隣接地で新築工事の際、要求できること

スレ主さん
自分が何を要求したいんでしょうねぇ
そんなのお互い様だと思うのですが・・・

自分が逆だったらと思いませんか？

まずスレ主のここの掲示板での様子を伺ってましたがなかなか言ってる事が伝わりませんね。

それなのに皆さん、親切に答えてらして優しいですね。

一体スレ主は、どこに行ったんでしょうか。

スレ主さんの家を建てる時は職人さん方は必ず9－17時で仕事を終えて帰っておられたのですか？
車の駐車についても近隣の方々が迷惑を被ったケースはなかったとも言い切れます？
スレ主さんの耳に届いてないだけで、近隣の方々にしてみればスレ主さんの家を建築中にもいろいろあったんではありませんか？

それに将来 スレ主さんの家も近隣の家もリフォームや建て替えをする事もあるだろうし（屋根や外壁の定期的なメンテナンスはどんな家だろうと必ず必要だし）、
そんな時に私道を共有名義で持っているような方々とはお互い様の精神でいないと
売却したい時や相続時になって問題化しかねませんよ。

権利を主張し、費用が発生する事を要求するのは簡単な事。
ただし自分が迷惑かける際には余計に権利を主張されても当然甘んじて全て受け入れますというお考えならすればいいかもですねー。
売却の際や相続の際にはその旨ちゃんと申し伝えましょうね。
‥‥そんなことする必要ないと思ったなら、あなたも権利を盾にとった過剰な要求はしないほうが生涯安心して住めますよ。

ああ駐車場の泥汚れが気になるなら私なら自分で高圧洗浄機買ってきて掃除します。実際持ってますが便利ですよ。

ちっちゃなことは気にしない。ワカチコワカチコ。
工務店？HM？の作業員じゃなく会社に電話してみたら。相談という姿勢で話せばいい方向に行くと思うけど。一方的な言い方では後引くと思うし。
うまく話が出来なきゃクレーマーとおもわれるな。

隣の人を挨拶まわりに連れていって近所を紹介してあげる位の気持ちがなきゃ。

そんなに気にイラナイなら現場に直接言えば？ウチも共有道路の家だけど、アンマリ職人が無茶苦茶な車の止めかたしてたから、その場で言ったよ。道路、ウチの敷地が汚れた時も、一言綺麗にして帰ってね、と言いましたよ。言えば遣ってくれるし、遣ってくれないなら・・・・。

自分のテリトリー意識の強いスレ主がなぜ都会の建ぺい率、容積率が大きい狭小地 かつ 私道負担あり連名共有名義条件付きの土地に家を建てたのか、そこからして疑問ですね。
私道部分の共有名義が何軒分かは知りませんが、ただ単に道路を共有してるにあらず。
各家の敷地に到達するまでの地中に配管されているであろう上水道、下水道（とくによくある詰まりが問題）、ならびに上の道路が経年劣化や災害によって破壊されて
工事が必要になったら高額な工事代金は共有名義の人達との折半なんですよね。それもごねる人とかいれば上手く折半とはいかない場合もあり。
私道負担がない家や私道負担ありでも２項道路に指定されている道路なら自治体の負担で整備されますけど。
そういう意味もあって共有名義での私道負担ありの土地は普通敬遠されるし、売却時にもかなり不利な要素なんですが、あえてそんな条件の場所を選んだのはスレ主です。
テリトリー意識が強い人は建ぺい率、容積率が小さく広い敷地の土地で、公道に面した私道負担なしの接道条件のよい場所を求めるべきでしたね。

初めから二回目のように詳細なコメントしてればここまで叩かれなかったと思いますよ(^_^;)
正直言って最初の文面だけではクレーマー的な、傲慢な印象を受けました。
数戸がまとまっている分譲住宅地では、お互い様の意識がないとやっていけないという事を忘れてはいけないと思います。
スレ主さんの家を建築中の時も隣地に足場がはみだしていたでしょうし、私道部分に工場車両が停まっていたでしょうし。
あまりにも迷惑ならその場で言わないと、後になってからグダグタ文句言われても業者も困ると思います。

