間取りなんでも相談

>>599
リビングトイレの利点が、578に書いてあるよ。
足の悪い人にとってトイレの際に開けるドアが少ない（リビング〜トイレ＞リビング〜廊下〜トイレ）のは、個人的にいいと思う。
また実際には有効に使えるスペースでなくても、視覚的に広く見えるのは悪くない。
似た感覚でも、リビングの吹き抜けほど全く使えんというわけじゃないし。

臭いや音のデメリットももちろんあるが、そこは施主がどちらを優先するかの選択だから、我々は利点欠点を指摘するにとどめるのがいいと思うがね。

598氏も言ってるが、トイレの話を掘り下げるのは間取りスレには確かにそぐわない。
別のスレでしないか？

ウチはリビングトイレなんです階段挟んだあの図面みたいな感じ、とにかく音（オナラ）が気になります（泣）臭いはとりあえず大丈夫、お客様が来た時なんですよね問題は。（笑）

皆様ご意見ありがとうございます。
今仕事中なのでお返事できませんが、
トイレについては玄関ホールに隣接するのが第一希望です。
玄関ホールにトイレのドアとリビングのドアが並んだ感じです。

トイレ内の気圧を低くすれば外からの風が入るから中の換気扇を点けっぱなしにすれば匂いは出ないと思いますよ。
視線が気になるなら壁で隠すなりラックで隠すなりすれば？
足が悪い時は引き戸がおすすめです。自分が両足が動かせなくなった時に欲しいと思いました。ドアノブって結構高い位置にあり開ける時に下がらなくてはいけないので大変ですよ、Γの形の様にして本棚の様な物で目隠しして気になるならロールカーテンで隠せばリビングトイレも出来るのでは？トイレは寝る場所の近くがいいですね

まあ足が悪い人間から部屋づくりを視るとこんな風に出来れば作って欲しいですね^_^

長々とすみませんでした(_ _)

たとえば、玄関ホールを件廊下にして玄関入って右に曲がると引き戸があり引き戸を開けると小さい廊下と襖があり左を視るとトイレがあり右を視るとリビングが見える。
後ろを振り向くと、右に玄関があり真っ直ぐ先にまた引き戸がある引き戸をひくと洗面所になっていて入って右にお風呂がある。左にまた引き戸があり引くとキッチンがあるキッチン入って左を向くとダイニングとさっきのリビングがある！
進むとダイニングに当たる場所で左を向くと階段がある！
二階に上がると寝室とトイレと子供部屋がある

↑こんな感じにすればどうでしょうか？^_^;トイレに手洗い場と鏡等を置けばある程度はすみますし和室の外にもスロープがあったら便利ですね^_^

自分は携帯からなので画像はアップ出来そうに無いので文章形態で失礼しましたm(_ _)m

たとえば、玄関ホールを件廊下にして玄関入って右に曲がると引き戸があり引き戸を開けると小さい廊下と襖があり左を視るとトイレがあり右を視るとリビングが見える。
後ろを振り向くと、右に玄関があり真っ直ぐ先にまた引き戸がある引き戸をひくと洗面所になっていて入って右にお風呂がある。左にまた引き戸があり引くとキッチンがあるキッチン入って左を向くとダイニングとさっきのリビングがある！
進むとダイニングに当たる場所で左を向くと階段がある！
二階に上がると寝室とトイレと子供部屋がある

↑こんな感じにすればどうでしょうか？^_^;トイレに手洗い場と鏡等を置けばある程度はすみますし和室の外にもスロープがあったら便利ですね^_^
自分は携帯からなので画像はアップ出来そうに無いので文章形態で失礼しましたm(_ _)m

>>593

すみません、脱臭の誤りでした。

消臭機能付きのありますよINAXからでてますよ^_^
値段はそれなりにしますけど(^_^;

まどりんさん、ありがとうございます。広々として住みやすそうですね。
でも情けない話ですが４坪も広くなると予算が…。
>>605さんもありがとうございます。まさにその家事導線が理想ですね。
皆様のおかげで、絞り込めてきました。
西北に詰めたГ字形で、
東北から西北にむかって、
玄関土間→玄関ホール→階段→トイレ→洗面室→ 風呂場です。
風呂場の南から玄関の南にむかってキッチン→ダイニング→リビング。
キッチンの南に和室。
和室の東側に駐車場です。
トイレと階段はリビング側に入り口を持ってくるか、玄関側に持ってくるか悩み中です。

いつも参考にさせていただいてます。現在建築計画中で、間取りについて検討しています。
下記の間取りについてご意見いただけましたら幸いです。
家族は現在子供一人ですが、二人希望の合計４人。
建物は横7.28ｍ　縦10.01ｍです。
・建物の方角は上が北東
・採光、通風に気をつける（右隣家と１．８ｍ離す）
・和室は客室としても使う
・家事動線を効率良く
　などがポイントです。
ぜひご意見をお願いします。

>>610
絞り込めたならもういらなかったな。
書いたので一応UPしとくよ。

玄関から駐車場がすぐだと便利だと思った。
南側日射では不利になるが、どちらをとるかだな。

>>612、558さん、何度も間取りを考えてくださって本当に感謝しております！ありがとうございます。
玄関と駐車スペースが近い方が便利ですよね。
私は日焼けしたくないので日当たりが悪い方が良いくらいなんですが、
主人は日当たりを重要視しています。
二階のバルコニーの配置、すごく気に入りました。是非取り入れさせて頂きたいです。

正直言って匿名掲示板に相談するのは少し不安でした。でもこちらの皆様はとても親切で知識のある方々ばかりで大変感謝しております。
建築計画中さんもさらに良い間取りができると良いですね。
私からしたらとても広くて採光、通風もバッチリで完璧な間取りだと思います。

>>611さん
507の間取りでも自分はほぼOKだと思ってたですよ。
子供3人を考えられててあの不規則な子供部屋なんだろうな、と思ってましたが、2人希望ですか。
それなら今度の方がいいですね。
あとは窓と壁の細かい詰めだけでしょう。
ルーフバルコニーの漏水防止には気を配ってください。

>610,614 ラピュタさん
色々省略してしまっていますが、添付のようなイメージでしょうか？これですと、和室とトイレが離れますが、お義父さん大丈夫でしょうか？
車椅子にならずとも、年取って夜中のトイレでリビングを抜けていくのは大変ですよ。ドアの数よりもよほど苦労します。まして車椅子になったら、よけいに大変。
また、立地条件を見る限り、日当たりに限界が有るので、重視しておかないと本当に暗い家になってしまう可能性有りますから、ご主人の感覚は取り入れた方が良いと思います。

>611さん
かなり良いんじゃないでしょうか。
和室の収納が使いにくのは気になるので、ホール部分を削って和室を7畳にしてしまった方がよいのでは？
ソファが窓に背をむけている形なのはちょっと気になりました。大丈夫ですか？
あ、リビングの壁のスパンはこれで大丈夫なんですね？ＨＭなり工務店なりの確認はとっていらっしゃいますでしょうか？
最後に、2Fの8畳部屋の方はベランダのところの壁に小さめの収納スペースを設けておいた方が、後々便利と思います。

>>558
長所：
・玄関・和室・トイレの位置。
・真四角総2階であることことからおそらく、総工費は最も安くなる。
短所：
・ワンルーム＆リビングトイレはやりすぎ。
・和室が6畳ないのは減点対象。
・バルコニーがなく、洗濯物が考慮されていない。
50点。

>>563
長所：
・玄関・和室・トイレの位置。
・採光について、もっとも考慮されている。
短所：
・玄関の狭さと玄関〜駐車場の距離はいただけない。
・2階北西は1階と角を合わせるべき。坪数節約のためだろうが耐震性が低下し、下屋が必要になるのでかえって総額が高価になる。
・洗面脱衣所・2階4畳半などの通風に疑問。
60点。

>>575
長所：
全体的によくまとまっている。
リビングトイレには利点欠点あるが、引き戸なのはポイント。
動線はもっとも良い。
短所：
和室が4畳半。
和室〜トイレの距離がやや長いか？
階段がやや急。
75点。

>>594
長所：
土地の狭さに左右されない自由な発想。
個室を経由しないで使用できるバルコニー。
短所：
建蔽率オーバー。
キッチン・トイレ付近で交差する動線。
凹凸の多い形。
2階に8畳間がない。
30点。

>>612
長所：
対面キッチン・和室6畳・玄関ホールにトイレと、相談者の要望をもっとも満たしている。
2階の廊下が明るく、バルコニーが使いやすい。
短所：
延べ坪が33坪を超える。
和室〜トイレ間の距離。
75点。

>>616さん、ありがとうございます。
そうです。その間取りです。和室とトイレの距離は気になります。
ただ義父は和室にいる時間よりもリビングにいる時間の方が長いので、これでも良いかな…と思いまして。

