間取りなんでも相談

>611,622さん
半間幅のトイレで、そのタイプの手洗いは難しいと思いますよ。

拙宅のベランダも部屋と部屋に挟まれる形で、しかも奥まっています。特にカビたりはしませんが、真南を向いていて、屋根が無い形です。
622の案は、一番日照の有利な部分がキッチン、洗面と続いて窓も無いということになってしまい、相当に損で、特に朝は暗い家になってしまいますね。家相よりは日照でしょう。
というわけで、こんな案も考えられなくもないかと思います。

2Fです。

>>623さん
LDの広さが一般的でないので、普通の工法で建てるならどこかに壁が要るね。

>625さん
キッチンとの間に壁が入ってますし、LD15畳なら在来でも可能と思いますけど？
少なくとも2×なら問題ないかと。

＞LD15畳なら在来でも可能と思いますけど
15畳とかそういう問題じゃないと思うんですけど。

＞少なくとも2×なら問題ないかと。
意味がわかりません。

>627
じゃ、どういう問題なんでしょ？お手数ですがシロートにわかるようにお願いします。

>>626さん
>>628さん
いや、LDの縦横で狭い方が2間超えてるから、普通に建てようとすると難しいかなってだけ。
金かかっていいならかまわない。

ｅ戸建てファンさんは、多分柱が足りないと言いたいのだと思いますよ。
縦に伸びる張りを付けるにしろ横にしろ支える壁か柱が必要だと
要らないと言うのなら二階にはあんまり重いものは置けないですよ床が落ちる可能性が地震の時には高くなりますよ。

623さん間取りありがとうございます。たしかにすっきりしてどの部屋も明るいですね。
戸建てファンさんありがとうございます。2間とは尺モジュールで4.55ｍですか？
わたしは在来工法で考えていますが、施工会社に聞いたら、尺モジュールの５マス？だと梁の長さがオプション設定になるそうです。お金はかかりますが、622のような間取りにするとしたらしょうがないかもしれません。
単純にご意見いただけたら助かりますが、611（長方形）と622（正方形）でしたら、予算度外視でどちらがいいでしょうか。どちらをベースにするか決めたいと思っています。
ちなみに土地の横幅は約10ｍです。左隣の家とは、距離が割りと空いていて圧迫がないですが、右隣はけっこう隣接しています。
また裏の家も右上がけっこう隣接しています。（東からの朝日はあまり期待できないかも）
アドバイスをよろしくお願いします。

>629,630さん
それぞれ、ありがとです。
お手数ですが、もう一つ教えて下さい。
２×４でも、２間越えると割高になってしまうのでしょうか？２×だと大きな部屋が取れると認識していたのですが。

631さん、私は、510、521、535、621で書かせていただいていますが、家相を気にしないのであれば611がよいと思います。

633さん、いろいろアドバイスいただきありがとうございます。
今日622と同じような間取りの、積水ハ○スの分譲住宅の見学をしました、ひやかしですが…。
ちなみに土地含め、６２００万オーバー。35坪の建物だけで３，５００ぐらいでしょうか。
622の１階の間取りは、最近よくある家事動線の効率いいやつ。でも実際見て、面白みはあまり
無いのかなという感想です。611の間取りで検討したいと思います。ありがとうございました。

>>632
ツーバイでもモジュールによるけど、大体標準で2間ないし4メートルだよ。
階上を支えるのに間隔がどれだけかが重要になる。
間隔が広がるなら横材を補強しないといけないが、それは軸組みだろうと枠組みだろうと変わらないはずだよ。

611さんへ

LDKとその上の2階の部屋の形が我家と似ているので提案ですが、ダイニング上の東側のバルコニーの所を勾配天井としてトップライトとしてはいかがでしょうか。
我家も東側隣家と近接していますが、1階がとても明るて良いです。
勾配天井ですので開放感もあります。
また、2階側に部屋があるのでトップライトから直射日光はほとんど入りません。
トップライトに抵抗が無ければ、是非検討してみて下さい。
1階のLDKの南側、東側からの日当たりに問題なければ平気なのかもしれませんが、我家の場合、期待できなかった為、奥の方の部屋（ダイニング、キッチン辺り）は結構暗くなるかも知れないとの事で、ダイニング上のトップライトを設けました。おかげで日中はほとんど電気は付けなくてもすごせます。