スレ主さんのリビングの窓は境界から１M以上離れているのでしょうか？
離れているなら目隠しは要求出来るけど、なぜもっと早い段階で窓の位置、種類(透明か型ガラスか等)を確認しなかったのでしょう？
早い段階ならサッシの変更も可能なのに…

高圧洗浄の件も今のうちから業者に、完成後どのように対応してくれるのか確認しておいた方がいいんじゃないの？

後からグチグチ言われたら本当にクレーマー扱いされますよ。

お互い様の有る、都内の狭い戸建て。何で自分の意見ばかり主張するのかな？都内に昔から住んでる下町の一戸建ての建て替えだったら、スレ主みたいの居ないよ。

こういったことは法律だけでは語れないけれど
法律ではどうなってるかは最低限知った上で語らないといけないだろうから紹介しときましょうか。
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（隣地の使用請求）
第二百九条 　土地の所有者は、境界又はその付近において障壁又は建物を築造し又は修繕するため必要な範囲内で、隣地の使用を請求することができる。ただし、隣人の承諾がなければ、その住家に立ち入ることはできない。
２ 　前項の場合において、隣人が損害を受けたときは、その償金を請求することができる。
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隣地に足場建てれます。正当な権利。
承諾がなければ…というのはあくまでも「家の中」に立ち入る場合であって、外の足場に関しては承諾なくてもＯＫてことかな。
これによって発生した損害は請求できるとあります。これは当然ですね。
しかし高圧洗浄という手段までスレヌシが指定するのは違う気がします。

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（境界線付近の建築の制限）
第二百三十四条 　建物を築造するには、境界線から五十センチメートル以上の距離を保たなければならない。
２ 　前項の規定に違反して建築をしようとする者があるときは、隣地の所有者は、その建築を中止させ、又は変更させることができる。ただし、建築に着手した時から一年を経過し、又はその建物が完成した後は、損害賠償の請求のみをすることができる。

第二百三十五条 　境界線から一メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側（ベランダを含む。次項において同じ。）を設ける者は、目隠しを付けなければならない。
２ 　前項の距離は、窓又は縁側の最も隣地に近い点から垂直線によって境界線に至るまでを測定して算出する。

（境界線付近の建築に関する慣習）
第二百三十六条 　前二条の規定と異なる慣習があるときは、その慣習に従う。
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「慣習に従う」とあります。これが全て。
「23区内の住宅密集地」の慣習じゃそこまで請求するのは無理があると思うけど。

私が聞きたいことが伝わっていなかったので、もう一度書きます。
この掲示板は一戸建ての購入者が多く閲覧しており、2chのような掲示板と異なるものとものと認識
建設的有意義な意見や経験をお聞きできると思ってスレッドを立てました。
近隣の方とトラブルにならないため、話し合いをする前に一般的な状況をお聞きして
適正な範囲はどのあたりか確認したいと考えています。

目隠しについては
前にも書きましたが後から建築する方に設置する義務？があり一般的なことなのかと思っていました。
仕方ない主張すべきでないことでしたらサンシェードか何か付けたいと思います。
高圧洗浄については
工事現場は最後に掃除するものと思います。それと一緒に掃除してもらおうと思います。

>no.27さん
私道は、水道管も共同名義、敬遠される条件なんですか？
一つの土地を分割した分譲地で私道(4m以上？)をつけないといけない土地でした。
このあたりはマンションと同じなんですね。先々の工事の協議など知識不足でした。
ありがとうございます。

>no.29さん
リビングの窓は境界から１M以上離れていません。
今になってこの書き込みをした私が悪いのですが
施工業者から図面の提示もありませんでした。
普通に生活していて、窓からこんにちはは生活しずらいので
設計する方がある程度考慮するだろうとの認識でした。
図面見せてくださいなんて言うのも変かなとも思っていました。

現在建設中の施工業者は工務店なのですが、下請け業者の管理がうまくできていないようです。
当方の施工業者が他の方へ迷惑をかけたかわかりませんが、生活している方にとっては
数ヶ月間の苦痛を受ける訳ですし、やはり適正に対処配慮しなければならないと思っています。
（施工業者しだいだと思いますが、足場の一部撤去でトラックに投げるように扱われ煩かったり・・・
外出すれば良いと言われそうですが、家には乳児がおり大変でした）

