定期借地権物件

>相当オツムが弱いか、定借業者に騙されたか、どっちなんだい?

>>310どっちもでしょ

>310
それは定借に限らないでしょう。
戸建て、ワンルーム、投信、先物、外貨預金でも、
購入、投資に値しないモノはいくらでもありますよね。

やっとこのスレが理解できました。
ほとんどの方は、
定借物件＝マイナー業者の定借ミニ開発戸建
ということで議論されていたのですね。

噛み合わないのも仕方ありませんね。

　でもかなり面白く、活気のあるスレになりました。
みなさんがどんな価値観、基準で家を探しているかもなんとなく理解できました。
大金を投じるので誰もが失敗したくないですよね。
でも正解は売却するときまで誰にもわかりませんよ。
定期借地権が今後どうなるかも。けつこうメジャーになってるかも。
所有権物件で売却時に足がでなくても、頭金やらなんかで結構損してるはずだしね。
今度はマンションのバルコニー使用料など良くわからないスレでもやりますか。

結局このスレはまとめるとこういうことかいな。

（１）若い夫婦がマイホームとしてなけなしの財産はたいて定期借地物件をローンを組んで買うことは一生を台無しにする可能性が高く推奨はしない。というより土地担保が無いためそもそもローンがまともに組めない。
（２）資産家が賃貸収益物件などで購入するのは有用。
（３）子供がいない借地権切れまで生存している確率がゼロの老夫婦が購入するのは有用。
（４）中古物件がまともに売れる可能性が低い。

反論あればよろしく。わては面倒なのでコメントはしませんけど。

老夫婦って言わないで、中年にしといて。平均寿命+10年くらいまで生きれば十分ですから90歳として50年引いて40歳以上のDINKSには有用。40歳くらいだとまだ子供できちゃう人もいるでしょうけど。
住替え予定ある人は、将来にわたり安定賃貸可能かどうかの物件毎の個別要因の見極めも肝要、ってとこです。

大阪のどっかの公園で、ホームレスのテントを強制撤去してるのをニュースで見たが、
50年後の定借住人を見ているようだったよ、
80才代で定借の期限が切れ、追い出されて賃貸アパートにも入居出来ず公園でテント暮らし。
悲しいな。

>>316

せっかく上でまとめてもらったのに、分かってない人だねえ。
あなたの１０年後の方が悲しそうだ。
（今も十分可哀想みたいだけど…）

316さんのような発想の貧困な方が、若くして職を失い賃貸アパートにも入居出来ず公園でテント暮らしになるんでしょうね。悲しいな。

>定期借地権制度は

旧借地権制度の「貸したら返ってこない」という欠点を解消し、
土地利用の活性化を図るために法制化された。
しかし実状は、
　・旧公団の売れ残り宅地の処理
　・土地を買う資金力の無い三流デベロッパーのミニ戸建事業
　・田畑にしかならないような土地で少しでも地代を稼ぎたいドケチ地主の土地有効活用
等々、今後間違いなく発生するスラム化や解体返還時のトラブルを考えると
この制度が廃止になるのは間違いありません。

都心人気立地のマンションには有効な制度なので残しといて。あとはなくなってもよか。

ということで、このスレはもう不要。定借でなくたって2000万や3000マンションする人はざらだから、ここで失敗した人もくよくよせず頑張りな。あと、発想貧困な何人かは、ホームレスのコミュニティからもつまはじきになっちまうような品性だって早く気づきな。で、おしまい、ジャンジャン。