611気になった点を書いてみます。

まず、4.5畳のバルコニーは、上部をどの様な形状にされるのかわかりませんが、コケやカビ等を考えると、南東へ持ってくる方がよいように感じました。夜、奥さんと寝室から良い感じでバルコニーへ出たいのは、わからないでもないですが。

続けて南東側の子ども部屋の収納がないのが気になりました。

あと、間取り自体が大幅に変わるので、いいづらいのですが、鬼門方向（北東〜南西）は玄関とトイレは避けた方が良いと思っています。（競売物件を見てみるのも参考になると思います）

最後に、私は設備系の仕事をしている者ですが、611は、設備的にまとまりがあり、動線的にも非常に良いものと感じています。

611です。皆さんご意見ありがとうございます。
2階東側バルコニーの設置目的は、採光、風通し第一、各部屋が大きくなりすぎてしますからです。
この部分は屋根無しにして、日当たり良くしたいと考えますが、やっぱり湿気ますか？
家相の本を読んで、鬼門の部分は気になっています。別案で正方形の家相を取り入れた家も考えていますが（下記）、隣家との距離が80ｃｍぐらいになるのが気になっています。
度々ご意見いただけたらと思います。

>611,622さん
半間幅のトイレで、そのタイプの手洗いは難しいと思いますよ。

拙宅のベランダも部屋と部屋に挟まれる形で、しかも奥まっています。特にカビたりはしませんが、真南を向いていて、屋根が無い形です。
622の案は、一番日照の有利な部分がキッチン、洗面と続いて窓も無いということになってしまい、相当に損で、特に朝は暗い家になってしまいますね。家相よりは日照でしょう。
というわけで、こんな案も考えられなくもないかと思います。

2Fです。

>>623さん
LDの広さが一般的でないので、普通の工法で建てるならどこかに壁が要るね。

>625さん
キッチンとの間に壁が入ってますし、LD15畳なら在来でも可能と思いますけど？
少なくとも2×なら問題ないかと。

＞LD15畳なら在来でも可能と思いますけど
15畳とかそういう問題じゃないと思うんですけど。

＞少なくとも2×なら問題ないかと。
意味がわかりません。

>627
じゃ、どういう問題なんでしょ？お手数ですがシロートにわかるようにお願いします。

>>626さん
>>628さん
いや、LDの縦横で狭い方が2間超えてるから、普通に建てようとすると難しいかなってだけ。
金かかっていいならかまわない。

ｅ戸建てファンさんは、多分柱が足りないと言いたいのだと思いますよ。
縦に伸びる張りを付けるにしろ横にしろ支える壁か柱が必要だと
要らないと言うのなら二階にはあんまり重いものは置けないですよ床が落ちる可能性が地震の時には高くなりますよ。

623さん間取りありがとうございます。たしかにすっきりしてどの部屋も明るいですね。
戸建てファンさんありがとうございます。2間とは尺モジュールで4.55ｍですか？
わたしは在来工法で考えていますが、施工会社に聞いたら、尺モジュールの５マス？だと梁の長さがオプション設定になるそうです。お金はかかりますが、622のような間取りにするとしたらしょうがないかもしれません。
単純にご意見いただけたら助かりますが、611（長方形）と622（正方形）でしたら、予算度外視でどちらがいいでしょうか。どちらをベースにするか決めたいと思っています。
ちなみに土地の横幅は約10ｍです。左隣の家とは、距離が割りと空いていて圧迫がないですが、右隣はけっこう隣接しています。
また裏の家も右上がけっこう隣接しています。（東からの朝日はあまり期待できないかも）
アドバイスをよろしくお願いします。

>629,630さん
それぞれ、ありがとです。
お手数ですが、もう一つ教えて下さい。
２×４でも、２間越えると割高になってしまうのでしょうか？２×だと大きな部屋が取れると認識していたのですが。

631さん、私は、510、521、535、621で書かせていただいていますが、家相を気にしないのであれば611がよいと思います。

633さん、いろいろアドバイスいただきありがとうございます。
今日622と同じような間取りの、積水ハ○スの分譲住宅の見学をしました、ひやかしですが…。
ちなみに土地含め、６２００万オーバー。35坪の建物だけで３，５００ぐらいでしょうか。
622の１階の間取りは、最近よくある家事動線の効率いいやつ。でも実際見て、面白みはあまり
無いのかなという感想です。611の間取りで検討したいと思います。ありがとうございました。

>>632
ツーバイでもモジュールによるけど、大体標準で2間ないし4メートルだよ。
階上を支えるのに間隔がどれだけかが重要になる。
間隔が広がるなら横材を補強しないといけないが、それは軸組みだろうと枠組みだろうと変わらないはずだよ。

611さんへ

LDKとその上の2階の部屋の形が我家と似ているので提案ですが、ダイニング上の東側のバルコニーの所を勾配天井としてトップライトとしてはいかがでしょうか。
我家も東側隣家と近接していますが、1階がとても明るて良いです。
勾配天井ですので開放感もあります。
また、2階側に部屋があるのでトップライトから直射日光はほとんど入りません。
トップライトに抵抗が無ければ、是非検討してみて下さい。
1階のLDKの南側、東側からの日当たりに問題なければ平気なのかもしれませんが、我家の場合、期待できなかった為、奥の方の部屋（ダイニング、キッチン辺り）は結構暗くなるかも知れないとの事で、ダイニング上のトップライトを設けました。おかげで日中はほとんど電気は付けなくてもすごせます。

636入居済み住民さん、貴重なアドバイスありがとうございます。割と奥まった間取りなので明るさはあまり期待できないと思っていたところでした。ぜひ取り入れてみたいですが、勾配天井の場合、上のバルコニーは浮いた状態？になるのですか。すいませんイメージができなくて。さらにアドバイスいただけると助かります。

637 建築計画中さんへ
636です。
勾配天井にした場合はバルコニーには出来ないと思います。
我家の場合は611の図面のダイニング上の2階バルコニーの位置を勾配天井（傾斜した屋根）にして
そこに70cmX140cm位のトップライトを1つ付けています。
バルコニー+トップライトですとフラットになると思いますので、通常の天井高になると思います。
（トップライトの部分はくりぬいた様に高くなると思います。）
バルコニー+トップライトが可能かは建築業者に確認してみて下さい。フラットだと傾斜している場合より、雨漏りの危険性が高いような気がします。（素人考えですが）
我家の場合、611図面のバルコニーの東側から2階のホール部分に向かって天井が高くなっています。また、611図面の2階ホール部分が、廊下になっているのですが、図面で机がある部分の足元にダイニングが見下ろせる室内窓（幅140cmX高さ45cm位のFIX窓+両サイドに幅15cmX高さ45cmの片開き？窓）と上部に通常の引き違い窓を設けました。（天井240cmの位置から高さ60cm幅160cm位の窓）ちょうど、勾配屋根の上に室外窓、下に室内窓といった感じです。
室内窓は子供が間違って落ちないように開口部はかなり小さくしています。上部の窓の位置は高いので、身長約160cmの妻は背伸びして、何とか開閉できる感じです。
ここの上部の窓ですが、位置が高いので外からの（隣家）視線が気にならず、空が見えてとても気に入っています。
バルコニーではなく、勾配屋根にした場合でも、ここに窓を設ければ2階ホールも明るくなると思います。
1階なども、隣家と接している部分の窓は高い位置にすればよかったと後悔しています。
高い位置ですと、開け閉めの問題がありますが、視線が気にならないのでお勧めです。
長々とすみません。イメージ出来ましたでしょうか。

638のアドバイス、詳細までありがとうございました。ばっちりイメージできました。実際住んでいらっしゃる方なので、とても参考になります。業者に確認しながらぜひ取り入れを検討したいです。ありがとうございます。

最終的な間取りプランで迷ってます
狭い家なんで収納が少なくて
廊下の押入れをとるか、それを削ってLDKを広げるか
アドバイスお願いします。
土地は９８㎡建物は４６㎡のべ床８３㎡です

見にくいのでやり直し

640さん、私の意見としては、LDKが多少狭くなっても、全く問題ないと思います。
それよりも、収納や動線部の確保こちらの方が重要と思っています。

理由としては、

リビングはくつろぐところなのでそれほど、動かなくてもよいところなので、狭くても支障ありません。

収納は、散らかりを防ぎ、片付いていると見栄えがよく見えます。

動線等の動きが伴う場所が狭いのは×。人間は動く事に支障があると非常にストレスを感じると思います。

上記のように思っていますので、収納をあきらめてLDKを広く取るなど愚行はされない方がよいと思います。
ちなみに建築の方はLDKを広める事を進めると思いますが、家事などしない方の理想は、LDKを広めたがります。

