「三陸沿岸に家」発言陳謝。蒲郡市長は間違ってない！！

辞めて行く裁判官が最後に、自己の心に正直な判決を書いて辞めて行くという現象がありますね。

類似性を感じました。

不思議だと疑問に感じているのに、それに対する論理的な反論はあったのかな。

家を建てるのは自己責任です。
海面に僅かに出ている岩の上に小屋を建てて、自分の家です。
なんて映像も見た、赤道あたりだったか、周囲には護衛の軍艦もいたようだが。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T00888.htm


此処より下に家建てるな。
先人の教え。　　

この市長の治める蒲郡市でも、海抜ゼロメートル地域か、それに近い高さのところはあるように思うし、名古屋市でも同じでしょう。東海地震が来たら、たいへんなことになる地域は、この市長さんの周りにもたくさんあります。
好意的に考えれば、この市長さんは東北地方を例にして、
「どうして（うちの近所にも）海抜ゼロメートル地帯に家を建てる人がいるのか不思議」
と、自らの地区をも戒めているともとれませんか。
今回の震災を教訓として、日本国全体に「住むべき場所を考えろ！」ということですね。

そして、何かあったら水没するかもしれない地域にも家を建ててしまえる不思議、それこそが人間の不思議なのかも知れません。

> この市長の治める蒲郡市でも、海抜ゼロメートル地域か、それに近い高さのところはあるように思うし、名古屋市でも同じでしょう。
君はまず地理の勉強をするところから始めたほうが良いね

そもそも津波というのは突然海抜が上がるわけじゃない
遥か彼方から押し寄せる波によって被害を受ける災害なんだ
海抜が上がるのはその副作用といって良い

そして蒲郡にしても、名古屋にしても、渥美半島や知多半島という天然の防波堤によって、それはかなり軽減される
軽減されるというよりむしろ、もし名古屋や蒲郡に津波が到達するようなことがあるなら、渥美半島や知多半島は完全に水没しているということ

だから名古屋では大昔から、豪雨で被害を受ける事はあっても津波の被害は皆無なんだよ
遮るものが周りに何もない三陸沿岸の話と一緒くたにされては困りますね

ていうか、過去に津波の被害があった場所に家建てて、津波来たよーじゃ、正直、そりゃあ、当たり前じゃないって事になるでしょ！リスクを負ってその場所を選んでるんだからこういう事言われんのもしょーがなくないかな！そして、復興増税とかってまた負担増で東北地方に財源持ってかれるんだから、関係ない地域からみたら、そこに住まなきゃいーじゃんって事になるんじゃね！

三陸産の海産物の恩恵を受けてんだろ。

不思議と言っただけでしょう。

物好きだとか、気がしれないと言ったわけではない。

全く不謹慎だとは思わないが。

行政の問題であり国民市民の問題です。

不謹慎だとか言って、結局又も無駄金を使うことにならないか。

わざわざ無駄死にしたいのだろうか。先人の教えは守るべき。

海産物食べてたけど、別に三陸産じゃなくてもいいし。仮に食べてたとしても海産物と家関係ないじゃん。

≫７
遮るものが周りに何もない三陸沿岸の話と一緒くたにされては困りますね

ギネスにも載った世界一の防潮堤を、岩手沖にオザワさんがつくっている。

「三陸沿岸に家」発言陳謝。蒲郡市長は間違ってない！！

そのとおり

ついでに武田教授の発言

「今、東北で農作物を生産するのは間違い」

も正しい

「不思議」と言ったら、批判を浴びる不思議さ。

今は名古屋だって津波の影響を考えての対策が始まってるよ
ただ問題は資金かな。
トヨタ系の工場でも、津波を想定した防災訓練を始めた
ただ逃げ場が工場の屋根上しか無いんだけどね・・・
仕方なく高く頑丈な建物を作る計画も、多くの沿岸工場で検討されてる。

