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前スレが1000を超えたので新しく立てました。
落ち着いて話し合いをしましょう。
前スレ
その1https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
その2https://www.e-kodate.com/bbs/thread/160981/
[スレ作成日時]2011-09-09 23:07:28
前スレが1000を超えたので新しく立てました。
落ち着いて話し合いをしましょう。
前スレ
その1https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
その2https://www.e-kodate.com/bbs/thread/160981/
[スレ作成日時]2011-09-09 23:07:28
道路でボール遊び反対。
近所との関係問題なし。
現実は路上遊びなくならないから賛成派の勝ちだね
[勝ち]どころか
路上遊びが無くならない限り、路上遊びに起因する何かが起きる度に賛成派が槍玉にあげられ叩かれまくるんだけどね。
反対派です。ボール遊びやっても近所とうまくいってるところもあるのは事実でしょう。ただしお互いが心の底からわかりあえてる場合はごくわずかでしょう。隣の子供が自分の子供と同じくらいかわいいと思ってる場合か、何らかの理由で利害が一致してる場合、相手がからだが不自由な場合、それか、これが一番重要ですが、ボール遊びのやり方の詳細を事前に申し出て相手の要求を満たすように配慮して行う場合、
これしかないのでは?
やられるほうはなにも悪いことはないのは当たり前のこと。
やるほうが、やられる人に少なからず迷惑かけるわけだから、神経使うのは当然のこと。
厄介がらずに事前にボール遊びの許可をもらうために頭を下げましょう。
これしか方法はありません。
でもやらないんだろうな。怠惰で判断力のない人が多いな賛成派は。
ちょっとは努力しなよ。
うまくやるにはこれしかないよ。
↑わがままなおばかさんに何言ってもおなじ。
言った方が悪者にされますよ・・・自己ちゅーですから。
君ら同じくらいやな(笑)
まぁ勝ち負けなら路上遊びがある限り賛成派の勝ちかな
ちなみに私は中立です
なくならないから勝ちって意味わかんない
じゃー例えば万引きとかもなくならないからやってる奴が勝ちなん?
ポイ捨てもなくならないからしてる奴が勝ちなん?
いじめもなくならないからいじめてる奴が勝ちなん?
こんなことに 勝ち負けで物言う奴がいるから ダメなんだよ...
世の中勝ち負けですよ
勝ち組の生活と***の生活はまったく違いますし勝ち負け関係ないというのは***の負け惜しみでしかないですよ
ボール遊びもなくならない以上ボール遊びが容認されているわけで勝ちですね
もちろん反対の意見の方もいると思いますがやはり負け惜しみですね
私はどちらでもないですが世の中実態が多勢ということです
この板で反対が仮に多くともそれはただの板なので必ずしも世の中の多勢意見と合致するわけではないですね
少数多数の話しだと
当たり前だけど道路でボール遊びしてる子供の方が少ないよ。
外で遊んでいる子供達の半数以下、ダメ親の子供くらいしかいないからせいぜい1~2割居ればいいほうじゃないかな。
よって>740の持説だと負けは容認派になるね。
>740
>世の中勝ち負けですよ
うん。その通りだね。こうはっきり言うとそうではないと綺麗ごとを言ってくる人もいるけどね。
でも私は負け惜しみとかは感じないよ。
後はお迎えが来る日まで過ごす人生だから勝負の世界から遠ざかっているからかも?
>世の中実態が多勢ということです
これもわかります。
自分の住んでいる所がボール遊び賛成が多数で反対が少ない場合は賛成の意見がどんなにボール遊びが禁止であってもOKになってしまいます。
私の住んでいる場所がまさにそうです。
集団だと正しい事がよくわからなくなる数の暴力というものです。
ボール遊び賛成派は知能が未熟で育児放棄
外で子供が何しようが関係ない
問題がおきて指摘されたら無愛想になるだけ
周りを巻き込んで 「あそこの家、子供がボール遊びしただけでうるさいのよ」と 陰口を言い 何がいけなくて今後どうするかが判断できない。
子供にいじめや差別はいけないと教えるべき大人が 真っ先にまともな言い分を完全否定。
仲間がいれば、強くなるもっともみっともない様を 堂々と勝ち組だと言う気の毒な日本人がいるかぎり こんな問題は永遠の課題である
反対派のみんなには これからも危険を伴う遊びをする子ども達に迷うことなく指導してもらいたい
さらに損害がでた場合は遠慮なく賠償してもらおう
賛成派の方には それくらい容易いことだから 子どもを自由に遊ばせるのだから...
