ルネ花小金井ってどうですか？(その4)

↑そうなんですよね。
ファミリー向けマンションであれば、かなりの確率で上の住民は
お子さんのいる世帯だと思います。
ここはキッズスペースあり、育メン応援マンションなので迷惑をかける事
前提で、お互いに気を配らなければいけませんね。

イクメンを謳うのであれば、スラブ厚が２７ｃｍ（住宅性能評価のランク５相当）はほしかったね。

自ら発生する音に関して自信無いのであれば、フローロングの上に
防音カーペットを引くなどの対策を用意しておく方が現実的ではな
いでしょうか。

２６０さん
子供がどたばた走るような重衝撃音に対しては、防音カーペットはほとんど効果がありません。
防音カーペットが効果があるのは、スプーンを落とすというような軽衝撃音に対してです。
子供で一番問題になるのは重衝撃音のほうですよ。

255さん
ご参考に、サクレイドルは乾式二重床です。
マンションは二重床の場合は間違いなく乾式二重床です。
（浮き床式の二重床はまずありません）

子供の出す音は重量衝撃音だけなのか。軽量衝撃音も多いと思うがな。
現実的な解決案提案してるのだけど、あなたの解決案を教えてくれ。

260が出した案を反対するだけで自らの案を出さない261は、まるで共○党のような人だな

て、床の問題はここだけじゃないし、話はおいといて、経済不安で実行時の金利が気になるな。別ｽﾚもたってるか。

普通　音気にするなら

マンションの選択は無いよね

255
あっちこっちで乾式二二重床のこと聞いてるみたいだけど、何知りたいの？

皆さん、東京都内のマンションで最大の敷地面積を誇る大規模マンションが誕生します。

駅徒歩７分の、ブリリア多摩ニュータウンです。

こちらも検討しませんか。共用施設の充実度は東京都内トップクラスです。

ぶはは多摩ニューじゃ通勤苦しい。最寄り駅は？

>>261さん
それでは、コルクのマットではどうでしょう。
コルクは衝撃を吸収してくれそうですが、防音効果については気休め程度なんでしょうか？

>>268さん
確かに乗り換えの本数と通勤時間だけ考えると多摩ニュータウンの方が
利便性あるかも(汗)

２７０さん
コルクも重衝撃音に対してはほとんど効果がありません。
コルクを引いたとしても、例えば子供がどたばた走ることは控えるように気を付けるしかありません。

軽衝撃音は表面で発生するので、絨毯などで防げますが、重衝撃音は絨毯などが踏まれて押しつぶされた状態で床に伝わる音ですので、クッション性があってもほとんど防げません。

したがって、絨毯などをひいているからといって安心していると逆に騒音をバラマク事になりますので、要注意です。

多摩ニュータウンはいいところだね。
若葉台なんてまるで豪邸だらけだし

２７１
解決策は何？
お互い気をつけましょう、だけ？
なら、さんざん言われているし、長谷工マンション共通の課題だし、
ネガティブキャンペーンでもしてるつもりなの？

柔らかめのユニットマットはかなり効果ありますよ。実行済みで、苦情もなくなりました。もちろん完全に無音になったとは考えられませんが、いずれにせよ何もしないよりは効果があると思われます。また、子供が小さいうちは床が傷つきやすいので防止効果もあります。

騒音に関しては入居時の上下階の挨拶で、かなりの差が生じると経験的に感じています。（共同住宅歴２０年以上）　お互いに家族構成を紹介しあっておくだけでも、自然に変わってきます。　一番重要なのは左右両隣のお付き合いより上下階のおつきあいです。　最初にこの機会を逃してしまうと、後日トラブルになってから何を話すにしても気まずくなってしまいます。　絨毯は効果無しとの意見がありますが、それを行う気遣いをする時点から良好な関係は始まります。　

>271さん
コルクマットも防音効果が期待できそうにないんですね。
布団のように衝撃を吸収する素材でないとドタバタ音は防げないという事
なのでしょうね。なるほど、よく理解できました。ありがとうございます。

>275さん
ユニットマットとは、どのようなものですか？
マットの間にゴムやクッションが入ったタイプでしょうか。

戸建てにしなさい
上下階など不要な心配事から解放される。
なにより子育てをするなら絶対に戸建て。
マンションに住まわせて窮屈な思いをさせたいの？

ユニットマットはウレタン素材の保育園や幼稚園でも多用されている商品です。いろ、大きさ、柄（畳）さまざまで、ジョイントできるので広さに対応するだけ。雑貨店で30センチ角のが売られてますが、質はかなり劣りますね。保育用品を取り扱っている会社ならどこでもあります。