すまん。２０００万、損する、に訂正だ。最後にすべったな。

今土地が損する、なんて言うと都心に住んでいる奴に笑われるっぞ。

みなさーん、定借は要注意！！！！！！！
普通に家を買う10倍くらい良ーーーく考えて！！！！！
最後は自己責任よ！！！

だからわかったってば。なんでここにはしつこい人が多いのかね。それとも同一人物ですか？

定借住宅購入者　喜びの声

土木作業員Ａさん「中卒の俺が家を持てるって夢のようだ。」
タクシー運転手Ｂさん「55才になりやっと、共同便所のアパートから脱出出来ました。」
新聞配達員Ｃさん「妻・息子3人・祖父・父・母・義理父・義理母・義理弟の計11人仲良く暮らします。」
期間従業員Ｄさん「大好きなパチスロ店が近くここに決めました。」
主婦Ｅさん「チョべリグー、バッチグー、うっそピョーン！」
準構成員Ｆさん「しっしばいたろかぁー　＊＊ぇー」
小学４年生Ｇ君「あいうえをー」　　　　　　等々喜びの声が続々です。

定期借地権住宅って素晴らしいですね。

可愛そうな人を一人でも出さないように、定期的にageるべきではないでしょうか？

>>329
そうですね、人ごととはいえ、これ以上定借被害者が増えると
将来、税金に投入による定借被害者救済という事に成りかねない。

>>331殆んど普及してないみたいだし、心配するほどのもんじゃないよ。
定借の供給自体、後数年で無くなると思うよ。

賃貸収益物件を探している投資家にはそりゃ当然絶好の物色対象になるよ。そんでもって立地やウワモノの状態が良ければ最高じゃん！！借地権切れの時には何も苦労せず住民追い出して奇麗さっぱり手切れるし。

そうだな。
プロの投資家が期間限定の収益物件として割切ってなら定借もありかもな。
間違っても素人が住宅取得目的で手をだすようなもんじゃない。

以前、定借の戸建分譲をしたことがある。
定借のメリットである低価格を当然に売りとしたが、
何か勘違いした貧乏な客ばかり集まり大苦戦という苦い経験となったよ。

銀行が金貸してくれる人が来ないとどーにもならんもんな。

>339
それは調査不足でしたね。会社、担当者のレベルがわかるな。
勘違いしてるのは業者の方だよ。
少し貧乏だから家を購入するんだよ。

少し貧乏・・・・世帯年収７００〜１５００万円くらいかな？
１５００万円以上はやっぱ金持ちって気がするよね。

>>342
そうだね。年収1000万円あっても生活苦しい。
税金、厚生年金保険料、介護保険料、健康保険料をたんまり差し引かれるから。

スラム化した市営住宅なんかを立ち退かせて解体し
そこに、定借ミニ戸建や定借マンションを建て
低所得層のゲットーにしてはどうだ

>>342&343
ホントは二人とも３００万円ないフリーターなんだろ。正直に言えよなｗ

>>345
はずれ。源泉徴収票のデータでも書こうか？

「持家でこそ一人前」という昔からの考え方がおかしい
だから、家を持ちたがる貧乏人向けに定期借地権なんてややっこしい制度がある。
土地買う金が無いなら無理せずアパート住まいしといたら

土地買う金ないのに無理して上物買わなくてもいいのにねぇ。良い立地の所はたいていマンション化しつつあるし、いまのマンションは安全快適よ。

>349
マンション住んでるの？
新聞とかいつも」どうしてるの。
20階からＥＶならんで取りにいくの？
時間の無駄。

定期借地権付住宅は、解体による更地返還・期間中の相続や破産、競売・建替え等々
契約書ではルールが決まっているものの
数十年後の社会情勢の変化に対応出来るものなのか不明瞭です。
それと中古市場やスラム化防止の課題も解決策が無い状況です。
よって、我社を含め大手不動産会社では責任の持てない事業はするべきで無いという見解で
事業主としての定期借地権事業は
少なくとも制度開始から50年を経過するまで行わない事になっています。
住宅情報誌なんかを、よく見ていただければいいが、
現在の定期借地権分譲の事業主の殆どは、
「売った後は知らない」と無責任になれるレベルの中小零細業者ばかり。

定期借地権住宅購入に関しては、もう少し様子を見られたほうが賢明ですよ。

50年たってからではあの世です。
ミサわは零細企業でしたか。

定期借地権とは?