>>640さん
自分なら現在のキッチンの位置に風呂・洗面を配置し、ダイニングキッチンをその南、リビングを今の風呂・洗面の位置に持ってきますね。
その方が廊下の面積を少なくでき、南面を有効に使えるからです。

ただ間取り見る限り、洗濯物を2階バルコニーに干す動線と、風呂・洗面がジメジメしないことを優先にしておられるようなので、このことについては参考までに。
一応図を添付しておきます。
キッチンをアイランドまたはペニンシュラにして、ダイニングテーブルをワークトップとしても使い、壁面を炊事用品に限らず、生活用品全般を含む収納として使う感じですかね。
リビングもまた一面を収納とし、AV機器から小物・書籍まで置くと。

1階の収納が大事なのは642さんと同意見です。
むしろLDKの風呂と隣接している部分を収納にしてもいいかな、と思うくらいです。
LDKが狭いのが嫌なら、キッチンを壁付けにして広く使うこともできますし。
対面キッチンは収納に有利な反面、感覚的にですが空間を2畳程度狭くしますので、スペースが限定されているときは難しいですね。

上の図、キッチンの上下が逆だ・・・orz

>>640

全体的にすごくまとまった間取りですね。よく考えられていると思います。

1Fの廊下の物入れは、削らない方が良いと思います。
また、図面上に手書きで記載されていますが、リビングとお風呂の間の1畳分（物入れの左隣）は、リビング収納として使用されてはいかがでしょうか。
キッチンのパントリーは、そのまま残しておいた方がよいと思います。（もしくは市販の食品棚を置くか）

貴重な意見ありがとうございます
やっぱり収納は重要ですね
そのよこの一畳のスペースが気になってたんですが
建築はキッチンのパントリーをやめてそこに収納を作るのはOKということです。
ただ、家具やテレビ等はそこの前には置けなくなるので、長い目で考えて悩みどころです。

壁付けのキッチンも考えましたが、冷蔵庫、食器棚等でごちゃごちゃになりそうだったので止めました
ちなみに南と北は隣家、東は玄関以外かぶってます。

あともう半畳、上にながけりゃいいんですが

南がわのスペースで将来置き畳でも、とおもってます

キッチンのパントリーの場所は冷蔵庫を置く方が便利そうですけど。
延べ床の割に廊下の面積が気持ち多いのがおしいですね。欲を言えば1Fも2Fも廊下をあと半間ずつ詰めたいです。
でも、かなり良くできていますから、難しいんでしょうね。

640さん、少し気になった点が有ります。

もう少し東へ玄関を移動させる事は出来ないのですか

給湯器（都市ガス？）が西面でしたので少し気になったのですが、西面は、どのようになっているのでしょうか？

西側は裏の家の庭です。
ちょうど、自分の敷地とおんなじ大きさの庭があり、若干開けてます。
洗濯物ほ一階西側か、二階かって感じです。

このプランはすでに東側に二畳分出したんで、これ以上だせるかどうか分譲地の関係上わかりません
だせるとなれば、もう少し広くつかえますかね？

前は二台分の駐車スペースとなり、１２ｍあります

もし、現在の玄関位置が東へ910程度移動する事ができれば、少し違ったものになるのでは、ないでしょうか。

　あと、現場を見ていないので判断しづらいですが、西面給湯器では、水栓場所までの距離が長くお湯が出てくるまでの捨て水が多くなりそうですし、都市ガスであれば問題ないようですが、LPだとボンベのおき場所、電温やエコキュートであれば、初期搬入時の問題少し気になりました。

旗竿地の旗に玄関だけ飛び出させるのは、どうでしょうか・・
今はすっきり四角の総２階で、仕切壁の位置も良くて、耐震的にはさすがプロの設計、って感じだけど、それが崩れてしまう。
確かにキッチンと水回りが離れているのはデメリットだけど、この狭い敷地ではどこかに割り切り入るのはやむを得ないでしょう。

それより、北と東は境界線まで50cm離れてないですよね？建築基準法とかにひっかからないですか？

>>651
今はすっきり四角の総２階で、仕切壁の位置も良くて、耐震的にはさすがプロの設計、って感じだけど、それが崩れてしまう。

玄関部は455程度欠けていると思い、逆に今から910程度広くしても四角から455程度張り出すだけで耐震的には、問題ないのではと思いました。

>ただ、家具やテレビ等はそこの前には置けなくなるので、長い目で考えて悩みどころです

テレビは薄型であれば、物入れの上あたりで良いと思いますが。

＞平屋男さん
そうですね。そこか左上しかないですね。壁が少なくなるので将来の模様替えや家具が増えた時のことを心配してました。

給湯器は都市ガスなんですけどどうなんですかね？洗面ふきんかキッチン付近のほうがいいんですかね？やっぱり

北と東も２４区画の同時期分譲なんですが境界まで３０センチです。
準防火地域で（多分）４５分耐火と言ってたと思いますが、明日でも確認してみます。

東の家（未契約）のバルコニーがプランでは北西に位置するので東に伸ばすとバルコニー同士となりあいそうかも

北の家はこことまったく同じ形の左右対称です。廊下の長さはたしかに勿体無いなあと思います

>>654
給湯器は都市ガスなんですけどどうなんですかね？洗面ふきんかキッチン付近のほうがいいんですかね？やっぱり

捨て水などせず、すぐお湯が欲しいのは、冬の寝起きの顔を洗うときではないでしょうか。
あと、手を洗ったりするにしても捨て水している間に手が洗えてしまうので、654で仰られているように洗面付近がよいと思います。

>>654
リビングの左端の□に×の点線マークはどういう意味ですか？（床下収納？）

テレビは左端に置くという手もありますね。

リビング収納は、手荷物、雑誌類、子供のおもちゃなど隠して収納できるのですごく便利ですよ。
うちは、リビングには作りつけの収納は設けなかったので、子供のおもちゃや嫁さんのカバンなどの置場に困っています。

□に×マークは、トップライトの位置を示しているみたいですね。2Fの図面に記載がありましたね。確認不足ですみません。

いつも参考にさせていただいています。
現在この間取りで、最終的に進めています。問題点などアドバイスいただけたら幸いです。
こだわっているところは以下のとおりです。
・採光、通風を重視
・1階は動線を重視
・壁付け収納など各部屋の収納
・階段の尺は特注
・梁を補強し、リビング開口を広くします
・子供はまだ一人ですが、2階の各部屋を流動的に使えるように
・2階左の部屋は、いつか前後を可動式収納で分ける
よろしくお願いします。

>658
テレビとソファの位置が近すぎないでしょうか？
また、ソファのすぐ後ろが流しなので、奥様は家事をしながらテレビを見るには良いですが、ソファに座っている人は音が気になるでしょうね。

テレビとソファのことばっかり書いていると平屋と間違われそうですが、気になってしまったもので。

>658
・宅心に流しが近い事。
・勝手口はお考えにないでしょうか？
・引き戸が多く尚かつ動線が多くなるとスイッチの配置に悩みます。
　（袖壁が少なく、部屋は一つなのに出入り方向が多くなるため）

>658
所狭しと間取ってるので、各スペースが窮屈そうですね。（色々希望を盛り込んだ結果が良くわかります）

特に１階階段前ホールの周辺は動線が交錯する場所ですが、開き戸が乱立していて使い辛そうですね。結局、扉は開けっ放しになりそうです。

階段のステップが左右の踊り場で違うのが気になります。せっかく幅を広め（柱芯1137.5ｍｍ？）に取ったのならステップも余裕あるものにしたいですね。

洗面室・浴室には、キッチンからしか行けないのですか？そうであれば、かなり不便ですね。

採光・通風・動線を重視しすぎて、ＬＤＫに壁面が少なすぎるように思います。
家の中で一番物が溢れるのはＬＤＫです。今の状態では、収納部が少なくて物が床に散乱しそうです。後付（購入など）で収納部を設けるにも、設置場所がありませんね。

和室の必要性を十分考えられてるでしょうか？
とりあえず和室（畳部屋）を、くらいなら４．５畳でも良いかも。浮いたスペースを他に有効に使えますよ。

道路付けがわかりませんが、キッチン裏（図面で右側）に勝手口があるほうが良いかも知れませんね。（ゴミ捨てなど、玄関までの動線が遠すぎてＬＤを通る必要がある）

とりあえず気の付いたことです。

>>68
2階左側寝室のクローゼットの位置がイマイチだと思います。

>>68

2階のWICですが、南側の窓は不要では?
窓の前には物を置きにくくなりますよ。
服が日焼けするし、棚を設置しにくくなるし。
WIC内は、どのように家具や棚を配置するのか検討されていますか？