これなら共に歩む事ができるんじゃないか?
賛成派は子供を自由に遊ばせられる
反対派は損害がでれば賠償してもらえる
損害の大小は受けた側が決めることだから 賛成派はそれにしたがう
勝ち負けじゃなく平等でいこうじゃないか
警視庁が【絶対ダメ!!】と明言してる以上は容認派の勝ちは無いよ。
正論でダメだと公にされてる以上は
容認派は日陰を行くしかないからね。
子供が道路で遊ぶ事が勝ち!?
かわいそう、危ない、注意しなきゃと思わないの?
車にはねられるかもしれないのに??
…びっくり。
ボール遊び反対です
うちの息子が自転車でよく遊びにいきます
飛び出したり 友達と競ったりだけは絶対にするなと教えています
もちろんボール遊びも思わぬ事故につながるのだから道路では絶対にさせないようにしています
近所に自転車も猛スピードでこぐし 曲がり角でも止まらず飛び出す男の子がいます
その親もいつも不在で子供はやりたい放題あそんでいます
この前 車とぶつかったようで その親が車の持ち主に怒鳴ってました
「怪我しただろ!どう責任とるんだ!」と...
後からきいたら カーブミラーに子供の姿がみえたので車を止めて待ってたら 自転車で突っ込んできたそうです
勝手にも程がありますよね
それでも 道路でボール遊びは勝ちなんでしょうか...
結局目撃者により 車の方は罪にならずにすみましたが 目撃者がいなければ何もかも車の方が悪くなってたのかと思うと 怖くてなりません
勝っても、跳ねられて命を落としたら
なんにもなりませんよね。
賛成派といっても、そんな危ない道路で遊ばせないでしょ。
賛成派のイメージしている道路遊びと
反対派のイメージしている道路遊び、
全然違う気がするw
俺も小学生の頃は車の通りの少ない所で友達とボール遊びやったり、缶けり、ケイドロしたな。缶けりケイドロなんか物陰に隠れてやらなきゃつまらねーし。一目散に逃げたりしたから角曲がる時とか自転車とぶつかったりW
で、痛い思いして何事も経験して覚えていくんだよな子供は・・・
子供の頃は時には他人に迷惑かける時もあるだろうよ。
あれもこれも駄目って言ってる馬鹿共は子供のやってる事に責任とれないんだろ。子供は子供なりに色々経験して考える力を養わせないと駄目だろ そこらの私道でボール遊びしてるのを子供はいいなぁ微笑ましいって何で思えないのかねぇ
微笑ましいとは思いますよ やっていい場所ならね
私道の話しじゃないよ
公道の話しだよ。
一昨日は キックボードで姉と市道で競争する園児 注意する祖母も中途半端 車がきてもいいみたい 自己責任ですからね ただ 近所迷惑よね なんかあっら 現場検証しなきゃいけなくなるしそうなると通行止め されたりする
賛成派は話が飛躍しすぎじゃん
いきなり死んだりしないよ
世の中勝ち負けなんだからその地区の勝ちに乗るのがいいね
意志がないやつほど 人の話に乗っかって陰口とかいうものだ
自分に都合がいいほうにいつも無難な立場でいたい
あっちについては こっちにつき.......
最終的には誰からも相手されなくなる...
ようは自分の家の前でボール遊びしたり、自分にとって目にさわる場所とかで遊んでるからヒステリックになんだろ
あーやだやだ
あれもこれもダメって言われるのは、鉛筆削る目的のナイフを持たせりゃ他人の眼を刺すなんて取り返しのつかない事をする、親からやっていい事と悪い事を事前に教えられていない、肝心な事を教えてもらえない判断力の未熟過ぎる子供が増えたから、わざわざ他人に言われなくても解りそうな細かい取り決めが増えているんだろう?
子供の頃に窮屈だったからとかで、親と子の関係が友達親子でグダグダになって、けじめも無く、親が責任も取れない事を子供に見透かされてるから子供に言う事も聞いてもらえない。
更には言う事を聞かなければ叱る事と虐待の分別もつかない。
出来ちゃった結婚とか、子供は仕方ないオプション位に考えてるから子供にいい加減なんだろう?