636入居済み住民さん、貴重なアドバイスありがとうございます。割と奥まった間取りなので明るさはあまり期待できないと思っていたところでした。ぜひ取り入れてみたいですが、勾配天井の場合、上のバルコニーは浮いた状態？になるのですか。すいませんイメージができなくて。さらにアドバイスいただけると助かります。

637 建築計画中さんへ
636です。
勾配天井にした場合はバルコニーには出来ないと思います。
我家の場合は611の図面のダイニング上の2階バルコニーの位置を勾配天井（傾斜した屋根）にして
そこに70cmX140cm位のトップライトを1つ付けています。
バルコニー+トップライトですとフラットになると思いますので、通常の天井高になると思います。
（トップライトの部分はくりぬいた様に高くなると思います。）
バルコニー+トップライトが可能かは建築業者に確認してみて下さい。フラットだと傾斜している場合より、雨漏りの危険性が高いような気がします。（素人考えですが）
我家の場合、611図面のバルコニーの東側から2階のホール部分に向かって天井が高くなっています。また、611図面の2階ホール部分が、廊下になっているのですが、図面で机がある部分の足元にダイニングが見下ろせる室内窓（幅140cmX高さ45cm位のFIX窓+両サイドに幅15cmX高さ45cmの片開き？窓）と上部に通常の引き違い窓を設けました。（天井240cmの位置から高さ60cm幅160cm位の窓）ちょうど、勾配屋根の上に室外窓、下に室内窓といった感じです。
室内窓は子供が間違って落ちないように開口部はかなり小さくしています。上部の窓の位置は高いので、身長約160cmの妻は背伸びして、何とか開閉できる感じです。
ここの上部の窓ですが、位置が高いので外からの（隣家）視線が気にならず、空が見えてとても気に入っています。
バルコニーではなく、勾配屋根にした場合でも、ここに窓を設ければ2階ホールも明るくなると思います。
1階なども、隣家と接している部分の窓は高い位置にすればよかったと後悔しています。
高い位置ですと、開け閉めの問題がありますが、視線が気にならないのでお勧めです。
長々とすみません。イメージ出来ましたでしょうか。

638のアドバイス、詳細までありがとうございました。ばっちりイメージできました。実際住んでいらっしゃる方なので、とても参考になります。業者に確認しながらぜひ取り入れを検討したいです。ありがとうございます。

最終的な間取りプランで迷ってます
狭い家なんで収納が少なくて
廊下の押入れをとるか、それを削ってLDKを広げるか
アドバイスお願いします。
土地は９８㎡建物は４６㎡のべ床８３㎡です

見にくいのでやり直し

640さん、私の意見としては、LDKが多少狭くなっても、全く問題ないと思います。
それよりも、収納や動線部の確保こちらの方が重要と思っています。

理由としては、

リビングはくつろぐところなのでそれほど、動かなくてもよいところなので、狭くても支障ありません。

収納は、散らかりを防ぎ、片付いていると見栄えがよく見えます。

動線等の動きが伴う場所が狭いのは×。人間は動く事に支障があると非常にストレスを感じると思います。

上記のように思っていますので、収納をあきらめてLDKを広く取るなど愚行はされない方がよいと思います。
ちなみに建築の方はLDKを広める事を進めると思いますが、家事などしない方の理想は、LDKを広めたがります。

>>640さん
自分なら現在のキッチンの位置に風呂・洗面を配置し、ダイニングキッチンをその南、リビングを今の風呂・洗面の位置に持ってきますね。
その方が廊下の面積を少なくでき、南面を有効に使えるからです。

ただ間取り見る限り、洗濯物を2階バルコニーに干す動線と、風呂・洗面がジメジメしないことを優先にしておられるようなので、このことについては参考までに。
一応図を添付しておきます。
キッチンをアイランドまたはペニンシュラにして、ダイニングテーブルをワークトップとしても使い、壁面を炊事用品に限らず、生活用品全般を含む収納として使う感じですかね。
リビングもまた一面を収納とし、AV機器から小物・書籍まで置くと。

