近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その３）

危険を避けてばかりいると強くなれないぞ。

茶化すな

茶化しちゃいない。安全な場所でしか遊ばない子供は、周りが常に安全を担保してあげないと何も出来ない親離れ出来ない人間になってしまうよ。

ご近所が不愉快と思っているなら、親が注意して止めさせないとね。
逆ギレとか考えられない。
そんな事でキレる親って、社会人としての評価も悪いのでしょうね。
『迷惑掛けてすみません。』と素直に言うだけ。

家にぶつけられて、物が壊されても気にしないのなら、自分の家の前なら思いっきり遊んで良い…って言ってあげれば？

小さい住宅が並んで建っている所はマンションの通路が公道になっただけのようなものなので
仲良くしていくしかないとは思うけどね。
まぁマンションの通路でボール遊びはしないから、家の前の道路でボール遊びもだめという気持ちもわかるな。
狭すぎて道路も自分の家の一部のような気がするんだろう。

狭い道路だろうが、広い道路だろうが関係ない。
よその家に入ったり、ぶつけたり、壊したりするから怒ってるんでしょうが…

そういう人も一部いるが、ほとんどが被害がないのに便乗して騒いでいる。
だから第三者からみたら全体が被害者にみえない。

車や自転車が通る分、マンションの通路よりタチ悪いですよ。
自ら飛び込んで被害者ヅラするんだから。

子供が飛び出してくるかも知れない、と危険を予測した運転を心掛けましょう。

（教習所で習いませんでしたか？）

1453のコメで道徳がないというのはなぜ？
危険を予測をして運転するのは道徳に反するのか？

ヒステリックな人がこんなにいるんですね。近所にいないといいな。怖い怖い

ドライバーは子供が飛び出すかもしれないから安全運転し、
子供は車が来るかもしれないから安全なところで遊ぶ。

お互いが気をつけるのが普通。

最近は子供を叱らない親が多い。
だが子供に対して心の狭い大人も多い。
お互い様。

大人は子供のすることに一々口出しをしない。子供が自立出来なくなるよ。

↑話の趣旨が違うって。
スレちゃんと読んでるのか？

読んでるよ。
「○○ちゃん、危ないから道路で遊んじゃダメよ。」なんて一々注意するよなってこと。

人様に迷惑かけないようにと
自分の子供に注意すべきだということをみなさん言っておられるのですよ

>1466
だって、親の見てない所で遊んでるんでしょ、注意出来るわけない。

みんなどこに住んでるんだろうね。
そんな子供見たことないよ。

結局、器物損壊罪の後日談はなさそうだから1458の話は釣りだったということかな？

まあ、皆さん意見が割れるのは？

道路の定義を公道、私道、交通量、袋小路、都心、地方をあわせて議論しているので、よくわからない意見がおおい。

地方で、＊＊などでその地域の車しか通らないエリアに置いては、＊＊で決めたルールで運用すれば？そのような土地は、
庭でドッチボールとかできるぐらい広いので多分スレから対象外かな？（都心の袋小路も同じです。その共同私道のコミュニティで決めれば良いと思います。まぁ決まらないでしょう。）

なので、都心及びその近郊の住宅地ということで考えました交通量は路地でもあるという前提です。

①容認派　他人を気にしない人。周辺に子供が遊ぶ土地（庭、公園、土手、山などない地域）、躾と称して、道路で遊びを推奨する人（子供の教育に対しては固定概念強し。）。もしくは、でっかい親。

②否定派　被害にあったことのある人、もしくは迷惑を受けた人。小さな被害でもいやと思う人。その遊ぶ子供のリスクを判断して否定する人。

道路で遊ぶのは、決してリスク０ではないので出来たら車、バイク、さらに自転車が来ない、広い公園、土手、校庭開放等で遊ぶのを推奨します。自分でお金を出せば、体育館なども時間単位で借りられます。私は、知り合いの親子で体育館かりて、フットサルとかして、小さい子供とも一緒に遊んでいた。
「個人的には、大丈夫子供に任せておけばと考える親が問題でしょう。」子供は、基本責任を取れないでしょう。そのため、自分の家庭でどこまで許せるのかご自身の教育方針で教えれば、良いでしょう。「たとえ他人に迷惑をかけても、全て自分が責任を取る」という親もいるでしょう。ここの肯定派のスレさんは、大きな心で、子供の責任は全て受け持つので、周りは暖かい目で見て欲しいということでしょうか。まぁ損害100万ぐらいのものでもポンと責任とって払ってくれる方ですよ。決して逃げないでくださいね。
うちは、私道ですが他人のお子さんが遊んでもよいですよ。問題が発生したら親がきちんと対応して頂ければ良いです。ただし、家族の命、怪我は含みません。物損のみ対応します。まあ軽いのは多めに見ますが、他人でも注意はさせていただきます。

