隣接地で新築工事の際、要求できること

>いじわるなレスしてる人も相当性格悪いよ
「も」ってことはスレ主だけじゃなくてって意味？

・・・冗談です。

50さんはスレ主さんが友達呼んできたの？
不特定多数の書き込みの中これだけ多くの人が『お互い様、思いやりの精神』を語ってるのに、全く受け入れる気が無いのはどうかと思いますよ。
洗浄と目隠しを要求する気ならそれでいいじゃないですか。
スレ主は「他に何か要求できますか？」と意見を聞いて、更に何かを要求する気でいる。
クレーマー的な欲深い思考が皆を不快にさせるので、辛口コメントが多いのも仕方ないですよ。

仕事中見ない間にこんなに増えているとは。
すごい批判のレス、少数の賛同レス ありがとうございます。

私の家はNo.15にも書きましたが、目隠し(サッシの外側 枠に設置するタイプ)を設置しています。
半透明のもので見通しは出来ませんが採光としての機能は十分で、外出の際も多少セキュリティも上がって
(本当はダメでしょうが)網戸のままサッシを開けていっても風通しも良くなりました。
後から建てた方が要請されたら設置するのが普通と思っていました。
ので最初の方は当然の事と思って書いていましたが、多くの方に"批判のことば"をいただきましたので
No.32に書いたとおり気になる場合は、こちら側でサンシェードを付けて対応したいと思います。

"経験"を求めたのは、仮定でない感情的でない実情を聞きたかったからです。
批判的な内容をシャットアウトするためではありません。

当然近隣の方とは今後の長い付き合いのあることですので、トラブルを起こしたくありません。
新築工事中の施主とは一度も顔を会わせたことがありませんので、工事担当者に話しをするしか
ありませんが、その前に私の認識が皆さんの経験とズレていないか確認したかったのです。
そのために書き込みしましたが、近所付き合いは相当デリケートな問題のようですね。

仲良くして下さいね。

このスレも仲良くやろう。狭い土地は、イロイロ大変ですね。まー頑張れ。

勝手な解釈してケンカ腰なレスしてる連中の言う事は聞き流しても良いと思いますよ。
その中にも言い方は悪いけど、参考になる部分は参考に出来ると良いですね。

仕事中なのか仕事してないのか休みなのか知りませんが、
真昼間から書き込み出来る人ばかりじゃないんですよ。
法律云々言い出したのも他の人。
親の敵をとるように、揚げ足をとってレスしてるのも他の人。

スレ主にも言葉足らずなところがあるからしかないにせよ、
少し落ち着いて意見交換しましょう。

>誰も今から他の土地を買えなんてアドバイスなさってませんけど。
と44は書いているけど、

>自分のテリトリー意識の強いスレ主がなぜ都会の建ぺい率、容積率が大きい狭小地 かつ 私道負担あり連名共有名義条件付きの土地に家を建てたのか、そこからして疑問ですね。
（略）
>テリトリー意識が強い人は建ぺい率、容積率が小さく広い敷地の土地で、公道に面した私道負担なしの接道条件のよい場所を求めるべきでしたね。
ってしっかりアドバイスしている人がいるのが目に入らないのか？

というわけで、41に同意。

57ｻﾝも解釈飛躍しすぎじゃありませんか？
私はそのレス最初にもっと考えておけばよかったのでは？の意味にしかとれませんでした。

スレ主さんは最初のレスを書いた時点と今では随分心情も変化したのではないでしょうか。
私道の権利を共有するご近所さん方と揉めないように気持ちよく暮らしてくださいね。

そうだとしたら、44は41に対して、
「誰も今から他の土地を買えなんてアドバイスなさってませんけど」ではなくて、
「27はアドバイスなさってるのではなくて嫌味を言ってるだけですけど」
と突っ込むべきですね。
いずにれしても、27は余計なお世話。

ところで、判例によると目隠しは必ずしも「早い者勝ち」というわけではないようです。
後から建てた者が隣地の先住者に目隠し設置請求をすることは「互譲の精神にもとる」として請求を棄却した判例がある（東京地裁昭和６０．１０．３０）ということだそうで。

隣の壁が手を伸ばせば届く距離なんですよね？目隠しも隣と折半すれば？ブロック塀みたいに。高圧洗浄は、業者の使うタイプだと泥跳ねが酷くなる場合がありますよ。

勝手な解釈って…。
スレ立ち上げた時の文章読んでみなよ。
かなり自分勝手な印象を受けた人がほとんどでしょ。
その後に何度かコメントしてくれたから色々な事が解ったし、最後のコメントなんてだいぶ心情が変わってる感じが読み取れますし。
それでやっとスレが落ち着いてきたのに56みたいなコメント。
空気読めよな…。
(-_-;)