1階の収納が大事なのは642さんと同意見です。
むしろLDKの風呂と隣接している部分を収納にしてもいいかな、と思うくらいです。
LDKが狭いのが嫌なら、キッチンを壁付けにして広く使うこともできますし。
対面キッチンは収納に有利な反面、感覚的にですが空間を2畳程度狭くしますので、スペースが限定されているときは難しいですね。

上の図、キッチンの上下が逆だ・・・orz

>>640

全体的にすごくまとまった間取りですね。よく考えられていると思います。

1Fの廊下の物入れは、削らない方が良いと思います。
また、図面上に手書きで記載されていますが、リビングとお風呂の間の1畳分（物入れの左隣）は、リビング収納として使用されてはいかがでしょうか。
キッチンのパントリーは、そのまま残しておいた方がよいと思います。（もしくは市販の食品棚を置くか）

貴重な意見ありがとうございます
やっぱり収納は重要ですね
そのよこの一畳のスペースが気になってたんですが
建築はキッチンのパントリーをやめてそこに収納を作るのはOKということです。
ただ、家具やテレビ等はそこの前には置けなくなるので、長い目で考えて悩みどころです。

壁付けのキッチンも考えましたが、冷蔵庫、食器棚等でごちゃごちゃになりそうだったので止めました
ちなみに南と北は隣家、東は玄関以外かぶってます。

あともう半畳、上にながけりゃいいんですが

南がわのスペースで将来置き畳でも、とおもってます

キッチンのパントリーの場所は冷蔵庫を置く方が便利そうですけど。
延べ床の割に廊下の面積が気持ち多いのがおしいですね。欲を言えば1Fも2Fも廊下をあと半間ずつ詰めたいです。
でも、かなり良くできていますから、難しいんでしょうね。

640さん、少し気になった点が有ります。

もう少し東へ玄関を移動させる事は出来ないのですか

給湯器（都市ガス？）が西面でしたので少し気になったのですが、西面は、どのようになっているのでしょうか？

西側は裏の家の庭です。
ちょうど、自分の敷地とおんなじ大きさの庭があり、若干開けてます。
洗濯物ほ一階西側か、二階かって感じです。

このプランはすでに東側に二畳分出したんで、これ以上だせるかどうか分譲地の関係上わかりません
だせるとなれば、もう少し広くつかえますかね？

前は二台分の駐車スペースとなり、１２ｍあります

もし、現在の玄関位置が東へ910程度移動する事ができれば、少し違ったものになるのでは、ないでしょうか。

　あと、現場を見ていないので判断しづらいですが、西面給湯器では、水栓場所までの距離が長くお湯が出てくるまでの捨て水が多くなりそうですし、都市ガスであれば問題ないようですが、LPだとボンベのおき場所、電温やエコキュートであれば、初期搬入時の問題少し気になりました。

旗竿地の旗に玄関だけ飛び出させるのは、どうでしょうか・・
今はすっきり四角の総２階で、仕切壁の位置も良くて、耐震的にはさすがプロの設計、って感じだけど、それが崩れてしまう。
確かにキッチンと水回りが離れているのはデメリットだけど、この狭い敷地ではどこかに割り切り入るのはやむを得ないでしょう。

それより、北と東は境界線まで50cm離れてないですよね？建築基準法とかにひっかからないですか？

>>651
今はすっきり四角の総２階で、仕切壁の位置も良くて、耐震的にはさすがプロの設計、って感じだけど、それが崩れてしまう。

玄関部は455程度欠けていると思い、逆に今から910程度広くしても四角から455程度張り出すだけで耐震的には、問題ないのではと思いました。

>ただ、家具やテレビ等はそこの前には置けなくなるので、長い目で考えて悩みどころです

テレビは薄型であれば、物入れの上あたりで良いと思いますが。

＞平屋男さん
そうですね。そこか左上しかないですね。壁が少なくなるので将来の模様替えや家具が増えた時のことを心配してました。

給湯器は都市ガスなんですけどどうなんですかね？洗面ふきんかキッチン付近のほうがいいんですかね？やっぱり

北と東も２４区画の同時期分譲なんですが境界まで３０センチです。
準防火地域で（多分）４５分耐火と言ってたと思いますが、明日でも確認してみます。

東の家（未契約）のバルコニーがプランでは北西に位置するので東に伸ばすとバルコニー同士となりあいそうかも

北の家はこことまったく同じ形の左右対称です。廊下の長さはたしかに勿体無いなあと思います

>>654
給湯器は都市ガスなんですけどどうなんですかね？洗面ふきんかキッチン付近のほうがいいんですかね？やっぱり

捨て水などせず、すぐお湯が欲しいのは、冬の寝起きの顔を洗うときではないでしょうか。
あと、手を洗ったりするにしても捨て水している間に手が洗えてしまうので、654で仰られているように洗面付近がよいと思います。