どっちもモンスターの資質があるよ。しつこいからね。

モンスターというのは何にでも文句を言う人、例えば「近所の子供が家の前の道路で遊んでいる」とか言って、学校やら役所やらに苦情の電話しまくるとか。

保護者会で先生方から近隣の方からの苦情をよく報告してますね。皆さんが納得するものもあれば、ただのクレーマーのようなものもあります。
しかし、クレーマーもそうでない人も自分が正しいと信じているところは一緒なので、クレーマーだと気づいてない場合が多いですね。
そういう人には話をしても無駄です。1462に同意します。

>1474

車の通る道路で遊んでたら通報されるだろ。道路交通法違反だよ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#10000000000050000000...

交通のひんぱんな道路において
と書いてありますね。

>1469

子供が何処に遊びに行こうが、普段から
人様に迷惑かけてはいけない
と教育（躾）するものだと皆さん言っておられるのですよ。

1480さん

その通りです！

1480です

間違えました
>1468
です。

ご近所さんへの迷惑と、交通事故の可能性を考えて
我が家は絶対に道路で遊ばせません。

ある程度、大きくなれば
「近所に配慮して、車にも気をつけて」
遊べるかもしれませんが
それを見て小さな子が真似したら危ないですから
子供の年齢、遊びの内容、交通量に関わらず
道路では遊んではいけないと言ってます。

↑それはあなたの家の考え方、他人に強要は出来ないよ。その家にはその家なりの考え方があるのですからね。

＞1484
個人的に1483さんに１票。
当方の地域はいろいろ周りに遊ぶ箇所があるのに、あえて公道、私道で遊ぶことを推奨はしない。どちらかと言えば、ボール等を使用するものは遊ばないように注意します。まあ、私道でチュークでケンケンパとかして遊んでいるようなものは、注意しません。公道の場合（私道も場所によっては）は、チョークでしゃがんでいると轢かれる可能性があるので、注意します。

参考までに、昔、私の友人がアパートの出窓の鍵を書けなかったら、ゲームとCDが盗まれました。窓の開く度合いから成人女性でも、侵入するのは厳しいくらいのスペースだったのと、盗まれたものが子供的なものだったのを覚えています。
アパートの敷地、他人の敷地に入って、たまたま目に入ったのだと思います。それを取ってよいか悪いかの判断が出来たのかわかりませんが、日頃から人の敷地に入らないように注意していれば、このような事は防げたかもしれません。
これは、極端な一例というのも分かって書いています。全ては、親の教育方針が大きく影響するということを忘れないでください。






家の前で他の子供は遊んでも

1485です。

途中になってしまった。連投すまn。続き、

他の子供がうちの前で遊んでも基本OKだが、自分の子供の場合は、もっと広い（車のない安全な）とこで遊びなさいと注意します。それは、他の子供に対して、本気で怒ることまで考えていないからです。（最近の親はなんにでも文句をいうので、特に被害が無い場合は注意はしない。多少は我慢します。ただ、極端に危ない場合は注意します。）

>1484
いいから他人に迷惑かけないような人間になるよう躾頑張れって。
いちいちくだらない反論してるが1484の教育方針ってどんなよ？
道徳心とかないのか？
他人に迷惑かけてもかまわないと教育してるのか？
万が一迷惑かけても謝らなくていいと教育してるのか？

1486に同意。
他人の子供には怒れない。
ママ友の中でうちの子も悪い事してたら怒ってやってね。という友達の子供は怒るけど、あとはトラブルになるから基本知らんぷり。