液状化もそうだし津波もそう。
今から態々危険を覚悟して低地に家を作るなら、万一の際の建物に対する支援は
受けられないと覚悟するべきだと思う。

想定外の地震が起こったら、名古屋市でも津波の被害があり、名古屋駅近くまで水没するかもしれないという番組を見ましたよ。

外洋に比べれば伊勢湾は入り口が狭くて奥が深いから、外洋よりは良いだろうけど、津波は「波」ではなくて、「海面の上昇」だから、外洋で高さ１０mの海面上昇が起これば、湾内の水面だって上がるだろうと思います。

専門家のシミュレーションは、名古屋港に津波は到達する、ということのようです。

もうね、津波に関しては、日本列島が太平洋の防波堤ですよ。

＞8

同じように感じている人は多いと思うんですよね。

でも、「そんなに飲んだらアル中になっちゃうよ」って言われても飲むの止めれずにアル中になって健康保険の世話になったり、
「飛び込んだら危ないから、止めとけ」というのを聞かずに飛び込んで、重症を負ったり、
「津波なんてきっと来ないよ」と、先人の教えを守らずに家を建てたり、
人は、自分の都合のよい事を信じようとする動物なんですよね。

ただ、「アル中にならないように」生活し、「怪我しないように」運動し、「不足の事態に備えて」住む場所を決めた人もいるわけで、このように「注意深く生活する人々」までもが「注意深く生活しない人々」のリスクを共同で負わされることに対しては、８番さんのようなリアクションがあっても、あたりまえでしょうね。

アルチュウが津波がこないと信じる人間とつながるのか疑問？

8さんに同意！
ちゃんとした土地に居住するならともかく、もとに戻りたいというひとには自己責任で、自己資金でお願いしたい。
東北復興財源なんて元通りにしろ！って人＆地域には出すべきじゃないよ。

高野町みたく山上に都市を造るしかないのでは？
土地が無さすぎでしょ

日本はドイツとかと違って、山国ですから、まずは山の上を削って台地を作って、集団で移動するしかないと思われます。岩山を削るのはたいへんかも知れませんが、それしか土地を生む方法はないと思います。

マチュピチュのようにですね。何かあるたびに山の上に住めばいいのにと友達に言ったらバカにされた事ありました。 間違いなく山の麓よりは安全かと思います。 同じ事を何度も繰り返すのは愚かなことですよね。見ている方も悲しむし

マチュピチュまで高いと大変だな。

今回の和歌山奈良の台風の被害だって山間だよ。
山を削るより、北海道の大地のほうがいいのでは？
尖閣諸島への移転や北方領土への移転もいいかな。
あと新たに土地を作らなくても、過疎化した所へ集団移転したほうがいいよ。
道路等のインフラはそろってるんだから。
とにかくお税金を使わない方法を考えましょう。

限界＊＊への移住は一つの方策かも知れませんが、多くは危ない山の中かも知れません。

何せ針葉樹ばっかり植えて、山を荒らし、保水力を下げ、危険度は上がっているように思います。

比較的安全に住める土地に人工都市を作るしかないように思います。

温暖化が進むと、熱帯性低気圧なんてデカくなるらしい。
今度の台風も雨がひどかったし、ハリケーンの大きな被害も報道されている。
ウィリーウィリーズやサイクロンでも被害は大きくなっているのだろう。
日本は過去の公共投資で、道路や橋を造り過ぎているのでメンテが大変だろう。
人口は減る、税収は減る。
ボチボチ、道路などの族議員さんにはお引き取り願って、
必要最小限の道路や橋を守っていくように、だな。

やっぱり盆地が一番安全

夏は暑いし、冬は底冷えするよ～

っていうかさ、言ってる内容そのものは間違っていないかもしれないけど、
内容自体は小学生でも言えることでしょ。

そういう誰でも理屈ではわかっていることを
被災地から遠く離れたよそ者の自治体のトップが発言したってことが
問題にされているんだよ。

三陸なんて明治と昭和の大津波で根こそぎやられて
そのたびに地区によって高台移転してるけど
それでも時間が経つと下にも家が建っちゃてきたという歴史があるわけ。

最初はよそから移転してきた人が建てちゃう。
そのうちもともと住んでいた人たちもそもそも漁業を生業にする人達だから
どうしても港のそば、自分の船のそばに住むようになっちゃうんだよ。