結局私が求めているところは
うちの近くの現場ではこんなことがあった（黙認した・クレーム入れた）等です。

>一般的な状況をお聞きして適正な範囲はどのあたりか確認したいと考えています。
>結局私が求めているところは
>うちの近くの現場ではこんなことがあった（黙認した・クレーム入れた）等です。
そんなことを聞いてもあまり意味ありません。
それが適切な対応はどうかは分かりませんし。
一言で「一般」と言っても地域や慣習によって全く異なります。
違う慣習の地域の話を聞いても全く参考にならないというか、むしろ参考にするのは危険です。

相談や意見を聞ききたい時は、もう少し謙虚に聞いたほうがいいよ。

自分の思いを文章にするのは難しいかもしれませんが、スレ主の文章、読んでいて”トゲ”を感じるんですよ。
高飛車に感じちゃうんですよね～。

ヤ●ーの知×袋にでも相談しときゃ、こんなに叩かれなかったかもね～。ここの住民は皆、親身に応えてくれるよ。

でも、聞き方があるんだよ。

少しは、クチの聞き方、学校の部活や会社組織で学ばなかったかい？

まあ、好きなようにすれば良いよ。アンマリ他人の意見を鵜呑みにしないでね。言いたい事が有るなら取り合えず業者に言ってみなよ。その対応をレスしなよ。

アドバイスはいらねー
経験談だけ書き込め

ってことですか…

目隠しは無理です。やめておきましょう。
足場絡みの汚れについては最後に掃除して使用前の状態に復帰してもらいましょう。当然の要求です。
ただしあくまでも復帰の範囲。使う前以上に綺麗にさせるような要求はするべきではないでしょうね。
また、高圧洗浄しろだとかその手段までこちらが指図することではありません。
どうやって掃除（復帰）するのかは業者の考えることです。
終わったあとにチェックして、もっと綺麗だったぞちゃんとやれなりなんなりは言っても構わないでしょう。
夜間の音の出る工事は控えるようお願いするのは問題ありません。
音の出ない作業などこちらに被害が発生しない内容についてまでやるなと言うことはできません。
車についても言ってもいいでしょう。が、音や車については法的にどうだとか請求するだとかではなくて
あくまでも民民の話合い、お願い、というレベルの話のつもりでいましょう。
上記やその他工事に関して何か言うときは
施主や現場の下請けの職人さんに言うのではなくて
必ず元請の工務店の現場管理者（現場監督）に直で言いましょう。

スレ主がわざわざスレ立てた意味が分かりません。

きっともう、わスレちゃったんでしょう・・・

経験談だけ聞いてどうするのでしょうか？
同じような状況で「目隠し付けさせました」って人と「目隠し付けてもらえませんでした」
って人がいたら、どう判断するの？

今までの書き込みはスレ主にとって全く意味が無いものですか？
皆さんスレ主の現状に沿ったアドバイスをしているのに・・・
辛口の意見があってもそれも現実（世間）だと思ったほうがいい。
意見がいらないなら、最初からそういう趣旨だと書き込まなきゃダメ。

最初はアドバイスを求めておいて、不利な意見が多いので、そんなのは聞きたくない
とは何と身勝手な・・・

スレからそんな高慢な感じは受けないけど？
受け取る人それぞれだけど。

家の問題だから重要な事だし、まともなレスしないと本当に購入経験者達なのかただ叩きたいのかわからない(笑)
他の土地を買えば良いとかホントそんな意見いらない。

目隠しは、やんわりと聞いてみたら？付けることもあります。
高圧洗浄は、最後に掃除してくださいねぐらいで。

33さんの言う通り。
住宅建築においての慣習、常識は地域によって異なります。
スレ主さんの地域では当たり前の事が、他の地域では非常識だったりします。
ここで体験談を求めるより、スレ主さんの近隣住民に聞いた方が良いと思いますよ。

ネットが発達すると、人と顔を合わせて話する機会ってのが減ってくるんだなぁ
と、つくづく思うようになった今日この頃です。

近所付き合いを大切にしたいなら、そのご近所さんに聞いてみたら良いとおもいますよ。
ハナからクレームを言うのではなく、世間話から始まり「ところで～」みたいな感じで。
言ってる内容は同じでも、言い方一つで大分変わってきますからね。