>>654
リビングの左端の□に×の点線マークはどういう意味ですか？（床下収納？）

テレビは左端に置くという手もありますね。

リビング収納は、手荷物、雑誌類、子供のおもちゃなど隠して収納できるのですごく便利ですよ。
うちは、リビングには作りつけの収納は設けなかったので、子供のおもちゃや嫁さんのカバンなどの置場に困っています。

□に×マークは、トップライトの位置を示しているみたいですね。2Fの図面に記載がありましたね。確認不足ですみません。

いつも参考にさせていただいています。
現在この間取りで、最終的に進めています。問題点などアドバイスいただけたら幸いです。
こだわっているところは以下のとおりです。
・採光、通風を重視
・1階は動線を重視
・壁付け収納など各部屋の収納
・階段の尺は特注
・梁を補強し、リビング開口を広くします
・子供はまだ一人ですが、2階の各部屋を流動的に使えるように
・2階左の部屋は、いつか前後を可動式収納で分ける
よろしくお願いします。

>658
テレビとソファの位置が近すぎないでしょうか？
また、ソファのすぐ後ろが流しなので、奥様は家事をしながらテレビを見るには良いですが、ソファに座っている人は音が気になるでしょうね。

テレビとソファのことばっかり書いていると平屋と間違われそうですが、気になってしまったもので。

>658
・宅心に流しが近い事。
・勝手口はお考えにないでしょうか？
・引き戸が多く尚かつ動線が多くなるとスイッチの配置に悩みます。
　（袖壁が少なく、部屋は一つなのに出入り方向が多くなるため）

>658
所狭しと間取ってるので、各スペースが窮屈そうですね。（色々希望を盛り込んだ結果が良くわかります）

特に１階階段前ホールの周辺は動線が交錯する場所ですが、開き戸が乱立していて使い辛そうですね。結局、扉は開けっ放しになりそうです。

階段のステップが左右の踊り場で違うのが気になります。せっかく幅を広め（柱芯1137.5ｍｍ？）に取ったのならステップも余裕あるものにしたいですね。

洗面室・浴室には、キッチンからしか行けないのですか？そうであれば、かなり不便ですね。

採光・通風・動線を重視しすぎて、ＬＤＫに壁面が少なすぎるように思います。
家の中で一番物が溢れるのはＬＤＫです。今の状態では、収納部が少なくて物が床に散乱しそうです。後付（購入など）で収納部を設けるにも、設置場所がありませんね。

和室の必要性を十分考えられてるでしょうか？
とりあえず和室（畳部屋）を、くらいなら４．５畳でも良いかも。浮いたスペースを他に有効に使えますよ。

道路付けがわかりませんが、キッチン裏（図面で右側）に勝手口があるほうが良いかも知れませんね。（ゴミ捨てなど、玄関までの動線が遠すぎてＬＤを通る必要がある）

とりあえず気の付いたことです。

>>68
2階左側寝室のクローゼットの位置がイマイチだと思います。

>>68

2階のWICですが、南側の窓は不要では?
窓の前には物を置きにくくなりますよ。
服が日焼けするし、棚を設置しにくくなるし。
WIC内は、どのように家具や棚を配置するのか検討されていますか？

鬼門の家の外に薪置き場。
裏鬼門に薪ストーブ。
最悪ですか？

家の強度からみると1階の右側に耐力壁がほとんどないですね。2箇所ある引き戸をせめて1箇所だけでもアウトセットの引き戸にしてしっかりとした壁を入れると良いです。個人的にはリビングからホールに入る開き戸を、ほとんど天井まであるアウトセット引き戸にして、冬場でなければこれを開けっ放しにして階段ホールもリビングの一部のように一体に見えるようにすれば、水周りへのアクセスが短く感じれると思いますよ。全体的には割り切ったプランで、僕は好きだな。

