
気まづそう…
年頃の子がいたら、その子はスゴく嫌だろうね
てゆぅか、「掃除が楽になる」って…
廊下を部屋にしたところで、掃除面積は変わんないじゃん
さてっ、掃除はどちらが楽でしょう？
①１８畳の１部屋
②４畳半の４部屋
どちらも同じ１８畳です。
３帖分の収納と、デッドスペースを比較してみましょう。
押し入れが３帖だと、１間×３（５４０ｃｍ）の壁スペースのすべてに押し入れの入り口部分が必要になります。
押し入れの入り口の前には、ベッドやソファー、テレビ台などを置くことが出来なくなり、家具のレイアウトにかなりの制限が出来るでしょう。
ＷＩＣの場合なら、３帖でも、入り口は半間（９０ｃｍ）で済むので、壁スペースが増え、壁の前に、ベッドやソファー、テレビ台を置くことが出来るので、壁の前のスペースを有効的に使えます。
413
今時、四畳半を四つて…
何その例え
無理ありすぎ
そりゃ広さが同じなら掃除する面積は変わらない。
要は、部屋にいる時ならついでに掃除できますもんね。テレビ見ながらクイックルワイパーとか。
廊下を掃除するならいちいち出ていかなダメですもんね。掃除が楽ってそういう事でしょうね。
>家の廊下は無駄と思う派なので、新居は廊下が無い造りにしました。
要は貧 乏人なんだろ
廊下ないって・・・全然ないの？？？狭いホール的な歩くスペースもない？
どんな家なんだろうか・・・
無駄な空間、って、
家づくりに何を優先するかによりますよね～
そこを通らない、物も置かない、なくても暮らせる、むしろないほうがコンパクト…
それを無駄という人もいるし、ゆとりとか余裕とか言う人もいる。
たとえば和室の前室だって床の間だって、なくても困りはしないですけど、
あると雰囲気とか心のゆとりとかを感じる人もいる（感じない人もいる、価値観の違いです）
それがあることで住む人が豊かな気持ちになれるのなら、
それとお値段そのほかを天秤にかけて、取捨選択すればいいことですよね。
家づくりに遊び心や余裕を求めたい人は多いはず（現実どこまでできるかは別として）。
しかし必要最低限をつきつめることを喜びとする人もいるでしょう。
うちの「やめたほうがいい」は、価値観や考え方の違う方のアドバイスを聞きすぎて、
方向性が混乱しまくったことですかね。
いろんな意見を聞くのは大事、でもその人の価値観が自分と合うのかが大切。
我が家はリビング部分はほとんど廊下なしです。
（二世帯なので１階玄関２階リビングです）
リビングを通過して、上階に行きます。
その分リビングが広くなりました。（22畳）
ちなみいウォークインクローゼットでなくて
３畳分の壁面クローゼットを造りました。（奥行きは半間強です）
使いやすいですよ。
420さんはご自分のライフスタイルに合わせた収納や廊下の取り方をしているという点で賢明ですね。
廊下には無駄な廊下と無駄じゃない廊下があります。部屋を独立させたいために存在する廊下は
無駄では無いと思います。例えば、私の家は、リビングからつながっている部屋と廊下を隔てている部屋の
両方があります。子供部屋はリビング続き、自分の書斎や寝室は廊下を隔てています。
押入れの前のスペースはデッドスペースではありません。ただ固定家具は置けないというだけです。
押入れの前にイスを置いて食卓を囲むことも出来ますし、いすをリクライニングさせてもたれることも
出来ますし、布団を敷いて寝ながらテレビだって見れます。
私の家のデッドスペースはトイレの前にある１マス分のスペースですね。これはどうしようも
ありませんでした。トイレを必要以上に広げても意味ないですし。まあトイレが引っ込んでいる分、
音が聞こえづらいということで良しとしていますが。
アパートやマンションは廊下なし多いですよ。
リビングと各部屋が直結してます。
＞それを無駄という人もいるし、ゆとりとか余裕とか言う人もいる
本当は失敗したのに、
そう思いたく無い人は「余裕」といい、
よく間取りを考えて成功した人は「無駄」といいます。
フリースペースがある方が広々感はあるわ。
＞フリースペースがある方が広々感はある
それなら２階にあるトイレや洗面を削って、
リビングを広げた方が開放感があり、
毎日の気分が爽やかになります。