誰も今から他の土地を買えなんてアドバイスなさってませんけど。
皆さんスレ主さん家を建てた時も音や工事時間や路上駐車で近隣に当然迷惑かけてただろうし、これからも互いにリフォームや建て直しの際に譲り合いの精神は必要なので
お互い様で最後に建築したお隣りさんにも気持ちを大きくはできませんか？
権利ばかりを主張すると、これから近隣共に長く住むのにつらくなりますよという意味のよいアドバイスも沢山あったと思います。
しかしそれらについてスレ主さんは無視しているから
レスからはお互い様精神は感じられず、自分がしてもらいたい希望を当然うちより後に新築した隣家がやるべきよ、との主張に固執しているように読み取れるのです。

そうですね、考えてみれば我が家を建築中にも近隣に迷惑をかけていた事もあるはずですから、、、、
のような文章があったり、隣家に対する思いやりの文章がスレ主さんの書きに少しでもあったなら
皆さんの対応も違ったはずです。
今現在新築中の隣家は スレ主の家が建築中だった時と同じ立場ですから。
スレ主さん家と隣家の建築時期が反対だったとしたら
どんな気持ちだったでしょう。

スレ主って、しゃべり方きつそう。

スレ主は最初
アドバイスお願いしますと自分で言ってました。

賛否両論、真摯に受け止め、どう生かすかですね。

目隠し義務についての補足です。スレ主さんの窓も隣地から1m以内ということですので、両者が1m以内の場合は後から建築した方に設置義務が生じます。これは法による定めではなく裁判所の判例にあるんだそうです。裁判した人がいるんですね～。

スレ主はここで少し法律かじって理論武装してから突然相手先に押し掛けていかにも正論のように話し論破して優越感に浸りたいのか？
隣と対等な付き合いをするなら直接言ったほうがいいよ。
それとも隣人が嫌いなのかな？
まぁ、これからのことを考えて行動したほうがいいよ。
少し高飛車ですみません。よく解らないけど頑張ってください。

スレ主は、自分の都合の良いレスにしか反応しません。アドバイスは要りませんから。お互い様の誠心の無い方のようですから。こんな人が近所に居たらヤダナ。

別にスレ主にお互い様精神がないわけじゃなくて
どこまでがお互い様なのか、どこからがお互い様超えてきちんと言うべきところなのか
そのラインを知りたいってことであって
お互い様の範囲内であればいちゃもんつけることもなく対応するってことでしょう？

１にあった目隠し等々の過剰に見える要求は
スレ主はたまたま過去の経験からそうするのが適正と「勘違い」しちゃってたってだけのことでしょ。
それが適正でないと分かればしないということでしょう。

いじわるなレスしてる人も相当性格悪いよ。

>いじわるなレスしてる人も相当性格悪いよ
「も」ってことはスレ主だけじゃなくてって意味？

・・・冗談です。

50さんはスレ主さんが友達呼んできたの？
不特定多数の書き込みの中これだけ多くの人が『お互い様、思いやりの精神』を語ってるのに、全く受け入れる気が無いのはどうかと思いますよ。
洗浄と目隠しを要求する気ならそれでいいじゃないですか。
スレ主は「他に何か要求できますか？」と意見を聞いて、更に何かを要求する気でいる。
クレーマー的な欲深い思考が皆を不快にさせるので、辛口コメントが多いのも仕方ないですよ。

仕事中見ない間にこんなに増えているとは。
すごい批判のレス、少数の賛同レス ありがとうございます。

私の家はNo.15にも書きましたが、目隠し(サッシの外側 枠に設置するタイプ)を設置しています。
半透明のもので見通しは出来ませんが採光としての機能は十分で、外出の際も多少セキュリティも上がって
(本当はダメでしょうが)網戸のままサッシを開けていっても風通しも良くなりました。
後から建てた方が要請されたら設置するのが普通と思っていました。
ので最初の方は当然の事と思って書いていましたが、多くの方に"批判のことば"をいただきましたので
No.32に書いたとおり気になる場合は、こちら側でサンシェードを付けて対応したいと思います。

