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前スレが1000を超えたので新しく立てました。
落ち着いて話し合いをしましょう。
前スレ
その1https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
その2https://www.e-kodate.com/bbs/thread/160981/
[スレ作成日時]2011-09-09 23:07:28
前スレが1000を超えたので新しく立てました。
落ち着いて話し合いをしましょう。
前スレ
その1https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
その2https://www.e-kodate.com/bbs/thread/160981/
[スレ作成日時]2011-09-09 23:07:28
ほんと、ひいちゃった人はかわいそうだ。
容疑者にされ、下手したら住んでる場所も移らなきゃならないし、家族もバラバラになっちゃうかもしれないし・・・
けど、ひかれた子の親は、このひいた人のことを一生許せない・・・
自分の責任(危険な場所で遊ばせた、危険な場所なのに子供から目をはなした)は咎めもせずに・・・
道路で遊ぶのは危険だと言う認識が無さ過ぎですね。
5歳児を監視もしていないなんて・・・。
加害者もかわいそう・・・46歳で人生大きく変わってしまう。
でも、「うちの子は大丈夫」って根拠の無いまやかしでごまかす方はいなくならないのでしょうね。
駐車中の車内で子供を死なせる方が、なくならないのと同じで・・・。
交通事故は双方が安全を考慮して行動しないと防げません。
車だけでも
歩行者だけでも
片手落ちでダメです。
ましてや交通の往来の為に設計施工されている道路で遊ばせるなんて、事故を誘発してるも同然ですよ。
賛成派完全に沈黙。
反対派の意見で決着でいいと思います
皆さん道路で遊んでは行けません。
いつ事故が起こるかわかりません。
次はあなたかもしれません。
五歳で三輪車…
自転車じゃなくて?
ってところが気になっちゃった…
昔の三輪車に乗ってみることだってある。
普段は補助輪自転車でもね。
不幸にあった人をそういうおかしな眼で見ている人がいる事にガッカリ
あんた賛成派だろ。
すみません…不謹慎でした。
自転車なら運転手から見えたかもなあ…三輪車だと見えないからなあ…と思ったりしちゃいまして。
このスレも長々続いてるけど、目的はなあに?
①子供が家の前で遊ぶのは迷惑だ!
それとも
②子供を道路で遊ばせるのは危険って事
②は確かに良くないから全体で注意すべきだけど、本音は①だけど言い難いから②を強調して
話をすり替えて誤魔化してるんだったら、悲しい出来事ですね・・・
事の本質は意外と複雑
そういったものが混じるので、スレが長持ちする所以なのでしょうか・・・
両方じゃない?
他人の子供に対しての感情は①
自分の子供に対しての感情は②
その結果、道路で遊ぶ子供がいなくなれば、人様に迷惑かける事も子供の危険度もグッと減るんじゃないかな
>822
>このスレも長々続いてるけど、目的はなあに?
このスレは実際に事故が発生して終息しました。
それを掘り起こしたのがあなたです。
皆はこう思います
「なぜあげた?なせ復活させた?」と
>824
貴方が元のスレッド作成者か存じ上げませんが、被害者のように語るのであれば
それは勘違いですよ、加害者です。
そもそもスレッドタイトルから読める通り
「所の子供がうちの前の道路でボール遊びします」
ここで聞く事態お門違いですよ。
もう少し頭を使ってください、Yahoo知恵袋やOKWAVEなどで
質問した方が、良い情報を得られると思われます
1ヶ月も埋没してたスレ上げて
長々と続いてる
もないもんだ…
自宅前公道で遊ばず、我が家前の公道にワザワザ来てウロウロし遊びだすキョウダイ。危ないし非常識で疲れる。無断で敷地に入る。疲れる。
怒鳴りとばせばいいんじゃない?感じ悪くてもいいじゃん。ガキやその親に心狭いなんて言われても全然平気。近所つきあい?しなくてもいいじゃん。孤立しても自分の家守った方がいいよ。なんで図々しい他人にサービスする必要があるの。
子供が道路で遊べる環境っていいですね~治安もいいんでしょうね~
うちは幹線道路沿いなので騒音凄い 子供が外で遊べる年になったら 跳ねられないかと心配
フフ。それは御愁傷様。でも轢かれるスリル 味わいながらのボール遊びなんて家でゲームやるより楽しいかもよ。
住宅街の道路で子供が遊ぶのは 普通だよね~
子供は元気が一番でしょ
そうね。うちの素行の悪い高校生の長男が友達と道路でだべって少々騒がしくても多目にみてね~。あと中学の次男はよくエアガンやるんだけどそれもね。あんたんとこのちびガキもすぐそんくらいに成長するんだからお互い様だよね。まさか自分はよくて他人はダメだと?