世の中には、そういう理屈では割り切れない人間の業みたいなものが
たくさんある。

それを「おかしい」の一言で切って捨てる、それもよその市長が。
これが学者だったら机上の空論を語ってもまだ許されたかもしれないけど、彼は自治体のトップでしょ？
三陸みたいな理屈で割り切れない現実が蒲郡市にだってあるはずなんだよね。

被災地の人たちを傷つけたことに加えて、
市民生活に一番身近な自治体のトップがそのあたりを理解していないんじゃないか？
って不安を地元の市民にも与えたってことが今回の問題なんだよ。

文字でも、写真でも、映像でも記録が残る時代に同じ間違えを繰り返して、みんなの税金で補填してる場合では、ないよ。

お金とかしがらみって分かっていてもどうにもならないことがある。

それなら巨泉みたいに官僚の無駄使い、増税天国の日本に住むなら

出ちゃいたいけど、そうもいかない。

お金があればそうしたいと三陸地方の人たちも考えたいだろう。

でも、所得すら都会部とは違うんだ。それを分かってやらなければ、

思いやりがないね

市長が「おかしい」と「感想」を言いっぱなしなら小学生と一緒。
じゃあその「おかしい」をどうやって打破していくのか、
その具体的な方法を提示するのが自治体のトップの務め。

まあ、そんなことまで考えずに言っちまったんだろうが。

テレビで津波被害のあった街の再建計画についての番組を少し前にやってました。
案の一つとして高台に居住地、その下に病院・学校、海の近くに商業施設・水産加工工場とか、安全第一の案を提示したら、漁師の人が「漁師は海の近くに住まないと意味無い」「不便」みたいな勝手な事を言ってました。

このラインより海側に住むのは勝手だけど、今後津波や台風で被害が起きても国・地方自治体は何ら補償や援助は致しません。って自己責任地区とか作らないとダメだな。

>>34
>今後津波や台風で被害が起きても国・地方自治体は何ら補償や援助は致しません。
>って自己責任地区とか作らないとダメだな。

そういう「自己責任論」をたまに聞くが、んなもん作ったところで、
何十年後かにいざ津波に襲われたら
マスコミも世論も「国は被災者を見殺しにするのか」「国の責任で何とかしろ」
の大合唱になることは目に見えている。

プラス、被災者はかわいそうだが自分の住む自治体でガレキの焼却を引き受けるのは御免だ
というおまけ付き。

自己責任区画、というか、居住禁止区画にしないと駄目だし、実際そういう方向で動いている自治体はあるそうですね。

全国の海抜１０メートル以下に住む人は、高台に移転するか、立て替えの時に盛り土を１０メートルするように努力するほうが良さそうですね。

瓦礫は、もし放射能がなければ全国でも焼却を受け入れただろうから、瓦礫の拒否は津波案件ではなくて福島案件。

個人的アイディアとしては、瓦礫はとことん焼いて（野焼きで良い）、海を埋め立てるのではなくてゼロメートル地帯を全体に１０メートル地帯まで底上げするのが良いのではないかと思っている。

発言内容はともかく
ちょっとした言葉じりを捉えてここぞとばかり叩くマスゴミの風潮はどうにかならないもんかね

クレームつけた者勝ちで
日本人全体がクレーマー化していってる気がするよ

違う！大多数の国民はクレーマーではない。

言葉尻を捉えて騒いでいるのは、マスゴミのみ。

37にオレも同意だな
マスゴミの言葉狩りにはほとほと愛想が尽きるが、言ったモン勝ちの最近の悪しき風潮は確かにあるぞ。
客商売してるなら痛感すると思う。
ネット社会の弊害じゃないのか？