・貧乏人の持家手段
・三流不動産業者の事業手段
・無能地主の土地有効活用手段

＞３５０
マンション住んだこと無いんだね。

>>352
定借住宅は、後35年ぐらいの間様子を見なさいということだな。
多分、家を買う気力も体力も無くなってるし関係無いな。

>356
なんで？

オ−トロックでも各部屋まで来てもらえるの？
セキュリティ−からだめだと聞いてるけど。
あと答えのない書き方困るんだけど。
＞358
キラリと光る企画？とはどんな企画？
中古だとすれば前オ−ナ−が見放した物件をさすの。

>>347
確かにそうだな。カードの申込書なんかにも持家か賃貸か記入欄があったりで、
住宅の所有の有無が信用を計る基準になったりしている。
だから、焦って定借ミニ開発戸建なんかに手をつけて火傷したりするんでしょうね。

1年半くらい前に、6000万ちょっとする定借の家を見に行った。
セキスイかミサワの物件だったけど、
計算したら、家の坪単価が100万になった。
「坪100万にしては、たいしたことないですね。」と営業に言ったら、
「外構も入ってますから。」と言っていた。
随分とぼられている気がした。

定借は、ハウスメーカーと資金力の無い建売屋に都合のいいようになってる制度だから、購入者にメリットが無いのは当然。

土地なしで６０００万円とはまたすごいゴーセーに作ったか、ボッてますねーー

定借ミニ開発戸建とはどんなレベルのものを言うの?

>>367
1.田んぼや工場の跡地で、せいぜい20〜30戸程度又はそれ未満の小規模開発
2.無名の事業主（横文字の社名、免許番号1又は2）
3.建物が小さい（100㎡未満の建物面積に無理やり4LDK）
4.隣の家との間隔が狭い
5.周辺の環境に馴染まないちゃっちい建物のデザイン

やっぱ土地６０平米未満が必要でしょ。都区部の中には１００平米制限のある地域もあるらしいけど。

定借ミニ戸建は、早期にスラム化しそうで周辺住民にも迷惑を及ぼす

スラム化って何ですか。

>353ミサワは、
定借で総額を下げ工事を受注しようしたばっかりに、
大和・積水にごっそりと客を横取りされてしまった。
おかげ様で、ご覧のとおり会社はボロボロ。
当然の事ながら、受注に結びつかないので営業マンは定借に関わりたがらない。

＞373
マンション住んでるの？。
マンションて部屋の他にいっぱいお金かかるけど
どうしてみんな平気なの。
買ったというより借りてる感じがするよ。
ばかみたいと思うのはおいらだけでしょうか。

定借の家に住むっていう事は、
玄関に「私は貧乏人です。」と張り紙して住むのと一緒だろ。

定期借地権については否定も肯定もしないが
377みたいな偏見を持っている人がいる間は定期借地権の普及は無いだろう。
そんな人結構多いよ、この国には。

＞376
はっきり言って解りずらいです。
何を言いたいの？
言いたいことはもっと簡潔に。
修行と勉強がノ−タリン。

>>380
その偏見を一番もっているのが銀行ですね

>386
まさにその通りなのだが、本来の意味で定期借地が生きるのは戸建てではなくて賃貸用のアパートかマンションだろうな。都心部など賃貸収入が高いが土地が高すぎて普通に建てる事が困難な場所に建築、それを上ものの値段＋土地賃料で一棟買いするのが投資家だと思うよ。
もちろんそういう物件が中古で出れば言うまでもない。

>386定借＝安い＝低所得者向け、という認識こそが本当は偏見。

確かにそうだが、定借は低価格を売りに広告するので
勘違いした低所得層がモデルにウヨウヨと集まってくる。
だから、そんな光景を見た一般人は敬遠する。

定借は中古でローンがつかない＝資産性がない
てことが問題な訳だが、よーく考えてみたところ、定借も中古でローンがつく＝低所得層でも安心して買えるようになる＝人気が出て大衆化する＝デベが値上げする＝定借メリットが失われる
という悪循環になりそう。だから、このままローンつかなくても、人気なくても良いってことに気がついた。

ていしゃ区そんなに嫌いですか。
永住するにはかなりメリットあるとおもいます。
貧乏だろうが金持ちだろうが、本当のところは
本人が一番わかっているはずだしね。
　6000万以上する所有権物件は普通のサラリ−マンは
まず買えないよ。（自力で）
住めればいいんじゃないのかな。

買う側はあまりメリットが無さそうだけど
地主側はどうなん?儲かるの?