間違いない
なんか勘違いしてない?あんたんとこの子供が元気だろうが病気だろうが全くどうでもいいし。自分の子供がもしかして他人から愛されるべき存在とでも?はっきりいって他人は全くかわいいとは思いません。
可哀想な人ですね
久しぶりにかいたら食いつくやついたね。タマタマじゃなくしっかり生き甲斐感じてたんじゃん。待ってましたね。ちょっとやったらこれだ。つきあいきれない。現実社会でせいぜいタマ遊びやりな。おバカさん。
別に子供がやる事に、いちいち文句なんて言うなって~神経質じゃない?井戸端会議だろうが 子供のボール遊びだろうが、まったく気にならん 他人がやる事にいちいち気にして生きていけるかってな~
~終了~
バカだね。他人なんてどうでもいいのはこっちなの。だから他人のガキなんてどうなっても構わない。嫌だっていう人がいたから注意すればいいんじゃんって言ったんだよ。よその家のガキが元気だろうが死のうがどっちでもいいんだよ。うちの前ではどなたもボールも井戸端会議もしないから。ただ子供のためなんて言って屁理屈こねてんのが気に入らないの。他人に注意されても甘んじて受け止めろ。注意した他人を批判するな。甘えるな。他人に期待するなよ。
わかった事があります。ボール遊びの家って低所得で学歴も低い家庭が多い。
そうそう両親が働きに出てて、子供に常識を教える時間も能力もないような親を持った鍵っ子どうしが集まって遅くまでやるんだよね。
だから注意されると一番楽な解決方法として、「しょうがない」などと言ってごまかすのでしょう。
注意する側の方が学歴が高く収入も多いことが多いので、やっかみもあるのでしょう。
子供がやることだからおおめにみろか。そうかな。子供が注意されて過剰に反応して目をつりあげてるのはどっちかな。子供のやることですからというのは言い訳でしょ。自分の車を他人のガキにいたずらされようもんなら気が狂うくらいに激怒するくせに。自分勝手なだけじゃん。人に迷惑かけたら謝る事も教えられないバカが何言ってるんだか。
結局 路上でボール遊びする家族は社会のゴミだって事ですね。結論。
うちの近所にもクソガキいるよ
道はさんでの駐車場でヘボサッカー 道を越えてうちの車にぶつけやがる。
何度も注意したが 頭悪いらしく理解出来んらしい、今時に5人姉弟で嫁に男が出来離婚 ダンプ乗りゴリラ親父で見るからにバカそう
道に転がり出たボールが走行車がはねてクソガキに当たってしまえばいいとまで思う。
安い分譲住宅を買うと、モラルの低い貧乏子沢山のガキどもに悩まされる。
まったくモラルのかけらもない人間が、いっちょ前にやることやったあげく、ガキができて
親になっただけだから、社会からは以前どうり全く認められない。どころか完全にばかにされてる。
子供の前もしくは自分の社会的立場が、関係ない場所ではやたらいきがる。
よくいる頭の悪いヤンキー。そういう親が路上中心に遊ばせる。
今の世の中そういうくずも戸建買えるから。ただ肉体労働一生やるのってきついだろうね。
わざわざ我が家の前でボール遊びをする親子。
親が蹴ったボールが我が家に当たっても笑ってる。
常識が有りそうな親でも、このザマです。
こんな親子に、子供手当てと言う小遣いを渡しているなんて……
常識がなく空気もよめないような親は社会でも***でしょう。
そういう親は子供の前でこちらが注意をし子供にあなたの親はダメな人間だと
認識させなくてはいけません。
子供はそういう時の親の卑屈な態度や下品なふるまいをすかさず感じとります。
恥をかかせましょう。
恥を知らないからそういうことするんでしょ?