リビングがある階にトイレが無いと不便じゃないですか？
それとも、２階トイレを削った分、１階リビングを広げるってこと？
それだったら２階の部屋か収納を広くするし・・・ なんか不自然だなぁ。
まあ、うちは部屋も収納も足りてるし、２階トイレ付けましたよ。
おばさんはすぐにトイレに持ってくな。
なんか勘違いしてる人が約1名いますね
アパートやマンションを引き合いに出している辺りもう・・・
戸建てはアパートやマンションではできなかった間取りを考えるものだと思います。
不要おばさんの２階トイレ執着心は尋常じゃないねぇ。ＷＩＣ不要うんちゃらもおばさんの言い回しそのもの。
要するにおばさんはただ誰かに反発したい構って欲しいだけなんですよ。
おい婆さん、まだ気付かないか？まさか天然？歳取った天然は可愛いじゃすまされないぞ。
何年も２階トイレ反対運動してきたにも関わらず誰も賛同してくれないのは、世間一般は２階にトイレ付けるからだ、諦めろ。
２階トイレは普通に使ってますよ。
家建てる時も、うちには必要だねってことで、嫁と議論にもなりませんでした。
実家や親戚、友人の家もみんな付いてますよ。
注文住宅で付けない人っているんですか？
小家族とか、狭小住宅等、何か事情が有るなら別ですけど。
＞不思議と「便利」に思えてくる。
つまり、便利ってことですね。
もうトイレの話はいいです。
別のことで役に立つ話を聞きたいです。
スルーしてないじゃん。
まさか不思議と「便利」に思えちゃった人じゃない？
意外とＨＭに騙されちゃった人は多いからね。
誰でもそう思い込みたいよな、自分の家になかったら。
今度生まれてくる時はきっと2階トイレのある家に生まれて来るんだよ。
それまでは2階トイレ不要論で強く生きていってくださいね。
↑↑↑
２階トイレが「便利」に思えちゃった人。ｸｸｸ。
真面目に無い方が良いですよ。
煩わしさと使用頻度を計りにかけてみなされ。
↑井の中の蛙大海を知らず
聞く耳持つとかじゃなくて、生活する人の価値観や好みでしょ？自分の家にトイレが一ヶ所しかなくて、悔しいからといってそれをおしつけない方がいいかと思いますよ。
もうそろそろサイトを荒らすのはやめたらいかがでしょうか？
おばさんはトイレ嵐が趣味だから何言っても無駄。
ほら、答えられないじゃん。
２階にトイレは必要です。セッ○スの前にオシッコ出しておかないと。
１階トイレで済ませて寝室に行ってもすぐ始める訳じゃないし。ベッドで色々話したり、イチャイチャしてからなのでね。
まぁうちの場合ですけど。
>セッ○スの前にオシッコ出しておかないと
あぁ、頻尿ですか。
確かに特殊例ですね。
トイレ婆さんへ
トイレが一つが足りなくて二つが普通とかではなく、生活スタイルにあった家ならそれでよいでしょ。トイレ一つが一番だと思ってしまって、それを実現しちゃったんだからそれでいいんじゃないの？
自分がサイトを見てる人やご近所さんから呆れられてますよ。
なぜ>>450さんが熱くなっているか？
お答えします。
既に2階にトイレがある家を建ててしまったのです。
もうあとには戻れないので、今の現状を受け入れるしかない状態です。
あたたかく見守ろうじゃありませんか。
まぁいいんじゃない？誰かに相手してほしい寂しい人みたいだから。
このスレで一生頻尿頻尿とわめいていれば誰かが相手してくれるよ。
２階トイレが要らない人はよっぽど狭い家なんだと思うよ。
平屋や、おばさんの家のブルーの家は二階にトイレが無いよ。
おばさんこの頃なり済ましが多いな、見え見えだよ。
トイレおばさんは１人ぼっちで暮らしてるんですか？
それならトイレは１つでいいと思います。
家族が多いお宅ならトイレは１つより２つのほうが断然便利です。
また意味もなく「便利」ですか？
もう、騙されませんよ。
２階のトイレは使わない物だって分かってるんですからね。
おばさんは二階屋で二階にもトイレが有る6人家族です、今までの書き込みで判明してますが嘘っぽい。
461さんはいつも苦しくなると人のマネ。
しかも恥ずかしいからsageですか？
哀れですから、もう言いませんよ。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
