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前スレが1000を超えたので新しく立てました。
落ち着いて話し合いをしましょう。
前スレ
その1https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
その2https://www.e-kodate.com/bbs/thread/160981/
[スレ作成日時]2011-09-09 23:07:28
前スレが1000を超えたので新しく立てました。
落ち着いて話し合いをしましょう。
前スレ
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[スレ作成日時]2011-09-09 23:07:28
>264
一度自分の書いたのを
前スレまでとは言わないから
このスレの分だけでも
見直したらどうかな?
ボール遊びを容認する理由からはじまって
注意する本人への条件付けに変わって
悪い大人が居るから注意できないに変わって
今度は大人にも注意すべきに変わってきてるよ?
その間貴方にレスしてる人は論点ずらしてないよね?
全て貴方発信でずらしてるんだけど・・・・
路上いいと思うよ
子供らしくて
>でも聞かない子もいます。聞かない子はただ単に弄れているだけなのでしょうか?
言う事を聞くように躾けるんだよ!出来ないのを人のせいにすんなよ!出来てる親が居る以上出来ないのは自分のせいなんだよ!
アスペだとしたら論点ズラしてる自覚ないんじゃない?
で、何?早い話しが子供に教えても言う事を聞かないって事でしょ?
それで持て余して子供の勝手にさせてるって事でしょ?
ボール遊びの出来る場所に一緒に子供を連れて行って楽しかったら定期的にまた連れて行ってやるとか、
ただ駄目と言っても何故ダメなのか理解できないんだから、子供が納得するまで一から十まで隅々まで説明するしかないよね?
そこで手を抜いて「駄目だからダメなんだ!」だけじゃ大人は勝手だと思われても仕方が無いよ。
危ないから…の後に何故どのように危ないからってところまで説明する必要があるよね。
子供を自分の目線まで持ち上げて、これだけ見え方が違うからとか、途中で説明を諦めないで納得出来るまで説明してあげたら?
子供の遊びに熱すぎ
子供なんだから路上遊びくらいいじゃん
>270
人の家のもの壊したり、人の家の前で事故に遭うような他の無関係な人間が被害を被ったり、後味の悪い思いをする恐れのある、学校でも警察交通課でも推奨していない事をしなけりゃ誰も何も言わないって。
子供が道路で遊んでいると、通り抜けの飛ばしてくるクルマも安全な速度に落とすのでありがたいですね。
壊れたら直せばいいじゃん
庭に国宝があるわけでもないでしょ
高い物でも車程度じゃないの
フェラーリでもあるの
門でもつけてボールが入らないようにすればどう
>265
別にずらしているつもりはありません。
根底にあるのはルールを守らない大人がいるのだから、子供だけにルールを守れ
というのは大人の勝手な理屈でしかないという思いです。
ルールを守らない大人がいるのだから、ルールを守らない子供がいても仕方のない
ことだと思います。
>269
あなたの場合子供がいないか、すべて奥さん任せか、余程聞き分けのいい子か、
何れにしても躾けで苦労した経験なんて無いでしょう。
あなたの言うようなことは既にしていますよ。
ルールを持っていないので守らない身勝手な大人がいる以上、納得することは
ないと思います。
家の子は言うことを聞くよって言う人子供がは納得するしないに関わらず力ずくで
言うことを聞かせているのでしょう。
>274
いやいや、見てみれば一目瞭然、ズラしまくってるよ。自分が上手く躾られないからって、出来てる人を、力づくでやってるって言うのは、ちゃんと努力して出来てる大多数の親御さん達に失礼過ぎるよ。
テストで自分だけ赤点なのは、他の人達がカンニングしてるからだ!と言ってるのと同じだよ。
心が狭い人が多いねぇ
子供相手に法律だの警察だのなんなんだろねぇ
元気よく遊んでいる幼稚園児や一年生とかにも六法全書でももって説教するのかねぇ
騒ぐ人ほど低所得者が多いよね ニュースでも金持ちが騒ぐなんてきかないし虐待なんかする人も低所得者が多いよね
子供達を責めるより自分の低所得を恥じるべきだよ
子供達がかわいそうだよ
他責より自責で考えてほしいね
もはや子供相手じゃない事に気づけよ…
躾が出来ないのを周りのせいにしてる親が相手だ。
ボール遊び肯定してる一部の人は正論を聞く耳が無いんですね。自治会・学校・警察身近な社会的ルールが道路のボール遊びは推奨してないですよね。
所得とか関係ないですよね、躾とルールね問題です。時代に追いつけず昭和中期懐かしむのは個人の勝手ですけど、他人に迷惑をかけることは自重するくらいの事は常識として弁えるのが大人です。
出来ない大人がいても反面教師に出来ない・矛盾を感じるという事は、躾ている本人自身が『出来ない大人』なので、子どもにそのように躾ようとすると自分で自己否定している事になり、結果自分が気持ちが悪いのでは無いですか。主張を読んでいるとその様に思えました。
所得関係あると思うよ
虐待などに低所得者が多いじゃん
金ないから心も狭くなるんだよ
学校でも騒ぐ人はそんな人が多いね