そもそも親が多少なりとも羞恥心をもってたら
子供には公園で遊んでもらうはずだが。
価格が安いとこや高いとこ関係ないよ。
うちは比較的高い方の分譲地(6000万ぐらい、地方だけど)
だけど、そういう親いる。
そして決まって子沢山。多分本人が収入大したことなくても
親が金持ちなんだろうな~。
金持ち親を持つヤンキーほどタチの悪いものはない。
「住宅地 ボール遊び」とか「子供 ボール遊び」とか「迷惑」とか
いろいろな語句で検索するとものすごくたくさんの人が本当にお悩みになっているのに
お願いしても全く聞いてくれずに一緒にボール遊びする親御さんって・・・。
こういう親御さんって「開き直」っているようにしか思えないです・・。
住宅地のボール遊びで死にそうです
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0113/287632.htm?g=01
近所の子供のボール遊びに困ってます。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0629/248570.htm?o=0
周りに家がなければ
道路でボール遊びしてもいいですか?
どうぞ轢かれなさい
なに、このスレ
うちは去年の夏に分譲地に家を購入し、分譲地の一番角で向かい側2件との間にもちろん車道があります。
その車道を使用するのは向かい側の2件とうちと来客や宅急便など限られてますので子供は庭とその向かい側2件と使用している車道の一角で遊んでますよ。
女の子なのでママゴトや最近はフラフープや自転車の練習をしてまぁす!
もちろん挨拶や許可を得て、車が来る時だけ注意するよう気をつけています。
いつか轢かれた時 後悔しない方ですかぁ?
他人のせいにする方ですかぁ?
他人に迷惑の無い様に家内事故がいいですね。
バック中にゴツ…
ハハハ、すんません!笑
やはりたたかれますか。
856さん
全国どこでも許されるとは思ってなかったけど普通だと思ってた!
私自身が田舎育ちでうちは地方都市だからかなぁ?
賃貸の時も近所の子供達と駐車場で一緒に遊んでたな。
確かに私は気楽ですけど。
857さん
うちの子供は全員平成生まれですよ。
私の家は少なくとも遊ぶ部屋やスペースは十分あると考えてますがやっぱり子供は外が好きなんだよなぁ。
自転車上達しないから叱られても、兄弟喧嘩しても晴れてる日は絶対、パパ遊びに行こう!!といつも外で遊んでる。
なんて可愛い子供達でしょう
私は交通量の少ない道路で遊ぶ位なら良いと思っています。
でもボールなどが他人の家、車、ポスト、花壇に当たったり、他人の庭に無断で入り込んだりすると、正直苛立ちます!
親同伴だから安心していると、親がボールを当てるし、平気で他人の庭に入り、又、他人の庭に入っている子供に注意をしない。
そんな非常識な親が多いです。
まったく問題ない
問題ないって人は、自分の子供さんも遊ばせてるのでしょうか?
よその子供のボールで、車とか傷が付いたら、嫌じゃないですか?
心が広いのですね…
関わるのが面倒だからと迷惑な近所のガキを放置する。
そしてそのガキがストレスになる。
このスレで同様の境遇の人と慰めあう。
その際に目に余る誹謗中傷も添えて。
そんなことならガキを叱り付けた方が精神衛生上良いと思うけどね。
確かに目に余る誹謗中傷は、読んでいて情けなくなります。
でも注意をしても止めない親子のせいで、ストレスが溜まっているなら、書き込み位しても良いでしょう?
共感してくれるだけで、チョットは楽になるだろうし、解決に向けてのアドバイスをしてくれる人も居るだろうし。
常識のある人達が、常識のない人達に迷惑を掛けられているんです。被害者なんですよ。
863は「放置している」人のことしか言及していないよ。
いちいち騒ぎすぎるほうが迷惑
相手は子供
私は庭や道路で吸うたばこのが迷惑ですよ
とどのつまり「あなたがいるから迷惑だ。」と皆さん言いたいのかい?