鬼門の家の外に薪置き場。
裏鬼門に薪ストーブ。
最悪ですか？

家の強度からみると1階の右側に耐力壁がほとんどないですね。2箇所ある引き戸をせめて1箇所だけでもアウトセットの引き戸にしてしっかりとした壁を入れると良いです。個人的にはリビングからホールに入る開き戸を、ほとんど天井まであるアウトセット引き戸にして、冬場でなければこれを開けっ放しにして階段ホールもリビングの一部のように一体に見えるようにすれば、水周りへのアクセスが短く感じれると思いますよ。全体的には割り切ったプランで、僕は好きだな。

>658
和室を客間として玄関ホールにつけるのはいいけれど
リビング奥に配置したトイレに行くのに結局見せたくないとこ（リビングキッチン）通られる、
それを避けてホールに面したところにトイレ配置すると
今度は玄関に来客あるときに家人がトイレ使いにくい
なんてことになりがちですが
これは上手く処理してますね〜
こんな繋げ方があったか！と目から鱗。

パッと見下が南と思ったら西なんですね。
採光重視とありましたが
リビングの採光が西日ピンポイントでしか入らないんじゃないか少し気になります。

２Ｆ左上のクローゼットは固定じゃなくこれも置き家具対応でいいんじゃないでしょうか。
耐震壁が必要で仕方なく設置なんですかね？

Ｌ・Ｄ・Ｋの配置パターン（家具配置含）は
同じ外形でももっといろいろパターンができると思います。
どれがベストかはもう少し吟味できるんじゃないかなと思います。

酷評受けてるように感じるかもしれませんが
基本ベースは凄くいいと思いましたよ。

皆さんありがとうございます。これだけたくさんご意見いただけてとてもうれしいです。
お願いしている設計の方は、なんでも聞いていただけるので、こちらの言いたい放題の状態です。
ご意見を参考にさせていただき、また見てもらえたらうれしいです。出直してきます。

658
限られた面積とコストの中で
全てが完璧なんて現実には難しいです。
実にうまくまとめてると思いますよ。
スイッチの位置や建具の位置などの微調整は設計士さんもこれから詰めてくつもりじゃないでしょうかね。

こだわった点に違いないし、そこに文句つけるのは申し訳ないが、和室の機能を欲張りすぎ。

１：玄関ホールとの連絡
２：LDKとつなげて使う
３：和室からLDKを経由せずトイレに行ける

どれかをあきらめれば、その分壁や収納が増やせるか、階段下廊下の込み合った動線を解消するかが可能だ。
和室が想定どおりに活躍して満足する場面と、階段・トイレ・洗面の出入りがうっとおしく感じる場面、どちらが多くなりそうか考え天秤にかけるべきだろう。

６６１です。
みなさん大方の意見は同じ様な感じですね。
６５８さんが色々考えられているのは、読み取れてますよ。
ただ、あれもこれもと欲張ってるので、実際の使用面で？部分があるのでしょうね。
拘った部分（取り入れたい部分）を箇条書きにして、優先順位を付けてみてはどうでしょうか。
使用頻度（四季や１日の中でのシミュレーションをする）や必要期間（将来に渡っても必要か）などを考えてみると、自分を思い（憧れや希望）とは違う結論がでたりしますよ。
そこで、削除できるものがあれば削除してみて、再度練り直してみる。
また、二つの希望を１箇所で叶う方法がないかとか。

注意したいのは、
＞お願いしている設計の方は、なんでも聞いていただけるので、こちらの言いたい放題の状態です。
ってところです。言いたい放題で聞いてもらうのは良いのですが、素人が不十分な検討で決定して住み始めてから後で文句は言えません。設計士も施主の言う事を聞いてるほうが楽なのです。責任がありませんから。（構造的にできない事は出来ないと言うでしょうが、その他の責任は施主になりますよ）
自分達の希望を上手く伝えて、プロに検討してもらいましょう。

和室からトイレへの動線やめたからって混雑解消なんてならないでしょ。
それにこの程度は許容量じゃないのかな。
トイレ向かいの収納なくしてホール広くすればいくつか解決だけど
そこの収納は欲しいよねえ。
朝は多少込み合うかもしれないけど、それ以外はそんな言うほどバッティングするもんかね？
トイレ２箇所だし。
さらに２Ｆのホールから納戸への入口を北側にずらして
トイレの向かいに手洗いなんか設けて朝の洗面を分散すれば全く問題なくいけるんじゃないかな。
うちの実家なんてこんなもんじゃない集中度だったけど別に気にならなかったなあ。慣れるよ。

見事にスルーされているようなので、再度投稿します。
2階のWICですが、南側の窓は不要だと思います。
窓の前には物を置きにくくなりますよ。
服が日焼けするし、棚を設置しにくくなるし。
WIC内は、どのように家具や棚を配置するのか検討されていますか？

>>658さん

耐震性を考えると、家の中心付近に耐力壁になりうる壁が殆ど無く、
外周以外では、１階の横方向を渡す壁を考えると、
LDKの上部を両筋交いでガチガチに固めて
ようやく耐力壁線がギリギリ作れる程度（形だけで弱い）で、
２階の横方向は外周以外に耐力壁線を作れません。

また、LDKが広いので、耐震性はあまり良くなる構造ではないですね。
２階の壁の配置などを考えると、リビングとDKの間に大梁を入れて、
それに小梁をかける構造になると思いますが、
大梁が2.5間、小梁も２間と長い梁になり、
更に、大梁の上に２階の柱を通して屋根を支える荷重がかかる構造なので、
LDKに渡す大梁は構造的に力が集中して負担が大きくなります。
また、２階の寝室も必ず2.5間の梁を入れないといけないので、
構造的に強いとは言えません。

何を重視するかは人に依るので、
耐震性を重視しないのであれば構いませんが、
このような間取りは、計算上は耐震構造を満たしていても、
構造的には決して強い間取りではありません。

最後に、個人的な感想ですが、
リビング脇の窓は夏場の西日しか入らないので、
この位置に大きな掃き出し窓を付けた
リビングを配置するのはどうなのでしょう？

皆様の意見を参考に、欲張りすぎのNo658の間取りを見直してみました。
梁の補強はかなり必要になりますが、壁一面収納を備えるなど流動的に
使えるリビングにしたいと考えました。
またアドバイスをぜひお願いします。

台所、玄関、風呂とトイレ、この３つは出来るだけ離した方が良いでしょう。
トイレが東にあるのは吉ですが真東15度に入らない方が良いでしょう。
２階にトイレは凶です。

＞675
お前の出てくる所じゃないよ。
質問者が混乱するだけだから、今後顔出すな。
そんなに風水のこと語りたかったら、風水質問箱でも立ち上げろ。
誰も風水のこと聞きたく無いんだよ。
次いでに鬼門のこともな。

675さんへ

３階トイレも凶ですか。集合住宅の場合は風水的にどうなるんですか。

>674
接道状況や敷地の形状（建物配置、敷地にどれくらい余裕があるのか）
できれば近隣の状況（隣家がどれくらい迫ってるか。どこからの採光がどれくらい期待できるのか分かるもの）
なども分かれば、窓はこの方向の方がいいとか
違った視点でのアドバイスも出るんじゃないかと思います。
例えば、敷地の状況によっては
反時計回りに90度回転させたような間取りも選択肢に入ってくると思います。

和室から水周りへの動線をやめるのであれば
リビングとのつながりをもっと大きくして
リビングの一部の空間として使えるようにした方が広く感じるんじゃないかと思います。
今の繋がりだと一間弱しか開口がなく少し中途半端な気がします。

最近実家を二世帯に建て直そうと思っていろいろ調べ始めました。
家を建てるのはこんなに大変なのか、とうんざりしているところです。
ここはみなさん楽しそうでにやにやしながら呼んでます。
私も早く間取りであれこれ想像しながらわくわくしたい！

>>674
うん、良くなった。
自分なら1、2階ともトイレの入り口を下げ、もう少しドアのバッティングを解消するな。
トイレの奥行き広くてもかえって掃除が面倒なくらいだから。

2階予備室は何か目的がありそうだが、収納にしか使わないなら窓少なく、壁多くした方がいい。
廊下からの入り口にはドア・戸を設けないという選択もあり。
廊下に予備室からの採光があって明るくなるメリットがある。

皆さん的確なアドバイスありがとうございます。
家相や風水と間取りの両立は難しいですね。
敷地状況は、見づらくてすいませんが、下記のとおりです。
敷地は、縦に２２メートル、横に１０メートルほどです。
左隣は家が離れています。右隣、右上は割と近いので、日当たりはいまいちです。
トイレは、下げることを検討します。

