エコキュートって何年持つの？

>２日目のお風呂沸き増し・・・

って何？　お風呂の水を捨てないって事？

>って何？　お風呂の水を捨てないって事？

そう。
ウチは洗濯２日に１回なので、お風呂のお湯は
１日目、新しいもの
２日目、前日のお湯を温めなおし＋減った分は足し湯して使ってます。

古いタイプの温水器と違って、今はエコキュートでも追い炊き出来るので便利よね。

↑雑菌繁殖しますよ。
それなら2日置きに入浴したほうが清潔な気がするのは、私だけでしょうか？

>雑菌繁殖しますよ。
で、↓の話につながる訳ですな。

>エコキュートに限らず、２日目のお風呂沸き増しで気になるドブ臭さ？にはアイリスオーヤマ お風呂用Ag＋除菌フロートお薦めですよ。

と、いうか。
今は１日１回使い捨て？ってのが常識なのかな。
ウチはガス湯沸かし器時代から、追い炊きあたりまえだったのでそのへんはあまり
考えてませんでした。

>それなら2日置きに入浴したほうが清潔な気がするのは、私だけでしょうか？
成長期の子供は別として、メンドクサイ時はたま〜に２日に１回でもいいかな？とか思いますが
やっぱ、特別何かなければ１日１回は風呂にゆっくり浸かりたい気がしますね（＾＾；

まあ常識的に考えればエコキュートの寿命は8〜15年程度（平均12年くらいか？）で
しょうね。10年を超えたら部品がなくなりそうだし、最も壊れそうなコンプレッサーの故障は
即交換で高額修理代は確実だから買い換えたほうが安いでしょうね。

e戸建てファンさん　ありがとうございます
10年後に買い換える事を考えた方が良さそうですね。やっぱり毎月修繕費を積み立てておかないと大変なことになりそうですね。“ヘ(゜▽゜*)

エコキュートのランニングコストは月額1000〜1500円程度だから
1.5万円/年だから10年使ってもランニングコストの合計は15万円にしか
ならない。一方本体価格は設置工事含めて40万はかかるから
10年で交換するとしたら4万円/年でランニングコストよりも遥かに高い。
こう考えるとエコキュートを導入して得をするためには、高効率よりも
イニシャルコストを抑えることがいかに重要かが分かります。

一方ガス給湯器はイニシャルコストは15万くらいだろうけど、給湯分のガス代
は単価の安い大手都市ガスであれば、せいぜい4000円/月で年額5万程度で
エコキュートとランニングコストとイニシャルコストの関係が逆転する
だけでほとんど変わりがないでしょうね。（LPガスや中小都市ガスが単価
が高いから変わるけど）

１０万持ち堪える保証がない

続きです。

結局エコキュートは大手都市ガスとくらべて給湯費のみで計算すると
ほとんどコスト的な優位性は無いです。

ただこの計算にガスを引かないオール電化の最大のメリットである
ガス基本料の削減を加えると話は違ってきます。
ガス基本料は\1500〜\2000/月はかかるから年間２万程度は必要です。
１０年で２０万ですからこれはかなり大きいです。

個人的にバランスが良いと思うは電気温水器です。
電気温水器は初期導入費用は３０万くらいですが、今までの
実績からしてエコキュートやガスよりも上の１５年超の耐久性があります。
ランニングコストは大手都市ガスよりやや少ない程度の年間4〜5万程度
ですが深夜電力の大幅な値上げが無いと仮定すれば20〜30年トータルでは
最も安くなる可能性があります。

ただ深夜電力を含む電気料金、ガス料金は上昇傾向ですから将来的には
エコキュートのほうが良くなることは確実でしょうね。
最も賢い選択は、今導入する場合は電気温水器にしておいて電気料金の
上昇を見ながら10〜20年後のどこかのポイントでエコキュートにチェンジ
することでしょうね。10年後であればエコキュートの価格も下がり、長期的な
信頼性も今よりは遥かに上回りそうですから10年後の給湯器はエコキュート
の一択になるかもしれません。

昼間在宅率とエアコン・床暖房等の冷暖房使用率も頭に入れないと駄目だよ。
知人宅は昼間に両親が在宅なのでランニングコストはオール電化のほうが高くついています。

>>14

>昼間在宅率とエアコン・床暖房等の冷暖房使用率も頭に入れないと駄目だよ。
知人宅は昼間に両親が在宅なのでランニングコストはオール電化のほうが高くついています。

たしかにオール電化を採用する前には、主暖房を何にするかが重要です。最近のエアコン
は電気をあまり食わないので、高効率機を導入するのであれば問題ないですが
電気式の床暖房や乾燥機は電気を大量に消費するため向いていません。
どうしても床暖房を主暖房に採用したのであれば蓄熱式またはヒートポンプ式の床暖房を
選ばないといけないでしょうね。
後、昼に大量に冷暖房で電気を使うのであれば、冷暖房は全館空調にして低圧動力契約を
別途結んだり、従量電灯でエコキュートを運転する手もあります。（電気温水器は
電気を食いすぎますが、深夜電力契約を別途結ぶ方法が使えます）
これらの方法は別途2000〜3000円／月程度の電気料金がかかるのでオール電化のメリットが
薄れますが、元々ガスの基本料金がかかっていたことを考えれば、ガスと比較して
同等程度のランニングコストにはなるでしょうね。