経験はちゃんと教えてからさせような。
ちょっとスレとずれるけど、幼児も遊びに来るような公園で、中学生くらい数人がエアーガンや野球
これってやばいよねぇ?
っていうか、中学生になっても公園で遊ぶのか?
賛成派はマニュアル人間なんだろ
臨機応変に対応できない
何歳になってもどんな遊びも公園で
ヨチヨチと歩きの子供も5分程度の散歩も公園で
すべて公園で
駐車場ない公園でも遠くても公園で
まぁそんなとこですね
注意の仕方って難しいよね
昔なら、例えば怒鳴りつけて済んだかもしれないけど、最近はただ注意しただけでも、逆切れして何するかわからんからね。
やだやだ。
>764
そのために、おまわりさんがいるんだから、注意できないのなら、おまわりさんに頼んだらいいじゃない。
結局、何も言えない大人が増えて、いいも悪いもわからず育った子が、逆ギレしちゃったり、するんじゃないの?親にも叱られたことない子が、他人に叱られて、逆ギレするって、よくあるもんだし。
私が住んでいる所では、ボール遊び禁止されている場所で遊んでいるので注意すると
その場で何も言わずに去る、そして、私が居なくなると公園に貼ってはるボール遊び禁止の張り紙を剥がす
在日外国人12歳 フィリピン人 マハ 頭がおかしいとしか言えない
>765
限度にもよるけど、子供の遊びの事であまり言いたくないし、おまわりなんかできるだけ呼びたくないよね。
自分達も子供の頃は似たようなことやってたから、気持ちはよくわかる。
だから注意はした。後は今後まだ何かしらやらかしてた時の注意の仕方・・・かな・・・
注意したならいいじゃない(^-^) 子供の遊びにいちいち口挟むのもよくないけど 公園でエアガンとか危険なことはやっぱり注意するべきよね。けど最近の子は確かに逆ギレで何してくるかわからない子もいるのは事実だから、言えない場合はおまわりさんに言ってもらえばいいんじゃないかと思うのよね。そこら歩いてる人に頼むわけ行かないんだから。
理想は・・・警察なんかに頼まず、近所の人たち皆が気にして注意するようにすれば一番なのかな・・・
まぁ子供が素直って事が前提だけどね
隣人の子供は 話しかけると なんですか と みくだす言い方をする 中身は 知能指数が低いせいと 親の躾が出来ないので この先 市道でキックボードやボール遊びで暴れる度に何事も起こらない様にとヒヤヒヤする 中学生なのに 余裕だな 田舎だからいいのか
都内じゃないが、別に田舎じゃ無い。
全ての小学生、中学生がおかしいと思わないことだね。
隣や住んでるところに恵まれなかっただけじゃん?
なんだかって言うと、すぐ田舎と言いだす。捨てセリフかっての。
困ったもんだ・・・
家から一歩出た公道は最初に接する交通社会
そこで非常識にもボール遊びをさせるというのは、基本的な躾をしていないのと同義
公道とグラウンドの分別もつかない親の子供は、重大な事故で他人に迷惑を掛ける可能性大
道路でボール遊びダメ
危ない
道路でサッカーさせるなんて、ストリートチルドレンかよ
親も常識知らずの新人類だろうけど
我が家の同じ分譲地の公務員の子どもとその友達が
我が家と他の家の境界塀を乗り越え、侵入したりして
かくれんぼや鬼ごっこをしたりしている。
庭にはゴミも捨ててあったりしている。
そして、その子どもがやったのかは分からないが、
外にあるエコキュートの電源スイッチが切られる始末…
子どもも小学生高学年くらいで、もう物事の分別がつくだろうに、
公務員の親も注意をしていないみたい。
はっきりいって頭がおかしいとしかいえない。
意外と 学校の先生とかの子供のほうが親のみてないとこでやりたい放題だったりするよ
それくらいの子供だと、親もついて見てるわけじゃないから知らないんじゃない?