>後から建てた者が隣地の先住者に目隠し設置請求をすることは「互譲の精神にもとる」として請求を棄却した判例がある（東京地裁昭和６０．１０．３０）ということだそうで。

よくわからん。それって後から建てた者が先住者に目隠し設置請求をできないってことなんだから「早い者勝ち」ってことじゃないの。

>>61
空気読めないついでに教えてください。

＞No.23 by 匿名さん　2009/05/13(水) 03:06←【注目】
＞一体スレ主は、どこに行ったんでしょうか。

＞No.48 by 匿名さん　2009/05/13(水) 16:23
＞スレ主はここで少し法律かじって理論武装してから突然相手先に押し掛けていかにも正論のように話し論破して優越感に浸りたいのか？

スレ主がちゃんと説明した後に関わらず、こんな書き込みを見てどう思います？
空気読めないと仰る私にレスしてる時点で貴方も同類ですから、仲良くいきましょう。

はっきりしていることは、「後から建てた人が先に建てた人に目隠し設置を請求したのを認めなかった判決がある」ということです。ちなみに、この事案では、先に建てていた人に損害賠償請求をされた建設会社が嫌がらせ的に目隠し設置請求したという経緯があるようです。

最近の朝日新聞の相談コーナーで、弁護士が「双方が１メートルに満たない距離に窓などを設置した場合は、建築時期の前後、境界線からの距離、目隠しをする負担の大小、プライバシー侵害の度合いなど、総合的な見地からどちらに目隠しを設置させることが公平になるか、あるいは双方に設置義務を負わせないかを考えるべきと思われます。」と書いています。建築時期の前後はポイントにはなるものの、それだけが決め手ではないということです。
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200904040081.html

64はちょっと分かりにくかったですね。
結論として「早い者勝ち」という判断になった判例があるが、それは当該事案ではそうだったというだけで、普遍化することはできない、ということです。

>>63
暇な人や…。

スレ主はスレを立てた責任がある。スレ主はスレを立て、レスをしてくれる人がいる以上、マメにチェックし、レスへのお礼や反応をするべきだと思います。

自分の蒔いた種でいろんな方の気分を害してすいません。
私の家の建築中は近隣対策をHMにお願いしてまして、もしかしたら
迷惑をかけていたことがあったかもしれません。
ただ目隠しの設置要請を受けたときは、お互いの生活に支障がでるなら
もめるのも嫌だし、受け入れ設置しました。
結果的に受け入れて良かったと思っています。

で今回今度は新築工事が始まることになって、最初に投函された書面では
"近隣住民の方々へは充分配慮し"と書かれていましたが
実際には配慮すれば発生しない騒音、車を多いときは３台もギリギリまで停められ
ベビーカーを担ぎ上げて移動したり、看板に表示されている工期を過ぎて
こちらから尋ねるまでいつ完成するのかわからなかったり
工事の軽トラックに"喧嘩上等"シールが貼られてたり(どうでも良いか)
先に書きましたがパイプはみ出し、泥の足跡 どこまでが建築業界で普通にあることか
わかりませんが、こちらもやっと購入した新居を汚されたり、夢見た生活がこんなことに…
クレームを付けるのも今後のお付き合いに影響が出たら嫌だし
一家の主(古？)としては主張すべきところはしないといけないだろうし
いろいろな不満と葛藤があったのです。

冷静に判断して、うまく近所付き合いしていくつもりです。

冷静な判断が一番難しい

スレ主さんが書いたこと
実際には配慮すれば発生しない騒音、車を多いときは３台もギリギリまで停められ
ベビーカーを担ぎ上げて移動したり、看板に表示されている工期を過ぎて
こちらから尋ねるまでいつ完成するのかわからなかったり
工事の軽トラックに"喧嘩上等"シールが貼られてたり(どうでも良いか)
先に書きましたがパイプはみ出し、泥の足跡 どこまでが建築業界で普通にあることか

これだけを読めばあらら大変だねえとか思えるけど
冷静に判断と言うならば
ご自分の家を建築した時は周り近所に一切迷惑がかからなかったと言えますか？ということになりますよね