>1487
つまんないことで迷惑だ、迷惑だって騒ぎ過ぎ

やめさせられない

いいえ、やめさせようとは思わないだけです。

あいかわらず約一名残念な親がいるな。
身近にいなくて良かった。

皆さんホント悲惨な地域にお住まいですね

安物の狭小建売を買うからだよ。

1497さんは、良い地域にお住まいですね。広いとこもあぶないですよ。田舎は車が日頃通らないので１次停止無視。老人多し。広い地域みたいなので、道路では遊ばせないほうが良いですよ。スピードがあるとリスクが一気にあがる。

うち近所の路地は狭いけど、人情あるけどなー。狭小建売でないけど。ギスギスやだな。近くの大人が判断すれば良いんじゃない。子供は怒るのでは無く、躾なので、失敗からも学ぶでしょう。暴力無ければ、怒ればよいのでは？
最近の親は、自己防衛がおおいモンスターが多いのですかね。残念です。

1497は田舎でないでしょう。
田舎は広いから道路で遊ばせる必要ないしね。

都会で子育てに寛大なタウンがあるからそういうところでは？
同じ世代、同じような経済力の人があつまっているからトラブルになりにくい。
高級住宅街だから、住民以外は来ないしね。
狭小に住んでいる人には理解できないでしょう。

１５００レスに達したので新スレに移動しませんか？

１５００レスに達したので新スレに移動しませんか？

躾って、
ボールが敷地に入ってしまったら、「取らせて下さい」と断ってから入る。（ダメと言われたら入らない、ボールは諦める。）
物を壊してしまったら、「ごめんなさい」と謝る。（帰ったら親にもそのことをちゃんと話す。）
で、十分じゃないの？

この掲示板にはそういう常識があてはまらない人が集まってるんですよ。
文句を言う側も言われる側も。

>>１５０６
敷地にボールが入るかもしれないのに、ボール遊びをやる点
窓やクルマをキズつけるかもしれないのにボール遊びをやる点

あなた自身の考えもボールを諦めるとかの次元ではなく、迷惑をかけないていうことが抜けている。
そんな感覚をもって子供を躾けたことにしてる親子に悩まされてるわけです。

>>１５０６
敷地にボールが入るかもしれないのに、ボール遊びをやる点
窓やクルマをキズつけるかもしれないのにボール遊びをやる点

あなた自身の考えもボールを諦めるとかの次元ではなく、迷惑をかけないていうことが抜けている。
そんな感覚をもって子供を躾けたことにしてる親子に悩まされてるわけです。

ほらね、言ったとおりでしょ？無駄無駄。

同じ書き込みを2度しているところが普段まわりに迷惑をかけている人間だという証拠だな。

文句をいいまくるやつは自分は出来てないことが多いからな。

そんなに嫌なら、ボールが入らないように、高い策やネットを張っておけば？って感じ。

そんなに道路でボール遊びさせたいなら、高い策やネットの費用を出せば？って感じ。
その前に、迷惑になる恐れのある行為を子供にさせなければ？って感じ。

いいか？ボール遊びしても構わないかどうかは近所の人たちの許容によるぞ。
はじめから道路ではなく公園やグラウンドなどの広い場所でやるべきだが
万が一、道路でボール遊びしてたとして、近所が迷惑そうにしてればやめさせるべき。察しろ。
万が一、何か壊したり傷つけたりした時は謝罪して弁償するのが当然。
もちろん、謝って金払えばいいってもんでもない。取り返しのつかないことが起こる可能性もある。

いちいちくだらん反論してるやつは子供にどんな教育してるのかな？
「他人に迷惑かけても構わない。自分さえ良ければいいんだ。」とでも？
今後の子供の人生も悲惨そうだわ。

ここの掲示板で騒いでいる時点で人間性に問題ありだよね
みんな同じ仲間ですよｗｗｗ

別に騒いでないですよ

躾もまともにできないで
おかしな屁理屈を言ってる人に
他人に迷惑をかけない人間になるよう教育しましょうと
言っているだけです

迷惑に値しないことで一々、迷惑だ迷惑だと騒ぐな。

冤罪ですね。

思い込みで文句言うのやめた方がいい。病気と思われるよ。

>1519

他人に迷惑をかけないように、と教育しましょう
という一般論をみなさん言っておられるのですよ。


こういった本来当たり前の物事が分かっていない親が増えてきたせいもあって
いじめ問題や未成年犯罪も増えてきてるのでしょうね。

近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします
なんでしょう

道路でボール遊びするって、普通は子供の家の前の道路だと思う
だから子供ともその親ともごく顔見知りということが多いのでは

トラブルになるってのは道路遊び以前の近所づきあいの問題な気がするよ

>1526
そのくらいのことは当然教えていますよ。
そのうえで道路で遊ぶくらい良いんじゃないの、と言っています。
一切○とか一切×とか極論しても意味はありませんから。