>658
和室を客間として玄関ホールにつけるのはいいけれど
リビング奥に配置したトイレに行くのに結局見せたくないとこ（リビングキッチン）通られる、
それを避けてホールに面したところにトイレ配置すると
今度は玄関に来客あるときに家人がトイレ使いにくい
なんてことになりがちですが
これは上手く処理してますね〜
こんな繋げ方があったか！と目から鱗。

パッと見下が南と思ったら西なんですね。
採光重視とありましたが
リビングの採光が西日ピンポイントでしか入らないんじゃないか少し気になります。

２Ｆ左上のクローゼットは固定じゃなくこれも置き家具対応でいいんじゃないでしょうか。
耐震壁が必要で仕方なく設置なんですかね？

Ｌ・Ｄ・Ｋの配置パターン（家具配置含）は
同じ外形でももっといろいろパターンができると思います。
どれがベストかはもう少し吟味できるんじゃないかなと思います。

酷評受けてるように感じるかもしれませんが
基本ベースは凄くいいと思いましたよ。

皆さんありがとうございます。これだけたくさんご意見いただけてとてもうれしいです。
お願いしている設計の方は、なんでも聞いていただけるので、こちらの言いたい放題の状態です。
ご意見を参考にさせていただき、また見てもらえたらうれしいです。出直してきます。

658
限られた面積とコストの中で
全てが完璧なんて現実には難しいです。
実にうまくまとめてると思いますよ。
スイッチの位置や建具の位置などの微調整は設計士さんもこれから詰めてくつもりじゃないでしょうかね。

こだわった点に違いないし、そこに文句つけるのは申し訳ないが、和室の機能を欲張りすぎ。

１：玄関ホールとの連絡
２：LDKとつなげて使う
３：和室からLDKを経由せずトイレに行ける

どれかをあきらめれば、その分壁や収納が増やせるか、階段下廊下の込み合った動線を解消するかが可能だ。
和室が想定どおりに活躍して満足する場面と、階段・トイレ・洗面の出入りがうっとおしく感じる場面、どちらが多くなりそうか考え天秤にかけるべきだろう。

６６１です。
みなさん大方の意見は同じ様な感じですね。
６５８さんが色々考えられているのは、読み取れてますよ。
ただ、あれもこれもと欲張ってるので、実際の使用面で？部分があるのでしょうね。
拘った部分（取り入れたい部分）を箇条書きにして、優先順位を付けてみてはどうでしょうか。
使用頻度（四季や１日の中でのシミュレーションをする）や必要期間（将来に渡っても必要か）などを考えてみると、自分を思い（憧れや希望）とは違う結論がでたりしますよ。
そこで、削除できるものがあれば削除してみて、再度練り直してみる。
また、二つの希望を１箇所で叶う方法がないかとか。

注意したいのは、
＞お願いしている設計の方は、なんでも聞いていただけるので、こちらの言いたい放題の状態です。
ってところです。言いたい放題で聞いてもらうのは良いのですが、素人が不十分な検討で決定して住み始めてから後で文句は言えません。設計士も施主の言う事を聞いてるほうが楽なのです。責任がありませんから。（構造的にできない事は出来ないと言うでしょうが、その他の責任は施主になりますよ）
自分達の希望を上手く伝えて、プロに検討してもらいましょう。

和室からトイレへの動線やめたからって混雑解消なんてならないでしょ。
それにこの程度は許容量じゃないのかな。
トイレ向かいの収納なくしてホール広くすればいくつか解決だけど
そこの収納は欲しいよねえ。
朝は多少込み合うかもしれないけど、それ以外はそんな言うほどバッティングするもんかね？
トイレ２箇所だし。
さらに２Ｆのホールから納戸への入口を北側にずらして
トイレの向かいに手洗いなんか設けて朝の洗面を分散すれば全く問題なくいけるんじゃないかな。
うちの実家なんてこんなもんじゃない集中度だったけど別に気にならなかったなあ。慣れるよ。

見事にスルーされているようなので、再度投稿します。
2階のWICですが、南側の窓は不要だと思います。
窓の前には物を置きにくくなりますよ。
服が日焼けするし、棚を設置しにくくなるし。
WIC内は、どのように家具や棚を配置するのか検討されていますか？