>866
子供の声はうるさいけどまだ我慢できる。
静かな子供なんてそういないと思うし。
問題はその親。
一緒に馬鹿騒ぎしている声がひどい。
道路に向かってボールが転がり急ブレーキの車続出。
旦那が大声で子供とはしゃぐ、嫁が井戸端で大声。
しまいには道路でしゃがんでタバコを吸います。
周りは普通なのに我が家の一角だけ異様な光景です。
公園も近所にあるのに。
家の前の道路を自分の庭かリビングと勘違いなさっているようです。
その一家がいない時はとても静かな住宅地です。
窓を全部閉め切っているのに
その一家が帰ってきたのがわかるくらい
うるさい人達です。
車のドアのドカン!と開閉から始まり
外にたまたまいた人をつかまえおしゃべりが始まります。
間口が広いから、わざわざ私の家の前で遊んでます。
ボールをぶつけます。
でも親は注意をしません。
ボールが私の敷地に入って来ます。
平気で親子で取りに来ます。
そんな親は建築中から、他人の敷地に足を踏み入れていました。
今日もとなりのクソガキが道路にでてクソガキ家の塀にぶつけて遊んでる... うっさいなぁ... 何が嫌なのか考えたら となりの住人が嫌いなんだ!車をきずつけられたから 気をつけるようにお願いしたら 子どもなんだから仕方ないという親..本当に嫌いなんだ!
路上煙草や主婦の立ち話のが嫌だね
焼き魚や焼肉も臭いし、換気扇より油出て壁につくこれも嫌だね
子供の路上よりこっちのが嫌だよ
先日、隣の家の子供がうち飼っている犬に砂利を投げていたため、後でその家に行って、
思いっきり怒鳴ってやりました。
旦那に庭にちからった砂利を見せつけて、「犬が怪我でもしたらどうするんだ?今度やったら裁判沙汰にするからな!」とね。
取りあえず、庭の掃除をしてもらい、謝罪してもらいました。
次の日、奥さんが子供を連れて謝りにきました。
子供も犬に対して謝っていました。
他人の家に悪戯をしない、生き物は大切にする、隣の家の子供は、大切なことを学んだと思います。
悪いことは悪い!とはっきりと言うことも大切かと思います。
小さな子供を裁判だ!なんてそこまでしなくてもいいんじゃないでしょうか
自分が小さい頃はどうだったのでしょう?
そんな言い方をしたらもうその方とはご近所付き合いは出来ないですよね?
>873
動物だからそういうんだろ。近所だからとか 付き合いがとかで 大切な事教えないほうがよくないだろ。石を投げられた側にたってみなよ。子ども相手に裁判するわけじゃない。それだけの意味があるっていいたいんだよ!そんくらいわかれよ!
子供を叱るのは良い。大いにやればいいと思います。
しかし「裁判沙汰」なんて単語を出すとはどうかしています。
隣の子は大切なことを学んだと?笑わせますね。
その子が学んだことは「あそこのうちはおかしな人が住んでいる」だけでしょう。
まあそういうことも含めて社会勉強になったのかもしれませんが。
普通に家に行って子供を呼び出す、子供を叱ったらしらばっくれる、
親に話しても「うちの子はそんなことするはずがない」と取り合わない、
というような前段があったのなら、証拠の砂利を見せ付けて怒鳴るのもやむをえないと思いますが。
(872さんの得意気な報告からはそんなストーリーはなかったと想像します。
いきなり怒鳴り込んでいったんでしょうね)
>874さん
あなたはこの872さんの方法はどう思うんですか?全面支持ですか?
873さんは飽くまでこの穏やかじゃない抗議方法について書いていると思うのですが。
横槍スイマセン。「裁判沙汰にするからな。」は軽々しく口にしない方がいいと思いますよ。
良くこうゆうことをおっしゃるお客様の対応をするのが仕事なんですが、その後の対応は裁判をすることを前提としたものになります。ですので直接話し合いとか交渉とか一切成立しなくなります。
「裁判沙汰にするからな」っていうのは、直接交渉拒否事後は弁護士同士でとか決着は裁判でってことですからね。
判決どうなったかな?