右隣の平屋の屋根越しの日はどの程度射しますか？
具体的にはキッチンあたりに日は射しますか？
左下に畑がありますが
玄関に行くときは畑を迂回してリビングまん前を通っていくことになりますでしょうか。
来客にいちいちリビング覗かれるの気になりませんか？

もしキッチンあたりにそんなに日照が期待できないのであれば
思い切って玄関を南東キッチン部分にもっていくという手もあると思います。

和室はどのような使い方がメインになりますか？
来客対応頻繁にありますか？
子供の遊び場などリビングの一部としてがメインでしょうか？
後者ならば無理に玄関ホールにつなげる必要もないのかなとも。
トイレへの動線をやめるのであれば今の位置にある意味もさほどありませんし。

>>674さん

また耐震性の話ですが、
特に考えた方が良いのが１階の横方向です。
この方向は耐力壁に出来るのは10箇所だけです。
2.5倍の壁にして、瓦を使わない屋根の耐震等級１がギリギリです。
特に図面下側に耐力壁となる壁が殆ど無いので、バランスも悪いです。
もう少し耐震性を考慮して、壁というものを大切に考えた方が良いと思います。

２階の部屋も有効に使える壁が少ないと感じます。
子供の机の置き場、箪笥、本棚の置き場など、
将来的に困ることが増えます。

耐震性、採光、通風、壁などを総合的に考えて、
間取りを組むことをお勧めします。

>684
仰るとおりですがそこが実に難しい・・。
674氏の希望をある程度以上満たしつつ耐震も完璧とはいかずとも十分な間取りの具体例を是非図で示してあげてください。
言葉でいくらいっても解決にはなかなか繋がりません。

>>684さん
この間取りが出たときから、耐震性大丈夫なのか？というのは皆さんの共通した意見でしょう。
でもまあシロートが描いたものでなく、HMの設計の図ならHMが保証するでしょうからいいんじゃないか、とは思うのですが・・・。

試しに東玄関のをいくつか考えてみました。
もう少しがんばればモノになりそうな気もしますが
現状あと一歩という感が拭えないかも。
もう少し南東採光取り込めるかなと思ったんですがなかなかうまくいかないです。
東の末広がりの地形を使ってますので
単純に左右反転というわけにはいきませんが
ちょっと調整すれば左右反転で西玄関のになります。

皆さんアドバイスありがとうございます。
No.687 匿名はんさんありがとうございます。
作成いただいた東玄関は、とてもいいなと思います。
東玄関にできれば一番いいのですが、敷地左下の畑（図No.682）は動かせません。
畑右側には２台用カーポートを設置します。そうすると東玄関だとアプローチが長く
なるかなと考えてしまいます。割り切りも大事だと思っていますが。
度々すいませんが、まだ間取り考えています。また見てもらいたいです。

>688
>畑右側には２台用カーポートを設置します。そうすると東玄関だとアプローチが長く
>なるかなと考えてしまいます。
ん？逆ではありませんか？
東（東南　図面右側）だと敷地右側（畑と反対）に沿って一直線で最短のアプローチでいいと思ったんですが。
西（北西　682の位置）だと畑を迂回してアプローチが長くなると思うのですが。

>>688さん
自分も匿名はんの意見に賛成なんですけど、ひょっとして接道とか大勘違いしてるかもしれませんので、もう少し詳しく敷地近隣状況教えていただけませんか？

敷地図だけみると東玄関の方がアプローチ短くなりますよね。。
いつもお家に帰る時、畑側の方向からから歩いてくるのかな？
そうだとしてもアプローチが長くなることはないと思うけど。

畑の横に通路は必須なんですか？

皆さんいろいろアドバイスありがとうございます。
敷地は、南道路面から東上がりの坂道の途中。右隣の敷地は高くなっていて、家主の視線が気になる。左隣は駐車場です。
建物は、敷地左側になるべく寄せて、右側を少し離したいと思っています。
南道路面から左側半分は畑。大きなみかんの木もあって、こちらは不動です。
２台用カーポートはフェンス代わりに、右側面にポリカボードを設置し、敷地右側いっぱいに寄せて、玄関へのアプローチは畑とカーポートの中央を通れるようにと考えています。

実際の敷地を見ないとなんとも言えないですが
隣家の視線が気になるからこそ
アプローチや居室でない玄関などを緩衝帯として隣家側にもっていって
普段いるリビングなどを反対側にしようという考え方もありますよ。

ここの存在を初めて知り、感動致しました。

狭小敷地とわかっていて購入を決めたのですが、
できるだけ動線が良く、少しでも広い部屋にしたいと思い、
こちらに書き込ませていただきました。
皆様のお知恵を拝借したいと思います。
お手数ですが、よろしくお願い致します。


・敷地面積　67.15㎡
・建蔽率　　60%
・容積率　　160%
・用途地域　　第二種中高層住宅専用地域・第４種高度地区・準防火地域
・隣接道路幅　全面4m
・現地の状況（西側に3階建て、東側に２階建　北側に２階建→少し高くなっている）
・家族構成　４人　夫婦＋女児２（小３・小６）


１枚目は設計士さんが書いたプランです。
２枚目の赤で書いているのは、変更したいと思っている所です。

【どうしても取り入れたいこと】
・１階、玄関入って、引き戸を設け、シューズクローゼットにしたい
（アウトドア用品も収納）
・１階、玄関・シューズクローゼット、洋室、ホールと繋がった動線にする
・１階の洋室は、洋服等を置く部屋にし、居室にしない
・１階トイレをなくし、収納にする

・トイレは２階・３階のみ

・２階に水回りを集中させ、キッチン・洗面所・リビングと繋がった同線を設ける

・３階の洋室２室は、子どもの個室
できれば、壁で仕切らず可動式の引き戸（？）にし、将来は夫婦の部屋にする

階段あがってすぐキッチンなので、なるべくキッチンを見せたくないが、
独立したキッチンは嫌。つり戸棚は避けたいです。アイランドも×


わがまま満載ですが、よろしくお願い致します。

２枚目です。
見にくくてごめんなさい

>>695
ここでは珍しい重量鉄骨造ですな〜

玄関前でずいぶん階段上がってますね。
そんなに上がる必要はありますか？
そんだけ上がれば駐車スペース上に中２階的な小屋裏（床下）収納造れますね。
・・・造っちまいましょーか？
と言っても鉄骨だと中途半端な床作るの面倒な気もしますが。
素直に行けば上がるのを抑えて３Ｆのセットバックを軽減するべきでしょうか。

>なるべくキッチンを見せたくないが独立したキッチンは嫌。つり戸棚は避けたいです。アイランドも×
具体的には理想はどんなイメージですか？
階段との関係はとりあえず無視して。

>>696様

早速、有難うございます。

記入するの忘れてました。重量鉄骨です。
重量鉄骨を希望した訳ではないのですが、ハウスメーカー（？）の標準みたいです。


玄関前の階段、私も気になってました。
これって、なくす事、できるのでしょうか？

西側のお隣は、既に建っており、階段は同じくらいあります。
何故かな？と疑問に思ってました。

東側のお隣は既存の建物で、古い2階建です。

3階の東側が斜線ばかりです。高さ制限（？）があるとかで…


2階の洗面所・お風呂ですが、キッチンや廊下側からだと段差があり、
階段2段を設けるそうです。時代に逆行した設計…
配管の都合で、高くなると言われましたが、玄関前の階段をなくしたら
そんな事、しなくてよいのでしょうか？


キッチンは、できれば2枚目の赤で書いた、リビングの方を向いて料理を作る
I型を希望しています。

I型のキッチンは、現在主流のフルフラットではなく、前に10〜15cmの立ち上げがある
手元が隠れるタイプのI型にしたいです。（ここでは関係ないですね）

適度な開放感といった感じです。
意味不明でごめんなさい。

小分けに書いて、すいません！

敷地（ワンボックス駐車スペース）の前の道路に電柱があります。

「駐車する時、邪魔なので嫌…」
と言ったら、営業さんは、
「電力会社に頼んだら、無料で電柱は動かせる」
と言ったので、先日、設計士さんに訪ねたら
「そんなことできません」と一蹴されました。

どちらが本当なのでしょうか？

>>697
>玄関前の階段、私も気になってました。
>これって、なくす事、できるのでしょうか？
>西側のお隣は、既に建っており、階段は同じくらいあります。
>何故かな？と疑問に思ってました。

>北側に２階建→少し高くなっている
とのことなので、高いのに合わせてるんでしょう。
（切土＆残土処分費減らす意図もあるかもしれませんが今回のはさほど効果はないかなと）
１Ｆ居室ならそうするでしょうが、居室が来ないことになるので
わざわざ合わせず最小限で問題ないと思います。
背の高い車が入るだけの高さを確保して最小限の高さにすればいいと思います。１Ｆは。