いずれにしろオール電化で最大の金銭メリットを得るには、主暖房、冷房、住宅性能、
生活パターンと電力会社、ガス会社の契約をかなり調べて、最適なものを選択しないと
いけなにので計画性が無く、調査も嫌いな方はコスト削減は運しだいだと思います。

やはり、エコキュートは得になるとは限らないんだね。
だったら余り魅力を感じないね。

エコキュートは時代の革命児だろ。
ガス式のあのシャワー止めたり出したりしたときの温度不安定、お湯張りの早さ（厳冬でも真夏でも10分前後で完了）しかも追いだきも実はエコキュートは早い。
　熱交換器はバーナーを当てるわけじゃないので長寿命。ヒートポンプも壊れるとは言うがエアコンより仕組みが単純(暖房のみだからね）だから言われるほど壊れるわけじゃない。
　雨ざらしにしなきゃ10年なんか余裕で持つ。　ガス釜と同時期の交換だと割高かもしれないが利便性を考えたらガス式にはもどりたくないね（笑）

>>17

>組みが単純(暖房のみだからね）だから言われるほど壊れるわけじゃない。

エコキュートはエアコンの１０倍近い超臨界まで溶媒（CO2)を高圧圧縮している
から高圧をシール（密閉）する精度の要求されるスペックがかなり高いです。
まあ冷蔵庫と同じように冷媒の循環回路はコンプレッサー内の閉回路だから
実現できているけど１０年経過すればパッキン等も劣化するから高圧を保ち
続けるのはかなり難しいでしょうね。特に初期に導入されたエコキュートはこの
圧力が下がる不具合が頻発してコンプレッサーが全交換されたりもしたから
かなり難しい技術であるのは確かでしょう。
この超高圧密閉が要求されるせいで、コンプレッサー（室外機）の現地修理
もできない構造だし、持ち帰り修理でもコンプレッサー部分のアッシイ交換
以外は現実的でないから高額修理費がかかることは必須。工場修理になったら
その期間中代替機を付けないとお湯がまったく使えない最悪の状態になるし
代替機の交換工賃も考えたら、修理にだすより新品交換したほうが安くなる
可能性が大だから、悲観的な（リスク管理に厳しい）人は入れるべきでは
ないでしょうね。（入れてるのは能天気の人が多いかも？）

>冷蔵庫と同じように冷媒の循環回路はコンプレッサー内の閉回路

経が閉じてない循環ってそもそもあるのか（笑）
しかも何だ？パッキンってゴムか？普通レスメタルとかじゃないのか？？

おまえカシラ大丈夫か？？？

カシラはおいしいよ

やきとりや！
みそだれがいいね。
これからは。

このスレを見て、ちょっと気になったのでインターネットで「エコキュート　故障」などで
検索すると意外に事例が多いのですね。

特にヒートポンプユニットは３年未満で修理されている方とかもお見受けするので
やはり、電化製品としては発展途上という所なのでしょうか。

そういう意味ではオール電化前提で考える人は、e戸建てファンさんの意見にもありますように
電気温水器って選択肢もありえますよね。

>悲観的な（リスク管理に厳しい）人は入れるべきではないでしょうね。

ウチもそうだったのですが、メーカーの人は故障前提で設備導入の話はしないので
あまり深く考えずにエコキュート選んでいる人も多いかと思います。
また、故障の際のサポートもＨＭや専門業者等etc・・・様々な対応の良し悪しがある感じなので
既にエコキュートな人は、万が一の時の修理連絡手順やお湯の確保などは考えておいた方がいいのかな、と、思いました。

ゲッ　メンテとか考えずに軽い気持ちでエコキュートにしていました。
そうですね壊れたときのお湯はどうしよう・・・・・

>17 雨ざらしにしなきゃ10年なんか余裕で持つ。

普通、雨ざらしなんじゃないの？

>普通、雨ざらしなんじゃないの？

エアコンみたく室外機カバーとかでもいいんじゃないの。
ウチは雪が降る地域なので、スチール棚で室外機カバーをこしらえてみた。
耐久性云々はさっぱりわからないが、室外機の空気取り入れ口に雪が乗っかって
いると熱線（ヒーター）が入り消費電力アップなので少しでも防げればと思う。