どこの子か知ってるなら、その親に直接言ったほうがいい。
ストリートビューで見てください。
Q1.ここでの路上遊びはあり?無し?(広めの道路、歩道無し)
http://maps.google.co.jp/maps?q=35.970446,139.746163&um=1&ie=UTF-8&ei=ouaKTp_-AqjYmAW16YHiBA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=3&ved=0CA0Q_AUoAg
Q2.ここでの路上遊びはあり?無し?(狭い道路)
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&cp=20&gs_id=6&xhr=t&am...,130.422652&safe=off&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1842&bih=732&um=1&ie=UTF-8&ei=WOiKTtuxBKKEmQXC14S9BA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=3&sqi=2&ved=0CA0Q_AUoAg
Q3.ここでの路上遊びはあり?無し?(閑静な住宅街北国)
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&cp=20&gs_id=8&xhr=t&am...,141.477385&safe=off&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1842&bih=732&um=1&ie=UTF-8&ei=--iKTu3ZOuHEmAX5wLzuBA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=3&sqi=2&ved=0CA0Q_AUoAg
Q4.ここでの路上遊びはあり?無し?(南国の・・・)
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&cl...,129.499945&gs_upl=0l0l0l629l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1842&bih=732&um=1&ie=UTF-8&ei=BPGKTtqQL4H6mAX_jMHSBA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=3&ved=0CB0Q_AUoAg
Q5.ここでの路上遊びはあり?無し?
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&cp=20&gs_id=a&xhr=t&am...,139.701167&safe=off&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1842&bih=732&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
全部危なくね?
公道で通行妨害なら警察に連絡すればいい。
道路でボール遊び賛成派でも反対派でも馬鹿ではないはず
馬鹿 っていう言葉で片付けたらいけない
道路でボール遊び賛成派...なぜ賛成なのか?
道路でボール遊び反対派...なぜ反対なのか?
お互いを批判するだけではなく 理解しあうことも大事では?
あまいですよ。馬鹿で片付けたくはないが、過去の発言をすべて見ればわかりますが、賛成派が歩みよることなどありませんよ。めちゃくちゃな理屈で議論に勝つことしか考えてませんから。
それよりも反対派が穏やかな生活を送るためにいかに賛成派にボール遊びをやめさせるかを皆ではなしあったほうが良いです。
そうして話をしているとどうせ馬鹿な賛成派が入ってきてめちゃくちゃな理屈を振りかざしてきますから、本番の予行練習になります。
出てくるであろう間抜けなな言い分を一番効果的にはねのけるための傾向と対策といったところでしょうか。
ぜひとも、本番でこれをいかしましょう。賛成派さんも、どんどんきてください。たいへん参考になりますので。
賛成派が遊ばせている路上を見てみたい!
道路でボール遊び反対
ボール追いかけて飛び出してきたくそガキがいたなぁ〜 ひいてたら私の人生もくそガキの人生も終わりだったなぁ
道路は遊び場じゃないのは常識!
その常識も教えられない親は、誠に残念な方です。
家の前の道路で事故られて、亡くなったりしたら悲惨です。
最悪の事態を想定出来ない最悪の方って居るのですね・・・残念な方・・・。
道路で遊ばせるのが間違いなのは
取り締まる側が
絶対ダメ!!
と言ってるのが
何よりの証拠
それでもやらせるのは確信犯の悪人
こんなことで論争するこの国終わってる。
神経過敏症で犯罪予備軍の集まり。
どうせ家と家の間がせま~い下町のような所で遊んでるんでしょ。
元気よくていいじゃん。
妄想で、どうせ下町のような所で~とか終わってるね。
賛成派と反対派のイメージする「道路」が
根本的に違っているんだろうから
議論は噛み合わないと思うよ
どんな道路でも
公道である以上は同じ
絶対ダメ!!
だと警視庁も明言してるから
ダメなものはダメ!!
子供は優しく言っても聞かないですぐにボール遊びを続ける
威圧的に言わないと絶対に舐められる、注意するときは必ず小型カメラかボイスレコーダを身に付けて置きましょう
何か問題が起きた時の証拠として使える
子供相手に必死だな。
子供に言ってもダメなら親にバシッと言えばいいじゃん。
小型カメラやボイスレコーダー使うまでのことかよ?
>797
俺もそう思う。
賛成派の言う路上を
画像なり、ストリートビューなりで提示してほしいわ。
自分の家をばらすわけには行かないだろうから
ぜひともそれに近い路上をさがして提示してほしい。
多分賛成派の言う路上ってストリートビューが対応してないような
ど田舎が多いような気がするけどねw
今日も隣のクソガキがうちの塀にむかって1人でキャッチボールしてた
自分ちの塀でやれよ
塀にボールの形が残るのがみっともないんだよな
向の家の車にもあたってるしさ...
言ってもきかないし 言うのも疲れちゃった
どうしたもんかね...