作り話で道徳とか躾を語る大人が一番たちが悪い

壊しちゃったら、弁償する費用がかかるし
車にはねられたら、子供は怪我するし
道路遊びにいいことなんてないじゃん。

他人の迷惑はもちろんのこと、自分のリスクさえ考えれないんでしょ。

リスクっていうのはね、どのくらいの確率で発生するか、発生した場合の損失はどれほどか、その他諸々を勘案して考えるもので、ただ闇雲に避ければ良いというものじゃないんだな。

>>1532のリスクを越えるメリットって何ですか？

生活層が違うから気にしなくていいのでは？
あまりかかわると人生の汚点になりそうですよ。
子供の躾は大事ですが、躾をされていない方達に心配していただかなくても大丈夫ですよ。
道路でボール遊びは交通量が少ない道路で気をつけて遊ぶならいいでしょう。迷惑をかけたら謝りましょう。
親は時々監視しましょう。物を壊したら弁償しボール遊びはやめましょう。
物を壊して弁償した経緯があれば、ボール遊びはやめないとだめですよ。同じ事を繰り返すのは愚か者です。
1535と同じ層と見られてしまいます。
気をつけましょう。

>1533

何だか自信満々に書き込んでますけど。うけるわ。
あそこの家のあの部分はいくらかかってるとか
あそこの家の車はいくらだとか
勘定して子供に教えて、遊ばしているのかと。

あそこの家は壊れてもたいして金のかかってないものばかりだから
とかいうリスクマネジマント？
なんじゃっそりゃ

＞１５３８

生活層うんぬんはどうでもいいですが
そういう当たり前のことがわかっていない
どうしようもない親がこの掲示板でちらほら見かけますね。

何かが発生する確率が低いから（または弁償代が少なければ）
道路でボール遊びさせる
って。

↑
>1538さんも言っていますが、交通量の少ない道路＝事故の確率の低い道路ですから、何もおかしい話じゃないですよね。

事故は車が通ることだけで発生するものではありませんよね？

自分の子供の頃を思い出してみると、怒るとおっかない親父のいる家の前では遊ばないとか、子供なりにリスクを避けて遊んだもんだよ。そういうことを身体で覚えるのはとても大事だと思うな。親が何でもダメダメ言っていたら、何にも身に付かないよ。

>1542
交通量とは車の多さのことではありませんよ。

↑事故が起きるかは交通量の問題だけではありませんよ。

交通量が少なければ事故の確率が小さくなることは否定出来ないでしょ。
（誰も「だけ」とは一言も言っていないから。）

↑
そもそも
自分自身が事故に遭うのは自分のリスク管理でどうにでもなりますが
ここでの話はそういう問題ではなく
他人の家に迷惑をかける、
破損のリスクや住人にボールがぶつかりケガをさせる（お年寄りや小さな子供ならより危険）等
を考えましょうよってことでは？
そこの部分は確率が高い低いの問題ではないと思いますよ。
確率ゼロではないので。
取り返しのつかないことが起きることもあるでしょう。

どこであろうと事故のリスクがゼロで遊べる場所なんてありませんよ。
自分以外が誰もいない隔離された空間で遊べとでもいうの？
言ってることがムチャクチャだな。

それを屁理屈というんですよ。

近所の家に迷惑をかける（物を壊す・近所の住人にケガをさせる）可能性のある道路上でボール遊びをさせることはないという話なんで。

ボール遊びOKなグラウンドや公園に行って自由に遊べばいいのでは？

子供がボール遊びしてる場所にケガのリスクを避けたい人（万が一の場合、重大なケガになり得る人など）は近寄ってきませんから。

↑
そんなにリスクを避けたければ家から一歩も出るな。

ボール遊びＯＫな大きな公園に行くには
交通の非常に激しい国道と通らないと行けないので大変危険です。
そこで安全な家の前の私道で遊ばせています。私道の入り口には車止めが置いてあり、住人の車しか入って来ません。
何か問題でしょうか？