もしくは室内に設置すれば、クーラー代わりになったりして。
夏は調子いいかも、冬は・・・考えたくないな

自分の考えでは給湯器のように絶対に壊れて欲しくない機器は
壊れずらい＆壊れた場合でも短時間で現場修理できる＆モデル
サイクルが長く交換部品が長期に渡って供給されるという点が
コストと同様に重点的に評価するポイントだと思います。
エコキュートは、新規モデルが毎年でるほどモデルサイクル
が短い商品です。またランニングコストが安く、投入したエネルギー
以上の熱が得られるという新規性もあって、売る側としては
売り安く、且つ高価格を付けられるので売りやすい商品という
位置づけでしょうね。冷静に計算すればイニシャルコストの高さ
と故障の確率がかなりあって故障時に高額修理or交換の可能性
も高いということは、かなりのマイナスポイントですね。
電気温水器やガス給湯器は既に完成された機器で、モデルサイクル
も長く且つ、イニシャルコストが低い＆壊れないという点は
利用する側としてはメリットですが、売る側からしてみれば
売りづらく、旨みの少ない商売ですから、エコウィル、エコジョーズ、
エコキュートのように新規性があって価格が高く、且つ有寿命で
定期交換が見込める機器を薦めるんでしょうね。

>>26
自分はガスも壊れるイメージなのですが。知り合いで、チョコチョコ修理してたけど、10年目にして新品に交換する人や、10年もてばよかったじゃないか、うちは最初は6年、次は7年で交換したよ。ってな人がいます。まあ例外かもしれませんね。それにエコキュートより安いわけで。

>>27

たしかに単純はガス給湯器は５〜７年くらいで、ちょくちょく壊れ出しますが
単純な構造のため、翌日の現場修理で短時間で安く復旧できるのが、
ある意味最大のメリットでしょうね。交換になる場合も機能が成熟している分
在庫品で問題ないですし、交換すれば即お湯が使えるのもいいですね。

うちは壊れたら数日銭湯など大浴場にいけると、いいように考えてます。
日々の利便性や機能性などを考えると、何年か一回のことを心配するより、その時を楽しみに
待ちたい！

>>29

>うちは壊れたら数日銭湯など大浴場にいけると、いいように考えてます。

週末に壊れるならば、家族揃って温泉やスーパー銭湯というのもいいですね。
平日に壊れてしまうと、最近は近所に銭湯なんてものは無くなってしまって
いるのでちょっとこまりませんか？

>日々の利便性や機能性などを考えると

エコキュートに特に他の電気温水器やガス給湯器にないような特別な
利便性や機能性ってあるんですか？

そうだよね〜。
スーパー銭湯行く機会が家購入して全く無くなった・・・・・・。
ポジティブに考えると、風呂壊れて直るまで銭湯行くのも、ある意味乙だ。
小さい頃、実家に住んでた時は、家とは別のホッタテ小屋に風呂が有りよく壊れた。
それで風呂屋によくいった。
親父にイチゴ牛乳買ってもらって飲んだり楽しかったな。
親父の背中もこすったな（＾＾。

昭和の中期〜後期あたりですか。
いい時代でしたよねぇ。

エコキュートは５〜６年で故障します。あと２〜３年で良い商品が開発されるとは思いますが。

>33

>5〜6年で故障します。

何処が故障するの？

どんな不具合が発生するの？

自分で言った言葉に責任はもてるの？

うちのエコキュートはかれこれ15年になるが普通に使えているがね

37さん：

>うちのエコキュートはかれこれ15年になるが普通に使えているがね

後学までにどこのメーカーですか？

>>38

エコキュートの開発の歴史と、基本的な仕組みは開発元である
デンソーのHPにありますので読んだほうがいいですよ。

http://www.denso.co.jp/ja/csr/environment/story/no3/1par.html

>>37　>>39
文中に「2001年5月、エコキュートが発売されると」 とあるので
まだ7年しか経過していないはずだが。

>>39さん
読んでみましたが、それによると販売開始は、2001年5月って書かれてますよ。
って事はエコキュートの歴史は、販売開始より７年って事になるけど。>>37

>>40,41

だから37は釣りだってこと。見事にあなたたち釣られていますよ。
（自分もか・・・）

なんだ10年たった実績がないのか。
もたないかもしれないし、もつかもしれないんですね。

電気温水器

>>45

内部構造って加熱方法が違うだけで後は同じでしょ？
使い勝手も同じだし、間違えても特に問題ないいんじゃないの？
（トータルコストだと電気温水器のほうが優位になる可能性も高いし・・・）

ヒートポンプ式は電気代が安いのだ。

今、家電メーカーがエアコンや洗濯機にヒートポンプ式をこぞって採用しているのだ。

これでいいのだ!

byバ○ボンパパ

>>48

>間違えてるやん 同じ様に感じるから間違いない様に…と言ってる。同じ４６０でも電力契約も１㌔上がるし本体の電気容量が全く違う。それと本体価格みたら一目瞭然。

なに訳の分からないこといってるの？
深夜蓄熱機器は１／１０換算だからエコキュート460Lは2kw/10=0.2kVA、電気温水器は
5kw/10=0.5kVAで一般的なオール電化向けは50Aくらいだから、どちらも6kvAの時間帯別
契約だから同じじゃないの？（それとも60A契約を前提にして計算して1kw上がるといっているの？）

>>50,51

なんか変な知識ですね。ちゃんと電力会社の契約約款を読んでいるんですか？
ウチは東京電力ですが電気温水器でも電化上手の6kVA契約できてますよ。