本来は地主が上物を建てて賃貸経営するのが一番儲かるのだが、当然資金的リスクを負う。定期借地にすれば上物はデベロッパーが資金を出して建てるので地主のリスクは少ない。多分土地は手持ちだから賃料から固定資産税引いた分は丸儲け。

相続対策にもよさそうだな。

駐車場にもならんような土地で地代が入るならありかもな

都心部では金なきゃ駐車場、金ありゃ賃貸マンション建てるのが良いだろうな。郊外住宅地は自分の宅地内に駐車場あるから空き土地で駐車場経営はどーだろな。近くにアパートでもあれば借りてくれるだろうけど。

ひとつ間違えたが貧乏人でも一生住む覚悟あるならメリットあるぞ。

但し、定借期間内に死ぬという前提を忘れてた。

>>392
定借の底地は
期間中に売る事情が出来た時、二束三文でしか売れないぞ

＞４００
立地にもよるけどね、
20年以上の期間があるのなら、賃料収入の祖利回り１０％以上になるようなら喜んで買いますよ。
おまけに期間終了後には更地にして返してくれるので手間がかからないよね。

一般定借は底値が25〜45%評価減され相続税額を引き下げることができるからなぁ。

貧乏人に50年間も土地を貸すって不安じゃないか?
そんな危険な事、止めとけ。

面白いもの発見。新築購入者に銀行が融資してくれるそうだ。
ロッキー住宅　武笠ガーデン定期借地権分譲
http://www.rockyhome.com/
資金計画
http://www.rockyhome.com/moneyplan.htm

地代も払わずに居座り続ける奴が出てきそう。
そんな奴等と話するのも訴訟するのも疲れそうだな。

ミサワの場合地代未払いは・・・
契約解除の理由になります。借地人に対して明け渡しの請求ができ、未払いの地代や建物の取り壊し費用は保証金から充当できます。
だって。

普通に賃貸物件にして未払い不法占拠で居住権をどうどうと宣言されて立ち退き料を請求されるよりは定期借地の方が裁判もスムーズです。なんせ定期借地には期間が過ぎたり契約違反した使用者には一切の権利を認めていませんからねぇ。弁護士もどうしようもない。しかも使用者は自費で更地化して地主に土地を返却する義務があります。

定期借地は良い制度ですよね、地主にとっては。

税法の仕事に携わってますが・・
１．借り主にとって・・（定期借地権＋建物の購入者）
　一般に５０年の定期借地権契約が通常かと思われますが、建物の耐用年数を考えるとどうなんでしょうか。３０年で建て替えを考えると残り２０年の為に一千数百万もの支出は出来ないと思いますよ。しかも購入時の年齢が５０代程度なら余命年数を考えても妥当かと思いますが、次世代（子）への資産の引き継ぎ（換金価値のある財産の相続）を考えたらちょっと悲しいかな・・と思いますよ。
２．貸し主にとって・・（地主さん）
　相続税の評価は大幅に下がりますよね。しかも以前一般的だった借地借家法で立ち退きの問題やら起きませんからお勧めです。契約期間満了に合わせて有効な資産運用が出来て良いかと思われます。
３．結論？
　　貸し主にとっては非常に有効である反面、借り主はよ〜く契約期間満了後絶対出て行かなくてはいけない。って言うことを考えるべしです。　　ちなみに住宅ローンの終わりと同時に建物もかなり老朽化してるのです。権利金が帰ってきても５０年後の価値はいくらでしょうか・・・・では