>2階の洗面所・お風呂ですが、キッチンや廊下側からだと段差があり、
>階段2段を設けるそうです。時代に逆行した設計…
>配管の都合で、高くなると言われましたが、玄関前の階段をなくしたら
>そんな事、しなくてよいのでしょうか？
玄関の階段抜きにしてもそんなことしないでいいです。
たぶんスラブを段差なしで済ますつもりなんでしょう。
普通はこの形だと階段以北のスペースを
風呂にフラットに行ける高さまで一段下げてスラブを造ると思います。
お風呂は一般戸建住宅用ではなく集合住宅用のシリーズから選ぶことになるでしょうか。
床下の配管スペースが戸建用より抑えられてます。

それにしても２段というとちょっと高すぎな気もします。戸建用のしかも１Ｆ用？？
あまり鉄骨慣れてない業者なんじゃないかなーという気も・・・。


>キッチンは、できれば2枚目の赤で書いた、リビングの方を向いて料理を作る
>I型を希望しています。
２枚目の赤のだとリビングというより階段を向いてますね。
本当はリビング（この図だと下側）向きのオーソドックスな対面キッチン希望という感じでしょうか？

匿名はん様、ありがとうございます。


>（切土＆残土処分費減らす意図もあるかもしれませんが今回のはさほど効果はないかなと）
１Ｆ居室ならそうするでしょうが、居室が来ないことになるので
わざわざ合わせず最小限で問題ないと思います。


現在、土地は更地ではなく、道路より少し高くなっています。
その処理の手間を省く為に、階段をつけているのかもしれませんね。

道路幅は4m弱で、前には2階建が建っています。
玄関前の階段をなくしたら、2階リビングの日当たりが悪くなることはないでしょうか？>玄関の階段抜きにしてもそんなことしないでいいです。

良かった！これを聞けただけでも、ここに書き込んだ甲斐があります。
全くの素人なので、設計士さんの言いなりになり、
段差のある2階になる所でした。

>たぶんスラブを段差なしで済ますつもりなんでしょう。

階段になるのが嫌だったので、1階の天井の高さを低くしてでも、
段差をなくして欲しいと言ったのですが、「絶対無理」と言われたのです…
匿名はん様、本当にありがとうございます。


>それにしても２段というとちょっと高すぎな気もします。戸建用のしかも１Ｆ用？？
あまり鉄骨慣れてない業者なんじゃないかなーという気も・・・。

重量鉄骨を売りにしている会社なんですが…
1段ならまだしも、2段と聞いて、最初はひっくり返りそうになりました。
ここに書いてなければ、2段になってました。本当に感謝です。

赤で書いているように、キッチンから洗面所に行く引き戸と、
階段あがって右から入る、洗面所のドア（引き戸？）をつけて欲しいとお願いしたら、
段差が2段で、そのドアはトイレのドアくらいの細い幅しかとれませんと言われました。
それも本当でしょうか？

「トイレのドアくらいの幅しかとれないので、
引っ越しの時は、キッチンから洗濯機を入れて下さい」
と、間取りも決まってないのに言われショックでした。
出入りできない訳ではないので、少しくらい幅が狭くても良いのですが
気になったので、書かせていただきました。
>２枚目の赤のだとリビングというより階段を向いてますね。

そうなります…階段に向いてます。
この階段、どうにかならないですよね？
螺旋階段は無理と言われました。熱効率も悪いので、螺旋階段じゃなくて良いのですが、
この階段、なんとか明るく、リビングと一体にしたいと思ってます。

＞本当はリビング（この図だと下側）向きのオーソドックスな対面キッチン希望という感じでしょうか？

キッチンは、西側（左）の壁から、東(右）に向ってのびるI型や、
壁付けにL型はできれば避けたいです。
2枚目の図のような向きで、キッチンの横、図面の下側には、
ダイニングテーブルを置きたいです。
（シンク→ダイニングテーブル　と言う感じで、一直線に置きたいです）


2枚目の図には、リビングの入口にドアがついてますが、
これはつけない予定です。

冷暖房対策として、1階の階段入口と、3回の階段を上がり切った場所に
ワンスライドドアをつけようかと考えてます。


玄関前の階段をなくすと、三階の東側の斜線（天井が斜めになる部分）が
少し減りますか？
また、3階の北側のバルコニーが、L字になっているのですが、
東側部分をなくし、部屋にする事ができますか？
それは無理でしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

玄関前の階段って　なんか意味有りみたいな
そういう所は　上げる必要があるってことか？
冠水とか　ご近所さんで　聞いた方が良くない？
じゃなきゃ　土地がななめってるとか
地盤改良のために　盛り土したとか
あとは　施工代を上げる為に　むやみに上げたとか　それはないか・・・
設計に　聞いたら？
玄関もそうですが　基礎はどうなってるんですかね？？？？？？

匿名さん様

>玄関前の階段って　なんか意味有りみたいな
>そういう所は　上げる必要があるってことか？

左隣は同じ会社が建てた家で、右隣りは既存の古い住宅ですが、
右隣りも2段程高くなってました。更に、その右隣りのお宅は
道路前、フラットです。

まわりには、川・池などありません。


>冠水とか　ご近所さんで　聞いた方が良くない？
ありがとうございます。
早速、訊ねてみます。

>じゃなきゃ　土地がななめってるとか

そうでした！！
前の道路は、平坦ですが、左隣りのお宅の隣りは、
12m道路で、北側から南側に向けて、ゆるやかな坂道になってます。
なので、北側の家は1段高いのですね。


>あとは　施工代を上げる為に　むやみに上げたとか　それはないか・・・
それも無くはないかも…

>設計に　聞いたら？
そうします！

>玄関もそうですが　基礎はどうなってるんですかね？？？？？？
どうなっているんでしょうか？
聞いてみます。

匿名さん様、ありがとうございます！

いえいえ
丁寧に　返事してもらって
こちらこそ　参考にしてもらって　ありがとうございます

>3階の北側のバルコニーが、L字になっているのですが、東側部分をなくし、部屋にする事ができますか？
土地の160％の容積率ですから、限界ぎりぎりまで部屋としているので無理だと思いますよ。
バルコニーは容積率に入らないので作っているだけですから。

一階と三階の北のクローゼットは奥行き外寸90cmから60cmにすれば、少し部屋が広くなると思いますよ。
全部屋5畳以下で、かつクローゼットがない部屋もありというのは、結構狭いような気がします。
土地のサイズからすると設計士が４ＬＤＫを上手に確保しているのがスゴイと思いますが、
施主さんは収納を重視されているので、ことごとく部屋を小さくしているような気がしてなりません。
洗面室は収納を大きくとったり、導線を上手にとっていると思いますが、90cm幅の洗面所だと賃貸用レベルの安っぽい洗面所になりますよ。

子供部屋は壁を動かせるようにとありますが、今現在の部屋で夫婦の部屋を確保した方がいいと思います。今の間取りでは夫婦の部屋はないですよね？
子供が自立して別居したころには、逆に夫婦それぞれ個室が欲しいと感じる時期なのでは？

二階のバルコニーに洗濯物を干すつもりなら、今のバルコニーの内寸は70cmくらいになるので、
洗濯物が汚れやすいし干しづらいです。
洗濯物を干すバルコニーは、奥行きをもう1マス増やした方がいいですね。
あと三階北バルコニーに物置を設置するなどして、部屋の広さを確保することも検討されては？
アウトドアグッズは玄関からシューズイン収納に置きたいのは分かりますけど…
サイズ的にはメーターモジュールのハウスメーカーではないようですから、建売が同じサイズですから出来上がった建売を見てイメージしてみてはどうでしょうか？

匿名さん様、超ど素人に丁寧に答えてくださって、本当にありがとうございます！>土地の160％の容積率ですから、限界ぎりぎりまで部屋としているので無理だと思いますよ。
>バルコニーは容積率に入らないので作っているだけですから。

そうですか。容積率…わかりました。


>一階と三階の北のクローゼットは奥行き外寸90cmから60cmにすれば、
>少し部屋が広くなると思いますよ。

少し変えるだけ部屋が広く取れるのですね。
勉強になります。

>全部屋5畳以下で、かつクローゼットがない部屋もありというのは、結構狭いような気がします。

そうなのです…
主人が、どうしても3階にトイレが欲しいというので、
３階に左側の部屋のクローゼットがなくなりました。
この部屋にロフトを作ることはできないですよね？容積率で。
４畳半にしてもクローゼットを作るべきか、広さを優先させるべきか悩みます。


>土地のサイズからすると設計士が４ＬＤＫを上手に確保しているのがスゴイと思いますが、
>施主さんは収納を重視されているので、ことごとく部屋を小さくしているような気がしてなりません。