マットスレはここですか？

戸建てはやだ。ゴミ当番、手入れが面倒。良かれと思って購入しても隣に何が建つかわからん。戸建てvsマンションのｽﾚへどうぞ。

ｗ

有料化された市はいまどき戸別収集だから
戸別収集っていみわかるよね？
一軒一軒玄関前まできてゴミを持って行ってもらえること。
つまり戸建てはいまどきゴミ当番などないの。
西東京がそう。小平もすぐに有料化になるよ。法律が改正されたから
しかしマンションは玄関前までこないよ。
このマンションもエレベーターつかって毎日指定のゴミ収集場所に捨てに行くの。
どっちがゴミ捨てが楽かはわかるよね？
有料化されたら同じ税金払っているのに戸建ては玄関前まできてくれるのマンションはこない。
手入れが大変とかいうけどさー、庭木の剪定など業者に金を払ってもこのマンションの1ヶ月分の管理費程度でできるから。

このマンションの東側の空き地にマンションが建ったらどうなるのかな

283
別にゴミ捨てが手間がかかるからと言ってマンションを選ばない理由になんかならないよ。戸建とマンションの選択はトータルで見ないと。あなたそれだけにこだわってるの？視野狭いね〜〜

No.281 by 匿名　2011-10-06 13:27:42
戸建てはやだ。ゴミ当番、手入れが面倒。良かれと思って購入しても隣に何が建つかわからん。戸建てvsマンションのｽﾚへどうぞ。

これに対して反論したまでだ。
視野が狭いとか言っているなら２８１に言え

そもそも戸建てを検討しないであえて不憫な思いをする団地のみを検討するやつのほうが遥かに視野が狭い。
そういうやつに限って、買って後悔するのは目に見えているんだよ。

279さん
ユニットマットの説明ありがとうございます。
保育園などでも使われているんですか。
通販などで安価で販売しているものは避けておいた方がよさそうですね。

283さん
話がずれますが、西東京のゴミ処理(ゴミ袋)料金は高いですよね。
花小金井もそれに準じるんだろうか～。

286
態度でかいね。何様？

283のものの言い方には非常にムカつく。

図星だから？
ムカつくなら
論破しないと駄目だよ。

論破（笑）

確かに283のものの言い方はムカつくが、主要駅から徒歩10分未満でない立地のマンションをわざわざ買うのもどうかと。

まぁまぁ、もういいではないですか。

まぁ、、、駅からはちと遠いですけどね、
そこは同じく気になっています。

これも慣れるものでしょうかね。
思い起こせば学生の頃は自転車で片道1時間を雨の中走ったもんです。

今より劣る条件なら選ばないと思いますけど、
今より好条件になるならその家族にとってはオッケー、なのでは。

いよいよゴミも有料ですか。
西東京のゴミ料金を調べてみましたが、10月から値下げされましたね。
40リットル800円だったものが600円になってます。
今迄高すぎでしたね。花小金井の料金設定も同じような感じかな？

291
言ってることは確かに図星。それは認める。
だけど物の言い方がムカつく。
駅からは確かに遠いね、ここ。

ここのスレは全然落ち着きませんね・・・。
外観ができたら、少しは話題変わるかな？

小平ゴミ有料化は決まったんだ。へぇ〜。でいくらになるの？

291は論破なんてwそれほどの内容かい？神経使いすぎで買い替え失敗しないように。

東向のメリットは価格のみかな。あと何があると思いますか？

適当な広さ

２８３さん
「小平もすぐに有料化になるよ。法律が改正されたから」
とは？法律？市条例？。詳しいこと教えてください。

2005年2月に中央環境審議会から「循環型社会の形成に向けた市町村による一般廃棄物処理の在り方について（意見具申）」(PDF)が出され、翌年、廃棄物処理法の基本方針(PDF)が改正されました。基本方針には、従来からごみ有料化を推進する文言が入っていましたが、さらにこれを強化した表現となりました。
http://www.env.go.jp/recycle/waste/tool_gwd3r/ps/ps.pdf#search='環境省 ごみ有料化']
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/007/attached/attach_7262_1.pd...'小平市 家庭ごみ有料化'

多摩地域のゴミ有料化は既定路線ですね。
平成24年度に小平市も改正するから早くても平成24年の10月あたりでしょうかね。

モデルルームを見てきました。
対応した営業マンにびっくり！
こちらが買わないとでも思ってやる気がないのか、質問しても答えがイマイチ的を得ませんでした。
分からない質問に対しては「どうしてでしょねぇ。。」と濁すだけ。
せめて「あとで調べておきます」くらい言えないでしょうか。
質問の内容は「この部屋とこの部屋の値段が違うのはなんでですか」というものだったんですが。
部屋のパターンも多いから覚えられないのでしょうか。
結構、分譲中のようでしたがこの営業マンの対応にがっかり。

＞305
そ、そうなんですか（汗）

ＭＲに行った方の感想はリアルである意味新鮮ですね。あまり営業さんにはマンションの知識は落とされていないのかもしれないですね、ここに関しては。むしろ検討者が自分の意思で選ぶような流れを期待しているのかもしれません。

それかたまたま経験の浅い営業の方だったとか。
いずれにしても結構な大規模マンションですし、対応はきちんとしていることを望みます。

305はクズ客と思われたのだと思いますよ。最初にひやかしと判定される態度を取ったのではないでしょうか。