"経験"を求めたのは、仮定でない感情的でない実情を聞きたかったからです。
批判的な内容をシャットアウトするためではありません。

当然近隣の方とは今後の長い付き合いのあることですので、トラブルを起こしたくありません。
新築工事中の施主とは一度も顔を会わせたことがありませんので、工事担当者に話しをするしか
ありませんが、その前に私の認識が皆さんの経験とズレていないか確認したかったのです。
そのために書き込みしましたが、近所付き合いは相当デリケートな問題のようですね。

仲良くして下さいね。

このスレも仲良くやろう。狭い土地は、イロイロ大変ですね。まー頑張れ。

勝手な解釈してケンカ腰なレスしてる連中の言う事は聞き流しても良いと思いますよ。
その中にも言い方は悪いけど、参考になる部分は参考に出来ると良いですね。

仕事中なのか仕事してないのか休みなのか知りませんが、
真昼間から書き込み出来る人ばかりじゃないんですよ。
法律云々言い出したのも他の人。
親の敵をとるように、揚げ足をとってレスしてるのも他の人。

スレ主にも言葉足らずなところがあるからしかないにせよ、
少し落ち着いて意見交換しましょう。

>誰も今から他の土地を買えなんてアドバイスなさってませんけど。
と44は書いているけど、

>自分のテリトリー意識の強いスレ主がなぜ都会の建ぺい率、容積率が大きい狭小地 かつ 私道負担あり連名共有名義条件付きの土地に家を建てたのか、そこからして疑問ですね。
（略）
>テリトリー意識が強い人は建ぺい率、容積率が小さく広い敷地の土地で、公道に面した私道負担なしの接道条件のよい場所を求めるべきでしたね。
ってしっかりアドバイスしている人がいるのが目に入らないのか？

というわけで、41に同意。

57ｻﾝも解釈飛躍しすぎじゃありませんか？
私はそのレス最初にもっと考えておけばよかったのでは？の意味にしかとれませんでした。

スレ主さんは最初のレスを書いた時点と今では随分心情も変化したのではないでしょうか。
私道の権利を共有するご近所さん方と揉めないように気持ちよく暮らしてくださいね。

そうだとしたら、44は41に対して、
「誰も今から他の土地を買えなんてアドバイスなさってませんけど」ではなくて、
「27はアドバイスなさってるのではなくて嫌味を言ってるだけですけど」
と突っ込むべきですね。
いずにれしても、27は余計なお世話。

ところで、判例によると目隠しは必ずしも「早い者勝ち」というわけではないようです。
後から建てた者が隣地の先住者に目隠し設置請求をすることは「互譲の精神にもとる」として請求を棄却した判例がある（東京地裁昭和６０．１０．３０）ということだそうで。

隣の壁が手を伸ばせば届く距離なんですよね？目隠しも隣と折半すれば？ブロック塀みたいに。高圧洗浄は、業者の使うタイプだと泥跳ねが酷くなる場合がありますよ。

勝手な解釈って…。
スレ立ち上げた時の文章読んでみなよ。
かなり自分勝手な印象を受けた人がほとんどでしょ。
その後に何度かコメントしてくれたから色々な事が解ったし、最後のコメントなんてだいぶ心情が変わってる感じが読み取れますし。
それでやっとスレが落ち着いてきたのに56みたいなコメント。
空気読めよな…。
(-_-;)

>後から建てた者が隣地の先住者に目隠し設置請求をすることは「互譲の精神にもとる」として請求を棄却した判例がある（東京地裁昭和６０．１０．３０）ということだそうで。

よくわからん。それって後から建てた者が先住者に目隠し設置請求をできないってことなんだから「早い者勝ち」ってことじゃないの。

>>61
空気読めないついでに教えてください。

＞No.23 by 匿名さん　2009/05/13(水) 03:06←【注目】
＞一体スレ主は、どこに行ったんでしょうか。

＞No.48 by 匿名さん　2009/05/13(水) 16:23
＞スレ主はここで少し法律かじって理論武装してから突然相手先に押し掛けていかにも正論のように話し論破して優越感に浸りたいのか？

スレ主がちゃんと説明した後に関わらず、こんな書き込みを見てどう思います？
空気読めないと仰る私にレスしてる時点で貴方も同類ですから、仲良くいきましょう。

はっきりしていることは、「後から建てた人が先に建てた人に目隠し設置を請求したのを認めなかった判決がある」ということです。ちなみに、この事案では、先に建てていた人に損害賠償請求をされた建設会社が嫌がらせ的に目隠し設置請求したという経緯があるようです。