客商売してたら確かにクレーマーの増加を痛感するね。
ここ10年くらいかな。確かにネットが普及してきた頃と一致するね。

>>40
クレームつけなきゃ、
何でもアリの商売する業者が増えたからじゃない？

例えば、うちの近所では、店の前だからと言って、
横断歩道の上に、店長の車を毎日止めてたコンビニとかあるもんな。

利己主義が優先して、他人に対する配慮とか思いやりが減ってきた気がする。

利己主義も困るけど、

「俺は弱者さまだあ」とばかりに、過剰な配慮を求める人も増えてしまいましたね。

xx保護でも海外旅行に行きたい、なんて例もありました。

自分の懐は傷めずに、他人の懐からなら際限なく無心しても良いと考える恥ずべき輩は、何とかしないといけないですね。

普天間基地が先に建設され、その後人が集まり街が形成された。
そしていま、基地があるから危険ってことになった。

「どうして米軍基地の近くに家を建てたのか不思議」

ていうか、過去に津波の被害があった場所に家建てて、津波来たよーじゃ、正直、そりゃあ、当たり前じゃないって事になるでしょ！リスクを負ってその場所を選んでるんだからこういう事言われんのもしょーがなくないかな！そして、復興増税とかってまた負担増で東北地方に財源持ってかれるんだから、関係ない地域からみたら、そこに住まなきゃいーじゃんって事になるんじゃね！
沖縄の基地近辺もこれと一緒だよね！

＞４５

鋭すぎる。

>>45
といっても
自分の住む地域が過去にどういった自然災害に遭ってきたのか
ちゃんと調べて住んでいる人間が
>>45も含めていったいどれくらいいるのかね？

ましてや、ギネスに載るような防潮堤を張り巡らせていたら
そりゃ安心もするでしょ。

沖縄の基地についてはまったく見当違い。

沖縄の米軍のプレゼンスによって
>>45も含めた日本人全員が
恩恵をこうむっているという点がすっぽり抜け落ちているな。

そもそも沖縄に全国の75％以上の基地が集中している
＝沖縄以外の日本人が沖縄に基地を押し付けている
という事実こそが問題だろ？

＞そもそも沖縄に全国の75％以上の基地が集中している
これは結果に過ぎない。
以前はもっと全国にあった。
基地があることで沖縄は経済復興が継続したともいえる。
ただの観光地だけなら、あそこまでインフラ整備できないよ。

沖縄に米軍基地があることに一番イライラしてるのは、中国様です。

47沖縄の基地近辺がやなら離れればいいだろー。防波堤作って安心して、家流されて、そんな防波堤信じて損するのは誰よ！住むとこの災害リスク知らないってマジか？

>>48

で、沖縄だけに負担を集中させて黙っている日本人ってのは
恥ずかしいよな。

果実は受け取るが、リスクは要らん。
「電気は使わせてもらうが原発はそっちへ」と一緒。

で、その沖縄がもう基地は要らないと言ってるんだぜ。
どうするよ？
米軍に守られている君が
自分の住む町で米軍を引き受けるのか？ってことだよ。

あるよ。すぐそばに！横田基地が。君のとこ、その発言だと、ないでしょ。

他に住むとこねーもん。仕方ないだろ？山田線開通すんのめちゃ大変ダッタンだよ。山を掘ってよ、エンジンも特殊なエンジンなの！知らねーの？それからようやっと物資を運べる地元民の足になったの！

親が住んでしまった所に生まれて生活している子供ならいざ知らず、
自分で住む場所を選ぶなら、どんな場所（水没するとか）かも調べずに住むのは、はっきりいって脇が甘過ぎる。

沖縄の問題は別で、現在の世界のパワーバランス上、地政学的に沖縄が重要で基地が必要だから沖縄に基地があるのであって、他の島に住んでいる国民が「押し付けた」わけでは、全くない。その意味で、４８に同意。

それでも、必要性があってある基地のために迷惑している人もいるだろうし、基地のおかげで生活できている人もいるでしょう。沖縄が一枚板ということはないでしょう。現実的に基地はなくならないから、基地依存派は残り、迷惑派は移動して行くしかないんじゃないでしょうか。人間は動物なんだから、「動きたい人は動く」ことができるし、居住移転の自由は保障されている。

スレの趣旨に戻るけど、動物である人間が動いて行って、自分の住処を定める時は、現状や歴史に学んで、「よく調べて、よく考えて決めましょう」ということですね。

そもそも、このマンコミュ自体が、できるだけ良いマンションに住むためには、情報交換して、良く考えて、それから住む場所を決めましょう、っていう空間なんだから、どこに住むか良く考えないで住むような人は「想定外」の人、ということではないでしょうか。