１階に洋服等の収納を集中させて、各部屋を広くしたいと思ってました。
が、実際はそうならず…


>洗面室は収納を大きくとったり、導線を上手にとっていると思いますが、90cm幅の洗面所だと賃貸>用レベルの安っぽい洗面所になりますよ。

そうですね。洗面所の設備はまだ詳しく考えてないのですが、できれば大きいタイプの物を
置きたいと思ってます。
洗面所は、キッチンからの動線を優先したので、結果的に広くなりました。
（トイレを移動させたので）
キッチンと繋がる洗面所になるので、この洗面所の収納は
パントリーも兼ねるような収納にしたいと思ってます。
（湿気があるので、食品はおけないかもしれませんが…）>子供部屋は壁を動かせるようにとありますが、今現在の部屋で夫婦の部屋を確保した方がいいと思>います。今の間取りでは夫婦の部屋はないですよね？

一応、３階の北側の部屋を夫婦の寝室にと考えております。
ドレッサーも家具も置かず、ベッドと小さいテレビだけが置けたら…

子ども部屋の壁を可動式にしたいと思ったのは、下の子がまだ３年生で、
一人で寝るのが嫌らしいので、上の子の気配が感じられるようにしてあげたいと思い、
引き戸のような物を考えています。
いきなり一人部屋よりも、２部屋あるので、片側は机を置いた勉強部屋、
片側にベッドを置いた寝室のようにしてもいいかなと思ったり。
その辺りは、まだ決定していません。

>子供が自立して別居したころには、逆に夫婦それぞれ個室が欲しいと感じる時期なのでは？

そうですか！そうかもしれません。そこまで考えてませんでした！
今の所、仲は良いので…

子どもが巣立ったら、南側の部屋を大きな寝室にしようと主人が話してたので、
ならば、可動式が今も、将来も良いのでは？と思ったのです。


夫婦だけだと、匿名さんのようなナイスアイディアは浮かびませんでした！
忌憚のないご意見、どんどんお願い致します！

>二階のバルコニーに洗濯物を干すつもりなら、今のバルコニーの内寸は70cmくらいになるので、
>洗濯物が汚れやすいし干しづらいです。

洗濯物の事までしっかり考えてませんでした。
およそ９０cmですが、実寸は７０cmくらいになるのですね。φ(..)メモメモ

>あと三階北バルコニーに物置を設置するなどして、部屋の広さを確保することも検討されては？
３階のバルコニーはなくても大丈夫です。
できれば、バルコニーなしで、部屋を広くしたいですが、容積率、大丈夫でしょうか？

リビングが狭かったので、洗濯物の事も考えず、２階のバルコニーを狭くしいたと、設計士さんにお願いしたら、「容積率で無理です」と言われてしまいました。


１階の部屋が比較的広く取れるので、そこを夫婦の寝室にして、
３階の子ども部屋を広くし、一部屋は小さい物置にしたら良いのでは？
と設計士さんに言われたのですが、
子どもが３階で、親が１階で分かれて寝ると、子どもの気配が感じられないのが不安で…
あと数年だけのことなのでしょうが、１階の北側は広くでも暗いので、
できれば３階に夫婦の部屋を作りたいです。（寝るだけだから暗くてよいのですが）


>アウトドアグッズは玄関からシューズイン収納に置きたいのは分かりますけど…
>サイズ的にはメーターモジュールのハウスメーカーではないようですから、建売が同じサイズです>から出来上がった建売を見てイメージしてみてはどうでしょうか？

そうですね。もう一度、モデルームを見てきたいと思います。

建築コスト多少上がってもいいから面積確保したいという場合は
１階の収納を地下扱いになるまで下げるという手もなくはないです。
（でもこの設計士だと面倒臭がってできないと言うと思いますが）

３Ｆ北のバルコニーは容積率調整もそうですが北側斜線対策でもそうなってるようです。
「高度地区」の具体的基準は各地区の行政庁で違いますので
ビギナーさんがお住まいの地区の「第４種高度地区」というのがどんな基準か念のためご確認ください。
役所のサイトにあるか、なければ電話で役所の建築関係の窓口に聞けば教えてくれます。

>そのドアはトイレのドアくらいの細い幅しかとれませんと言われました。それも本当でしょうか？
重量鉄骨は柱が出てくるので、ユニットバスを置くときはそれを避けないといけないので
もともとの図のようにすこしずれることになります。
そのズレで廊下のラインとずれてドアが小さくなると言ってるのでしょう。
今の間取り図の階段位置などを一切変えないのであればそうなるでしょうが
少し変えて調整していけばどうとでもなります。

>「電力会社に頼んだら、無料で電柱は動かせる」
>と言ったので、先日、設計士さんに訪ねたら
>「そんなことできません」と一蹴されました。

>階段になるのが嫌だったので、1階の天井の高さを低くしてでも、
>段差をなくして欲しいと言ったのですが、「絶対無理」と言われたのです…

>螺旋階段は無理と言われました。

>段差が2段で、そのドアはトイレのドアくらいの細い幅しかとれませんと言われました。

>重量鉄骨を売りにしている会社なんですが…

この設計者は「ハズレ」ですね。
業者自体は鉄骨慣れてても、設計者個人の質が悪いようです。かなり。若い人ですか？
あとこの階段はこの絵のままでやるつもりだとするときつすぎです。

現況の敷地はフラットでしょうか？もしくは道路から少し入って北側隣地と同じ高さとか。（その場合何ｍ上がってますか？）
「第４種高度地区」を調べるためにも、何県何市と教えて頂く事は出来ますか？
（検索トップの横浜市かなぁ）
1階の上がりをなくせば3階の高度斜線も極力クリア出来そうですけど。

あと、この掲示板で皆さん色々な意見を出して頂けると思いますが、場合によっては別のＨＭに変更するという選択肢はありますか？
（変更しないというのであれば間取りをちょこっと考えるくらいしか手はなさそうなので）

匿名さん様、e戸建てファンさん様、有難うございます。
迷ったのですが、ここに書き込んで、本当に本当によかったです。

設計士さんは、30代くらいだと思われます。（男性）結婚はしているようです。
HMは変えられないのです…現在住んでいるマンションも買い手が決まり、
契約を白紙に戻すのは難しいです。

「第４種高度地区」→兵庫県　神戸市です
↓で良いですか？

http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/1jouhou/seidosyokai/tatemono...


>1階の上がりをなくせば3階の高度斜線も極力クリア出来そうですけど。

1階は居室にしないので、日当たりは関係ないので、玄関前の階段がなくても大丈夫です。
玄関前に軽自動車とワンボックスが２台くるので、高くしたのかなと思いました。
同じHMで建てたお隣は、階段であがる玄関です。

電柱の件、１階の天井高の件で、「？？？」と思ったのですが、
素人故、私たち夫婦が常識から外れているのかと思ってました。

で、打ち合わせ中、
「キッチンやお風呂を標準じゃない物にしたい」
「金額が折り合わなければ　施主支給で」
と希望したら
「みなさん、変更しないですよ」
「○○さんだけですよ　そんな事言うの」
と言われたので、その時点でここはダメだと思いました…>現況の敷地はフラットでしょうか？もしくは道路から少し入って北側隣地と同じ高さとか。（その>場合何ｍ上がってますか？）

現状は、フラットではないですが、1mも高さはないです。
北側隣地よりは、下がっています。

階段は私もなんとかしたいと思ってますし、なんとかして欲しいとお願いしましたが、
3階東側の高さ規制があるので、洗面所を狭くしないと無理と言われました。

できれば、洗面所は広い方がいいのですが、キッチンから繋がるプランであれば
変更してもかまいません。


よろしくお願い致します。<m(__)m>

67.15x0.6=40.29（許容建築面積）
67.15x1.6=107.44（許容容積対象床面積）

間口の寸法書いてないけどたぶん900x5.5=4950として
4.95x8.1=40.095
建蔽率はいっぱいいっぱい使ってますね。
ベランダは、リビング側壁芯からベランダ壁外面までが1000mmまでＯＫですので
今の900ではなくて1000にしてもらいましょう。100mmでも結構違います。

図にある寸法は、外壁の中心線または外壁の下地となる胴縁の中心線の位置を示す数字となります。
外壁が何かによって壁の厚みなどが異なり、ものによって結構内側外側ふくらんできますので
ぎりぎりの設計にする場合は少し注意がいります。
現時点では外壁何か想定されていますか？（ＨＭの標準仕様など）

容積率的には
今の状態だと斜線さえなければ３Ｆは２Ｆと同じ大きさに建てれそうです。
１Ｆはなるべく高さ抑えて、３Ｆを膨らませるのがベターかなと思います。
３Ｆの北ベランダですが、斜線でどうしてもとなったとしても、この形は雨漏りしやすいので
ベランダではなくてちゃんとした屋根として処理しちゃった方がいいんじゃないかな〜と思います。
で、わずかですが屋根下は収納などに。

一応北側半分下げてスキップフロアなんてのもできますが、
このＨＭ（設計士）じゃたぶん無理でしょうかね。

その設計士さんは別の人に変えてもらうことを強くお勧めします。
場合によっては、ＨＭは固定で設計だけ設計事務所などに依頼するという手もあります。

匿名はん様、有難うございます。
ドンピシャな回答に感動してます!!