最近の朝日新聞の相談コーナーで、弁護士が「双方が１メートルに満たない距離に窓などを設置した場合は、建築時期の前後、境界線からの距離、目隠しをする負担の大小、プライバシー侵害の度合いなど、総合的な見地からどちらに目隠しを設置させることが公平になるか、あるいは双方に設置義務を負わせないかを考えるべきと思われます。」と書いています。建築時期の前後はポイントにはなるものの、それだけが決め手ではないということです。
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200904040081.html

64はちょっと分かりにくかったですね。
結論として「早い者勝ち」という判断になった判例があるが、それは当該事案ではそうだったというだけで、普遍化することはできない、ということです。

>>63
暇な人や…。

スレ主はスレを立てた責任がある。スレ主はスレを立て、レスをしてくれる人がいる以上、マメにチェックし、レスへのお礼や反応をするべきだと思います。

自分の蒔いた種でいろんな方の気分を害してすいません。
私の家の建築中は近隣対策をHMにお願いしてまして、もしかしたら
迷惑をかけていたことがあったかもしれません。
ただ目隠しの設置要請を受けたときは、お互いの生活に支障がでるなら
もめるのも嫌だし、受け入れ設置しました。
結果的に受け入れて良かったと思っています。

で今回今度は新築工事が始まることになって、最初に投函された書面では
"近隣住民の方々へは充分配慮し"と書かれていましたが
実際には配慮すれば発生しない騒音、車を多いときは３台もギリギリまで停められ
ベビーカーを担ぎ上げて移動したり、看板に表示されている工期を過ぎて
こちらから尋ねるまでいつ完成するのかわからなかったり
工事の軽トラックに"喧嘩上等"シールが貼られてたり(どうでも良いか)
先に書きましたがパイプはみ出し、泥の足跡 どこまでが建築業界で普通にあることか
わかりませんが、こちらもやっと購入した新居を汚されたり、夢見た生活がこんなことに…
クレームを付けるのも今後のお付き合いに影響が出たら嫌だし
一家の主(古？)としては主張すべきところはしないといけないだろうし
いろいろな不満と葛藤があったのです。

冷静に判断して、うまく近所付き合いしていくつもりです。

冷静な判断が一番難しい

スレ主さんが書いたこと
実際には配慮すれば発生しない騒音、車を多いときは３台もギリギリまで停められ
ベビーカーを担ぎ上げて移動したり、看板に表示されている工期を過ぎて
こちらから尋ねるまでいつ完成するのかわからなかったり
工事の軽トラックに"喧嘩上等"シールが貼られてたり(どうでも良いか)
先に書きましたがパイプはみ出し、泥の足跡 どこまでが建築業界で普通にあることか

これだけを読めばあらら大変だねえとか思えるけど
冷静に判断と言うならば
ご自分の家を建築した時は周り近所に一切迷惑がかからなかったと言えますか？ということになりますよね

たぶんそんなことはないと思います
騒音にしたって出るのは当たり前だし
工期の延長にしたって当たり前のようにあるわけだし
（天候とか色々な理由）

何が言いたいかと言えば　自分も皆さんに気がつかない所で迷惑をかけて
生活してるのがあたりまえだと

たとえば車で走ってて他車が割り込んできたとして
いちいち文句言いに行きますか？
自分の胸の内に収めてしまうでしょ
しょうがねえなとかって

寛大に行きましょうよ　パイプ？はみだしたって構わねえよだけど掃除はしっかりしてねとか
すいませ～～んベビーカー通したいんですけど、申し訳ないんですけど
少し車移動できますか？とかやれば
角もたたないので
逆に職人や監督から建築中の施主に隣の人やさしいですよとか
言ってもらえるかも
その方が後々面倒なく近所付き合いがスムーズだね

結論　文句もいいけど　後々近所で変人やうるさい人などと陰口叩かれないようにしないとね

小さいこと～～は気にスンナ　ワカチコ　だよ

そうそう。
ワカチコワカチコ。

久々に　盛り上がったスレだ