昔、騒音おばちゃんっていたじゃないですか?御記憶ないですか?
あそこまでやっても、民事事件として扱われるまで相当時間かかってますからね~
ゴミ屋敷問題ってのもあったな~
子供相手に裁判なんて
そういう人のほうが近所で浮きそう
>>872氏が100%正しい。なんの損害もでていないのに裁判なんかにならないのは自明。そのくらいの腹立ちってこと。
万が一器物破損、あるいは飼育動物に傷害が生じれば治療費くらい請求できるかもね。その程度。
その可能性を隣家のご主人に言ったらいかんのか?別に得意気でもなんでもない。
ガキのイタズラにお仕置きで頭をポカリとかやるほうがよっぽどまずい。親に説明して正解。
隣家の奥さんも掃除で正解。本来は何の義務もない弁済を行なっている。これは872氏が必要以上の苦役を隣家に強いたこととなり、むしる隣家が優位になった。872氏はしばらく自重された方がいい。
自分の住まいはニュータウンみたいな感じですが、似たような感じで怒った人いますが、いまはその人の家のまわりには大人も子供も誰も近づかないですね
正しいから言うのはそうかもしれませんが、言ってこうなるのは嫌ですね
自分の意志を持たぬ愚かな固まりに自ら入る気はない 小学生のいじめもこんな感じだよね みんなで一人をいじめる 変な意気投合が悲惨な結果をうむ たった一つのことで その人そのものを否定するつまんない人間たち... 悪いことしたなって気持ちより 近づくな 危険 ってことばかりいいふらす... あーあ 情けない
つまりやられっぱなしで我慢我慢。のけ者にされちゃ息が詰まるよ。
実際に正義を振りかざし注意しても、近所の反応はこんなものです。人が寄り付かなくと精神的にきついとおもいますよ。その人の家はみんな避けて通りますから
いいじゃん。避けられたって。嫌われるから言うなっていう脅し?私は新興住宅街で注意しまくってたよ。
でも若いママたちの絆なんて、とっても弱いみたい。何年か後には分裂。今は静かなもん。
子供もおこられない家の前に移動するから言ったもん勝ちでした。
昔はよく悪いことは悪いと 近所のおっちゃんらにおこられたもんです 子どもだから 限度も分からずやりたい放題するものを そうやって大人がしっかり教えていたころがあったはずです
犬に石投げても屁理屈こねてガキを正当化。いいのがれ。
まあいいんじゃない。この間未成年も死刑判決でたし。きちんと育てないとツケまわってくるよ。
アーメン。
飼い主にとっては、犬は子供のように大切な存在。
もし、目に当って失明したら・・・それこそ裁判沙汰になるかもしれませんよね。
その子供は、ちゃんと犬に謝ったっていうから、きっと反省したんでしょう。
ダメなことはダメとはっきりいう大人、大事な存在だと思いますけどね。
みなさん「裁判沙汰」という言葉にとらわれ過ぎ。
もし、これが犬じゃなくて、人だったらどうするのでしょうか?
自分の子供が他人の子供に石を投げて失明でもさせたら、どうするのでしょうか?