たぶんそんなことはないと思います
騒音にしたって出るのは当たり前だし
工期の延長にしたって当たり前のようにあるわけだし
（天候とか色々な理由）

何が言いたいかと言えば　自分も皆さんに気がつかない所で迷惑をかけて
生活してるのがあたりまえだと

たとえば車で走ってて他車が割り込んできたとして
いちいち文句言いに行きますか？
自分の胸の内に収めてしまうでしょ
しょうがねえなとかって

寛大に行きましょうよ　パイプ？はみだしたって構わねえよだけど掃除はしっかりしてねとか
すいませ～～んベビーカー通したいんですけど、申し訳ないんですけど
少し車移動できますか？とかやれば
角もたたないので
逆に職人や監督から建築中の施主に隣の人やさしいですよとか
言ってもらえるかも
その方が後々面倒なく近所付き合いがスムーズだね

結論　文句もいいけど　後々近所で変人やうるさい人などと陰口叩かれないようにしないとね

小さいこと～～は気にスンナ　ワカチコ　だよ

そうそう。
ワカチコワカチコ。

久々に　盛り上がったスレだ

邪魔だったら口が有るのだから、一家の主として言いなよ。言わないと奴らは、頭が余り良く無いから解りませんよ。（悪い意味じゃ無い）ちゃんと言えば解ってくれますから。まず行動してみたら？こんな所でグダグダ書いても結果は、変わらないよ。それでどうなったかレスして下さい。

工期なんて当然遅れるものだから隣人が腹を立てることでもないです。
パイプのはみ出しや汚れも建築現場の隣家としては許容しなければいけない範疇でしょう。言われなくても工事が終わる頃にはきれいに掃除するはずです。
シールにいたっては人様の勝手です。
騒音は建築中ずっと続くものと思うこと。あなたの家の工事も同じ音が出たんです。これが譲り合い、お互い様という話になるのです。ここをよく理解すること。利己心が特別強いとわからないかもしれませんが。

問題は車の駐車。多少強引な止め方は仕方ないが、隣人の通行に支障が出る止め方は頂けない。
何度も注意して改善がなければ警察に通報すると現場監督に伝えれば良い。
狭い現場の場合近くに工事車両用のＰを借りるとかするのが今じゃ普通なんですね。

施工業者の充分な配慮とはとりあえず紙ペラ一枚工事開始の案内入れたんだから近隣住民は黙っておけってことなんですよ。

うちも酷かったので文句言いましたよ。

問題は別で都心の密集地は窓が近いことが多々あるけど、生活しやすいよう隣家との位置関係も考慮して設計しないとダメなんですよ。
プライバシー権もあるし目隠しお願いした方が良いですよ。

スレ主さんの１の文章を読み返しましたが、特に傲慢というほどでもないと思いますよ。
皆さんが叩きまくる理由がねえ。

>17さんに対してもバッシングして。

「協調性」「お互い様」は当然わかりますしそこはスレ主さんも十分に理解する必要があったでしょう。
でもね、隣の家を建築している業者に対しても「お互い様」ですかね。
建売であれば不動産屋が、注文住宅なら施主が、それぞれ事前にスレ主さんにきちんと挨拶すべきでしょう。

隣や向かいの家の取り壊しから建て替えまでの数ヶ月間というのは、業者や施主によっては、近隣住民からすればきわめて不愉快な思いをすることもありますよ。

最初のスレ主のカキコミは、かなりの上から目線。人に物を聞くカキコミじゃありませんね。ゆとり教育か？

>>77

そういう「全部わかってるんだよ」みたいな書き込みを最近覚えたんで使いたくてしようがなかったんでしょ。
読んでいてムカつくのでやめた方がいいよ。

掲示板の品格が低すぎて、2chと変わらん。

ワカチコ。ワカチコ。

>75
最初からよく読んでコメントしましょう。飛ばし読みすると75のような意味不明なコメントになりますから。

81に賛成だけど、
まあここはワカチコだよね。
譲り合い、許し合いだよ。
そして大事なのは
ごめんなさい
が言えること。

ワカチコワカチコ。

>>77 ゆとり教育世代が現在何才なのか認識しての発言ですか？

この場合

ゆとり･･･×

D QN･･･○

ですねｗ

一番最初の『高圧洗浄を要求』ってコメントでドン引きした人多くないですか？
家の外壁を洗浄させるのかと思ったもん。(その後に道路洗浄という事が判明）
普通そこまでさせるか？？
と思ったところに『要求できる事があればアドバイスください』と。
これ以上まだ要求するつもりなん？？