力の弱い子供を責めてばかりでひどいね
とうしつのヤツにいくら正論突きつけてもムダだと思う。
年収五百百万と一千万の人が討論しても噛み合わないよ
生活レベルが倍違うからね
私は仕事でファーストクラスに乗りますが(経費ですが)もめているをみたことがありません。料理や何かのミスでもめているのはエコノミークラスの方が多いですね
もちろんファーストクラスでもミスは起きますが誰も目くじら立てて怒りませんよ
それなりの人は心にゆとりがあります
ボール遊びでもどちらが絶対正しいとは言えませんが優しさを持って子供には接してほしいですね
法律で道路上のボール遊びが駄目なら例外なく駄目なんじゃない?自由を主張するのは構わないけど、あくまでも法律の枠内のみであって枠外の発言は筋違いだよ。
>282
優しさをもって接しているのは、子供の安全性を考慮して
危険な場所で遊ばないようにキチンと教えられる方ですね。
出来ない、躾られないのを周囲のせいにして、危険な場所で遊ばせているのは、優しさではありませんからね。
>274
子供の頃、誰もが抱いていたようなありきたりの矛盾を盾にして、自分の躾の出来ない至らなさを正当化しようとしてもムリだぜ。
そんな矛盾は子供の頃に経験済みだから、それが理由でボール遊びを注意されて言う事聞かない
って事はないのは
身をもって分かってるからな。
年収別に板をつくれば解決
子供を責めても仕方無いよ。
責められるべきはボール遊びさせてる親。それ以外の学校や警察、子供会やPTAなんかの教育・指導的立場の人や機関は道路で遊ばせる事を止めるように指導してるんだから
遊ばせてる親が悪いのは明白。
神経質すぎだよ
いいじゃんボール遊びくらい
所得について仰る方の意見が不思議で仕方ないのですが、いつ車が通るかもわからない危険な道路で我が子を遊ばせずに自宅の庭でも体育館でもグラウンドでも安全な場所がいくらでもあるのに、なぜセキュリティもしっかりしていない公共の道路で?
もう少しお子さんの安全を考えてあげた方が宜しいんじゃないかしら?
転がるボールを追いかけて、それに気を取られて車の前に飛び出して事故に遭ってしまう事もあれば、
ドッヂボールをしていて急に方向転換して逃げた先に駐車していた車があって、それに自ら激突して太ももを5cm位ザックリ切ってしまい幾針も縫う怪我をした女の子を見た事があります。
車もハイブリッド車など音が静かになった分、子供が車の接近を認識するのが遅れる場合もあります。
独りで遊んでいるなら連れ去りなんて事もあるかもしれません。
侵入して来た車が必ず徐行してくれるとも限りません。
おかしな者が自宅周辺に来ないとも限りません。
我が子を本当に大事に思うなら、こんな危険な場所で遊ぶ姿を微笑ましいなんて言っていられません。
いわゆる高級住宅地では路上でボール遊びなんかしてる子供はいないと思うけど。
だって、子供でも忙しいもん。帰ってきても習い事とかあるし。
それに所得が高いならそれなりに広い庭があるでしょ。ボール遊びなんか庭でやればいいよ。
アスペモンスター
論点ズラし話題変えるたびに間違いの無い正論で論破されてるね。
道路で遊ぶ子供がいる限り私の勝ち
には笑わせてもらったよ
いいんじゃないか路地遊び
論破するとかしないとかどうでもいいよ
子供なんだから路地だって遊び場なんだよ
幼稚園児に遠くの公園にいけなんて無理
家の前でボールければいいんだよ
反対の人は文句あれば言えばいいだけ
難しく考えすぎ
幼稚園児なら遊びに夢中になるし、なおさら道路は危ないだろう?
車の侵入が全く無い私道ならまだいいが、幼稚園児の子供を道路に放置して家で昼ドラ見てたらバカ野郎だろう?
一緒に公園に行ってやりなよ。抱っこしてでも行けるだろう?
公園が無いならせめて家や庭でビーチボールや風船で相手してやれよ。
幼稚園から鍵っ子なのか?
育児放棄
ネグレクトだな
この間、虐待か何かで捕まった男も先に飼ってた猫の餌は心配しても子供のことは全くだったよね?
我が子をペット以下に扱っていたり、おかしな奴が出て来るよ。
虐待の疑いがあるのを見かけたら通報する義務があるからね、いつも独りで遅くまで道路で遊んでいて服も着替えさせていないような子供は気を付けていた方がいいかもね。
虐待などで子供が家に居場所なくて外にいる場合もあるでしょ
その子供も叱るのだろうか
児童相談所に連絡だね
様々な可能性があるので、警察、児相、学校などに連絡するのが最良かと思われます。
道路は危ないので、遊ぶなと注意するのは普通。
異論のある人はいますか?
無いで〜すっ!!
近所にも道で遊ぶ子供居ますよ。たいていは1人で、たま~にもう1人一緒に居ますね。
2人とも近くのアパートに住んでる子です。良くいる1人は片親で、たまに来るもう1人は両親とも柄が悪い感じです。
他の子供達とは一緒に居る所は見たことないですね。
何か拗ねた感じの子で、他の子供達とは雰囲気が違いますね。道路で遊ぶ子供はその子達ぐらいですね。
>303
だから、他人の子供を安易にいきなり叱らないでしょ?
「ここは車が通るからね~、ぶつかったら大変だから気を付けようね~」とか「どうしたの?独りなの?」とか様子見て優しく諭すでしょうよ。子供相手なら。
親相手でもいきなり喧嘩腰で話さないでしょ?普通。
反対派は子供脅して金とるんだろ
ひどいな
近所に車に傷ついたといって関係ないとこまで直させた人いるよ