>>1551
あなたの子供が事故にあう確率は低いかもしれませんが
散々言われている近所の迷惑(物を壊すなど)については無視ですか？

大きな公園まで大人が連れて行ってあげて下さい。

共働き（フルタイム）で平日の放課後に親がついて行くことは不可能です。

道路でボール遊びくらいいいじゃない
この辺りでは何も問題になっていないけど

↑
ここで文句ばっかり言ってるような連中の家の前で遊ばなけりゃ良いだけだろ。
普通の感覚の人はそれくらいじゃ迷惑だなんて思わないから問題ないよ。

安心してボール遊びできるように車の通行を制限して欲しいくらいだよ

付き合いのある近所の人ならボール遊びOKでいいんですよね

「ボール遊び禁止」とかいう立て札つければいいでしょう

やめるというか、そういう人のいる地域にはそもそも住まない

みんなそれぞれ状況が異なるのだから、迷惑だと言う意見も、迷惑じゃないのではと言う意見も、どっちもあるでしょう。
被害を訴える人の家の前では非常識な子供が遊んでいるのでしょう。
擁護している人の家の前では分別のある子供が遊んでいるのでしょう。
それだけのことだと思います。

何を言っても無駄だと思われる（笑）

>1584さん
同意します

よその子供が道路遊びをよくしているけど、不快に思ったことも迷惑をかけられたこともない
遊んでくれたほうが活気があっていいと思う

交通の頻繁な道路でなければ違法ではありません。

交通量の多い少ないに関係なく、公道を占有して
庭代わりに子供を遊ばせることは道路交通法違反です。
最寄の警察所に相談しましょう（＃9110番にコール）。

交通量が少ないからと言って、庭や駐車場代わりに使うことは許されません。

ちなみに、住宅地など、駐車禁止になっていない路上に
一晩中駐車するような場合、青空駐車（車庫法違反）になり、
駐車違反より重い刑罰があります。
http://www.soyokaze-law.jp/q&a151-2.htm

年末年始で親戚や友人が車で来て飲んで泊まるような場合など、
路上に一晩駐車したらアウトになります。

※「＃9110」番は、緊急の事件や事故以外で警察に相談するときにかける番号です
「110番」は、事件・事故などが発生し、すぐに警察官に来てほしいときにかける緊急通報用の番号です
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201108/5.html

第七十六条　
４　何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
三　交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。

スレ的には、むしろこちらだろ。

第十四条
３ 　児童（六歳以上十三歳未満の者をいう。以下同じ。）若しくは幼児（六歳未満の者をいう。以下同じ。）を保護する責任のある者は、交通のひんぱんな道路又は踏切若しくはその附近の道路において、児童若しくは幼児に遊戯をさせ、又は自ら若しくはこれに代わる監護者が付き添わないで幼児を歩行させてはならない。

第七十六条には、以下のようなものもあり、交通が頻繁かどうかは関係ない。 　

・何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
・道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。

子供を道路で遊ばせる連中はこれらに違反している場合が多い。

そもそも、頻繁さの判断基準はないので、無意味。
自転車のながら運転は交通量によらず危険という理由で
「頻繁」が条文から削除された例もある。

たとえ車が道路で遊んでいる子供を轢き殺しても
違法行為による事故なので過失相殺され、
死んだ子の保護者も責任を問われる。

子供にかけた保険金や慰謝料目当てに
道路で子供を遊ばせる鬼畜な親がいても
おかしくない世の中だ。

↑無意味なものか。
そういうことは七十六条4の三から「頻繁な」が削除されてから言ってくれ。

そういうことは警察に「頻繁」の定義を聞いてからいいなよ。

警察官なんぞに聞いても無駄。

>1610のような発想は人として間違っていると思う。

1610はすごく極端で笑える

人が百人いれば、百通りのマナーに対する考え方が存在する。
あなたの考えるマナーとわたしの考えるマナーとは違う。
そういう問題ですよ。

そういう問題ではない。ルールはルール。

そして>1602に戻る。

迷惑かけずにボール遊びすればいいのでしょう

↑しつこい。
迷惑でも何でも無いことを独断と偏見で迷惑だも言い張っているだけだろ。

元日には羽根突きや独楽回しをして楽しみましょう。