最初は辛口意見が多いのも仕方ない(´Д｀)
その後にスレ主さんが何度かコメントしてましたが、最後の方は好感もてる内容だったのでホッとしました。
とっつきにくいと思っていた転校生が話してみたらイイ奴だった、みたいな(笑)

ワカチコ ワカチコ。
(￣ω￣)

そうゆうことだよ
ワカチコワカチコ。

スレ立ての責任と現実を実感してると思うよ。

ゆとり教育じゃダメなのね。もしかしてだよ？ゆとり世代かもよ？

ワカチコって何？

>>87
小さい事は気にすんな

ワカチコ気になる。何？

アイドル目指して32年。32才ゆってぃでぇ～す。ちっさいこと～は気にすんな　　それ　
ワカチコワカチコ～。

ゆってぃ嫌なことがあったて
それが　なになに～。

ワカチコさんの考え方のようにおおらかに物事が進むのが理想だけど、言うべきところで押し黙って後から後悔することないかね？
その見極めが難しいからスレ主さんは質問したんじゃ？
経験から決断(言うか言わないか)する事が多いけど家の購入なんて一生に一度有るか無いかの事だから経験者が多いだろうここの掲示板に書いても、こうくだらないレスばっかりじゃね～。

》87さん
ワカチコは、お笑い芸人のネタで出てくるものです。

特に意味はありません。

相手にするだけムダだと思います…。

お隣さん大手で建てればこんなこと無かったのにね。タバコの吸殻1本、ゴミ１つ落ちてなく作業すると思う。
ただこのスレ主だとそれはそれで嫉妬しそうだな。

81さん

意味不明ですかね。へえ。
もう一度読み直して下さいね。

↑ちっさいこと～は気にすんな！

器のデッカい大人になりましょ。

それワカチコワカチコ～。

主さんへ

NO.32で
＞『施工業者から図面の提示もありませんでした』『図面見せてくださいなんて言うのも変かなとも思っていました』
確かに図面を見せろと言うのはおかしいですね。私が隣人から言われたらひきます。
当然ですよね。前から住んでいるというだけで家の間取りを教えるなんてナンセンス。
だから施工業者から図面の提示がないのは珍しいことではなくて、当たり前なんです。

最大の矛盾が
NO32
>『普通に生活していて、窓からこんにちはは生活しずらいので設計する方がある程度考慮するだろうとの認識でした。』と相手方を非難されていますが、
NO15では
＞『まず目隠しについて当方の家の一室も既に住居済みの別の家のリビングに面しており、ハウスメーカーからその方から要望があったとのことで目隠しを設置しました。』とは？？？？？です。

自分は考慮せずに設計して建設。目隠しをしたが、自分が同じ事をしているのに、相手方を非難。
ダブルスタンダードですね。
矛盾していることをおっしゃっています。

NO53で
＞『後から建てた方が要請されたら設置するのが普通と思っていました。』
普通を主さんはご存知なく、他の人に指摘された。悔しいので自分が逆の立場になったこの機会に指摘してやろうっていう気持ちが溢れていますね。

何事も人間が生活していく上で「お互い様」という気持ちがなければいつかは自分にも帰ってきます。
ましてやこちらでの発言を拝見するととても傲慢な方のように感じてしまいます。
だからこそこれだけのアンチ発言があるんだと思います。

時間・休日作業についてはさらっと施工業者や現場監督に「一般的な時間にして欲しい」旨を伝えればいいだけだし、汚れについても工事が全て終わってその時汚れたままになりそうだったら「こちらって掃除していただません？」と言えばいいのではないでしょうか？
実際普通の人はそのように対応すると思います。

口に出して言えばいい事を言わずに、鬱憤を溜めて『どんなことをして仕返ししてやろう？』の気持ちで作戦練られているのは正直腹黒いです。

とりあえず我が家の隣人でなくて良かったです。

＞隣接地で新築工事の際、要求できること
↑ だいたいタイトルがどうかしていますわ。
いろいろあとから言い訳していますが、要は新築する隣にちょっとした意地悪をしてやりたいと、何か要求できるものはないか経験談を聞きたいということだったんでしょうな。
それがタイトルによく表れていますわ。

隣とは仲良くしたいようなことを仰るが、こんなことを画策していじめてやろうと思う人の言葉とは思えませんな。ここの参加者が皆自分と同じ性悪な者ばかりだと思ったか、反論が多くびっくりして言い訳をしだしたんでしょう。
同情買うような事例も本当の話かどうかも疑う。