壁当てしてる最中に親を呼び出し、その姿を見せる。(つまり現行犯)
で、親子で壁のボールの跡を掃除してもらう。
ぶつけるたんびにそれを繰り返す。
お隣さんだからイヤでしょうけど、1回言ってわからない奴は体で教えないとダメ。
ボールの跡や靴のあとは自分で消しましたが、消している最中に近所の子供が通りがかり「おじちゃん何しているの?」と聞くので「うちの塀が汚れているからお掃除中だよ」と答えると「それ、僕らもボール遊びしたからかな?」と言うので「そうかもね?今度から気を付けてね」と言いました。
それからは、うちの塀では無く近所の塀でボール遊びをしています。
根本的な解決にはなっていませんが、うちの被害はほぼ無くなりました。
汚れていると「どうせ汚ないから遊んでも良いかな」と思われるから掃除しようと思ったのが、意外な展開となりました。
住宅地の道路で、僕らが子供の時から遊んでいるし近所の子供だから、強くは言えないのよね・・・。
事故が無ければ良いのですが。
807です。
うちはコテ仕上げの塀ですが、左官屋さんから汚れは塩素系のサンポール等で綺麗になると教わりました。
うちに塩素系が無かったので、アルカリ性のカビキラーを付けてこすると、ボール跡や靴の跡は綺麗に落ちました。
使用時は、目立たない場所で試してみてご使用下さい。
なんかひどい話ですね。なんであなたが消さなきゃいけないの?。ガキに消させたら?ガキだけだとカドがたつなら一緒にやらせるとか。親が怒ったら非常識なダメ人間なのですから切っちゃえば?イライラしてるなら戦えば?
↑戦うって・・・何で近所でいがみ合わなきゃならないのかなぁ~。
掃除してもやるのならば「せっかく綺麗にしたから汚さないでね」って言えば良いのでは?
ヒステリックになると、解決出来る事もこじれると思いますが。
こんなん書くと逆切れされるかな?
>812
残酷だね...独りで遊んでて 頭ひかれて死ぬなんて...ボール遊びも一緒だよね
ひいた人もひきたくてひいたわけじゃないのに容疑者だよ...どちらの人生も終わりだね
さみしいね
それでもまだ道路でボール遊びは文化だとか、ほのぼのする光景だとかいう人がいるんだから かなしいね
ほんと、ひいちゃった人はかわいそうだ。
容疑者にされ、下手したら住んでる場所も移らなきゃならないし、家族もバラバラになっちゃうかもしれないし・・・
けど、ひかれた子の親は、このひいた人のことを一生許せない・・・
自分の責任(危険な場所で遊ばせた、危険な場所なのに子供から目をはなした)は咎めもせずに・・・
道路で遊ぶのは危険だと言う認識が無さ過ぎですね。
5歳児を監視もしていないなんて・・・。
加害者もかわいそう・・・46歳で人生大きく変わってしまう。
でも、「うちの子は大丈夫」って根拠の無いまやかしでごまかす方はいなくならないのでしょうね。
駐車中の車内で子供を死なせる方が、なくならないのと同じで・・・。
交通事故は双方が安全を考慮して行動しないと防げません。
車だけでも
歩行者だけでも
片手落ちでダメです。
ましてや交通の往来の為に設計施工されている道路で遊ばせるなんて、事故を誘発してるも同然ですよ。
賛成派完全に沈黙。
反対派の意見で決着でいいと思います
皆さん道路で遊んでは行けません。
いつ事故が起こるかわかりません。
次はあなたかもしれません。
五歳で三輪車…
自転車じゃなくて?
ってところが気になっちゃった…
昔の三輪車に乗ってみることだってある。
普段は補助輪自転車でもね。
不幸にあった人をそういうおかしな眼で見ている人がいる事にガッカリ
あんた賛成派だろ。
すみません…不謹慎でした。
自転車なら運転手から見えたかもなあ…三輪車だと見えないからなあ…と思ったりしちゃいまして。
このスレも長々続いてるけど、目的はなあに?
①子供が家の前で遊ぶのは迷惑だ!
それとも
②子供を道路で遊ばせるのは危険って事
②は確かに良くないから全体で注意すべきだけど、本音は①だけど言い難いから②を強調して
話をすり替えて誤魔化してるんだったら、悲しい出来事ですね・・・
事の本質は意外と複雑
そういったものが混じるので、スレが長持ちする所以なのでしょうか・・・