または、高級外車に傷でも入れたら・・・・・
私だったら、怒ってくれてありがとう!と思いますけどね。
ほんと。ガキより犬のほうがかわいい。従順だしね。そのガキ動物愛護協会にでもシメテもらいましょう。
そうそう 裁判 にこだわりすぎ。
例え 裁判は言い過ぎたとしても 考えるべきことはそこじゃないと思う。
愛護団体が子どもしめちゃったら 愛護団体じゃなくなるじゃんよ
親の育て方で子供の人生って決まるんでしょうね。
思いやり。いたわり。礼儀。大事だよね。
優しく正しい子に育てたくないのかしら。
自分勝手。弱いものいじめ。無礼。
将来悲惨だね。そんな子が良い人生歩めるはずない。親といっしょ。
裁判で判決がどうとか問題はそこじゃないのにおかしい奴いるね。公序良俗の範囲で考える問題でしょう。話の本筋変えて自分を正当化してもダメ。悪い事も教えられない親がでかい口たたくな。いちいちつまらない挙げ足とるな。そんな暇あったらドンドン悪い方向に育つ我が子の教育を夫婦で反省会でもしなさい。近所に犬いじめやボール遊び注意されてるぐらいで今はすんでるけど将来ヤバいぞ。
現実は犬より子供のが大切でしょ
自分の犬守る為に子供を虐待したなんて通らないと思うけど
悪ガキを叱るのは当然と思うが、やり方と言い方は考えるね。
いつ自分の子供が加害者側にまわるか分からんし、不慮の事故で加害者になる事もある。
他人の子供をしかる時は、そこら辺も気をつけた方がいいと思うよ。
悪を正す正義感があるのはいいことだとは思うけど、怒られる相手にもそれなりに配慮すべき。
やりすぎると加害者側と変わらなくなるよ。完膚なきまでにってのは気がのらないね。
>897
>現実は犬より子供のが大切でしょ
そりゃ人間と犬を比べたらそういう意見を言う方もいるのは事実。
でも命の重さは一緒だと思うけど。
飼い主にとっては家族のような存在。
他人の子より自分の犬のほうが大事。
それと誰が子供を虐待したなんて書いてあるの?
近所から避けられるってきついと思うよ
ガミガミ文句言ったそこの家の子供なんか確実にイジメのターゲットにもなるし
できるだけ穏便に仲良くやっていったほうがいいですよ
うちは大人だけの家族だから、ボール、その他の遊びで迷惑掛けられてばかりです。
怒らない親の前で、子供に注意って感じ悪いものですか?
うちの近所じゃ子供たちみんな大きくなって、もうボール遊びなんてやってないのね。
新しく引っ越してきた若い家族の子供が、ボール道路でやってたら、昔やってた子供の親が
ボール遊び禁止。自分の車にぶつけられたと大騒ぎ。びっくりしたよ。ここまで棚にあげられるとは。
所詮、子供が大事っていったって自分の子だけでしょ。単にわがまま。
それに自分の子と犬を比べてどっちが世間的に大事かって笑っちゃう。そんなの議論の意味すらない。
皆さん。自分の子、自分の家族が大事。犬も家族だからね。
どこまでずうずうしいんだか。自分の子供を何様だと思ってるんだか。
自分がかわいがってるからって、よそにまで甘えるな。かわいいわけないじゃん。
避けられても正しいこと言いたいっていってるんだからいわせれば?
言われて困るの自分だからでしょ。
ほんと押し付けるね。自分のエゴを。
>896さん
子供を叱ること、注意することを否定している人はほとんどいません。
ここ数日ここで問題になっているはそのやり方です。
というわけで、トンチンカンなのはあなたですね。
「裁判沙汰云々の言い方に異論を唱えている人」イコール「悪いことも教えられない馬鹿親」なんですか。
誰も話の本筋を変えてもいないし、自分を正当化してもいません。
その短絡的な思想には閉口しますね。
>「裁判沙汰云々の言い方に異論を唱えている人」
あげ足取りはやめろよ!!(怒)
はいはい。あげ足取りはもういいって。
言い方は大切ですよ
近所とは長く付き合っていくものですからなるべく穏便にいきたいですね
正義ばかりをふりかざしてもいいわけではありません
あとのことも考えていろいろしたほうがいいですよ
>909さん
読解力がないのかあげ足とりという言葉の意味を知らないのか分かりませんが、
もういいと言うならやめますね。
色々な考えの人がいるのは良いので、せめてかみ合った話がしたいものです。
言い方が悪いという前にごめんなさいでしょう。
反省の気持ちがみられるなら、人は許すとおもいますよ。
言い方が悪いなどというから、あげ足とりなどといわれるのです。
注意をうけたことに過剰に反応してるのでは?
裁判なんてのは、言葉のあやでしょう。
ボール遊びでの迷惑行動や犬をいじめは悪いことで、本来親が注意すべきで
いいんじゃね?
なにを、ちょっと注意されただけで目くじらたててんの?