間口は4.950です。
外壁はサイディングです。

>１Ｆはなるべく高さ抑えて、３Ｆを膨らませるのがベターかなと思います。

できれば、そうしたいです！！
前回、1階の天井高を低くして…と言ったら一蹴されたのですが、もう一度言ってみます。
玄関前の階段もなしで、と言ってみます。
明日、設計士さんと打ち合わせなので、それでダメだと言われたら…
明日は平日なので、私一人なのです。主人がいてくれると良いのですが
ここで沢山アドバイスをいただいてるので、心強いです！！


>ベランダは、リビング側壁芯からベランダ壁外面までが1000mmまでＯＫですので
>今の900ではなくて1000にしてもらいましょう。100mmでも結構違います。

2階の図面、バルコニーとの境の角に、柱（？）がありますが
この柱は1000にすると、どうなりますか？中ですか？外ですか？
どちらでも良いのですが参考までに。>一応北側半分下げてスキップフロアなんてのもできますが

狭小敷地なので、スキップフロアを当初考えてました。
が、素人なので設計士さんには言い出せませんでした。
3階北はできればスキップフロアがいいです！
寝室ですし、下げた事で斜線がなくなら、嬉しいです！！
その場合、洗面所の天井は低くなりますよね？
それでも構いません。


>このＨＭ（設計士）じゃたぶん無理でしょうかね。
何か希望を言うと、オプションで、オプションで…が常套句です。

>その設計士さんは別の人に変えてもらうことを強くお勧めします。
>場合によっては、ＨＭは固定で設計だけ設計事務所などに依頼するという手もあります。
初めての打ち合わせから遅刻してくる方なので、不信感からのスタートでしたから
できれば変えてもらいたいですが、小さいHMなので出来るかどうか…
もし、「変えて下さい」とお願いして、「一人しかいません！」となったら
今後、気まずいので、明日、何人設計士さんがいるか尋ねてから、判断してみます！

>設計だけ設計事務所

の場合、費用はどのようになりますか？
高い買い物だけに、後悔はしたくないので、
ベストな選択をしたいです！
が、設計費用が高額だと、主人に反対されるのが目に見えてますので…

よろしくお願い致します<m(__)m>

＞「第４種高度地区」→兵庫県　神戸市です
確認致しました。結構厳しいですね〜。
現況地盤もそんなに上がっていないようですので、1階を上げる理由はなんでしょうね。

＞2階の図面、バルコニーとの境の角に、柱（？）がありますが
＞この柱は1000にすると、どうなりますか？中ですか？外ですか？
壁はそのままで、柱は外に出したいところですが「（面倒なので）できません！」て言われそうですね。

まずＨＭ外の建築士を使えるかですね。ＨＭ付きだといつもの仕様という事で変えたくても変えられないのでしょうし。

明日の打ちあわせ結果楽しみにしています。

e戸建てファンさん様、有難うございました。
柱は外に出せるのですね。

玄関前階段の事等、できなくはないとわかり安心しました。
ここに書き込まなかったら、言いなりになる所でしたので…

明日出す要望を書き出して、まとめてみます。

>2階の図面、バルコニーとの境の角に、柱（？）がありますが
>この柱は1000にすると、どうなりますか？中ですか？外ですか？
面積はあくまでも「壁芯」でとるので（壁がない場合は柱芯）
柱は内でも外でもどちらでもかまいません。
外に出した方が内側が有効に使えるので住む側から見ればベターでしょうが
その場合外壁が凸凹しますのでコストも雨仕舞上も好ましいとは言えません。

何度も失礼します。いただいたアドバイスを元になるべくシンプルに考えました。耐震構造など、その他分からないことばかりですが、アドバイスいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

>>717
玄関を右に持ってきたんですね、いいと思いますよ。
確認ですけど、和室は絶対必要なんですよね？
自分だったら和室が納戸兼着替え部屋の方が使い勝手がいいし、LDKにあまり物置かなくていいから、お客さんが来たときかっこいいかな、と思ったものですから。

匿名さんありがとうございました。現地行って考えたら、右隣家側に玄関持ってきたほうが、リビングなどの日当たりがいいことに気付きました。
和室ですが、夏場過ごす、子供の昼寝、親の寝床など。おっしゃるとおり、着替え室や物置きなど、流動的にも使用したいと思っています。畳じゃなくてもいいかもしれません。

>>717
床の間と物入れの位置関係が逆。
出入り口側が下座、床の間側が上座と覚えておくといい。
でも719のレスのような使い方になるなら、床の間は必要ないだろうな。
以前のプランより玄関から和室までが遠くなったから、客を和室に通しづらくなったことだし。

e戸建てファンさんありがとうございます。
和室の位置関係も知りませんでした。小さいひな人形やテレビを置いたりできるよう、床の間を板の間みたいな感じにする、または収納にするなど、いまいちイメージができずにいます。

こだわっていたはずの動線の良さはいずこに。。。。
いちばん最初の間取りの方がまだいい。

和室は使い勝手の悪い部屋になっている。
お客さんを通すのも、キッチン横を通るんで通しにくいし、
採光、通風的にかなり悪そうで、キッチンの匂いなどが、和室にたまりそう。

>>717
北側左右反転（当初案の左右反転）でいいと思いますが

>>722
動線はそれほど問題ないと思うが、初期案に比べて和室が使いにくくなってるのは確か。
フレキシブルに使える収納の多い小部屋、という位置づけが妥当な気がする。
畳にこだわらず、カーペットでもいいだろうね。
掃除がしにくい難点はあるが、畳より安いし、通風のよくない北向き和室にありがちなカビを考えなくていい。

空気の流れは和室吸気口→キッチン換気口だから、キッチンの臭いが和室に溜まるということはない。

>>717さん

階段前のスペースをそんなに広くするなら、トイレを広げて小便器を設置するほうが良いと思います。それだけのスペースを確保できるなら、すばらしい、おしゃれなレストルームが出来上がると思いますが、いかがでしょうか？
それと、お風呂は1.25坪にしておいたほうがいいですよ。

皆さんありがとうございます。
当初の間取りで、耐震構造のアドバイスをいただいたので、耐力壁のことも考慮して間取りを考えていました。
洗面室と和室の位置はずっと迷っていました。トイレの鬼門も気になっていたので。
アドバイスいただいたとおり、和室を玄関側にしてみました。真ん中に畳、回りをフローリングに。右全面を吊り収納、その下を地窓にして、着替え室など流動的に使えたらと思いました。
階段はなるべく緩やかにと16段に。階段下トイレは深くなるので、奥に収納棚を入れるのもいいかなと思っています。
725さん、小便器は当初から付けたいと思っていました。風呂ももちろん広いほうが。優先順位でいくと、階段ホールをゆったりさせたいというのがありましたので、妥協しています。

おっ！なんかいい感じに。

私的には、洗面と風呂の位置を変えて、トイレを広げるといい感じ。
別に小便器を設けなくても、トイレが広いと気持ちいいよ。別にこのままでもいいけど。

和室に、廊下側にでる扉があったほうが、お客さんが泊まった時などは便利だと思う。
和室の畳の置き方、かっこいいけど、ちょっとお金がかかりそうだね。（予算があればまったく問題ないけど）

>726
採光と風通し重視ではなかたでしたっけ？和室の採光はおせじにも良いとは言えないですね。南東側を収納でつぶしてしまっては・・

2Fの北西側の部屋の使い道がよくわかりませんが、収納が弱いのでは？

ちなみに、ダイニングの真横がガスか電気かはともかく、レンジ台で良いの？ダイニングと冷蔵庫が遠いのも使いにくいと思います。

1Fの階段回りが少し無駄に広いので、727さんの言うように、洗面所を下に下げて、風呂を奥にして1.25坪にして、残りのスペースでトイレを横に広げて中に手洗いはちょっとした収納付けると良さそうです。
お風呂が広いのは気持ちいいですよ〜。うちもお風呂に出窓ですが、気持ち広いのと併せて、いい気分です。

和室の東側は隣家が迫ってるんじゃなかったですっけ？
私は吊収納案いいと思いますよ。
冷蔵庫の位置は慣れればそんなに気にならない程度の距離だとは思います。
ダイニングテーブル側に近い方が便利ではありますが開き勝手的にキッチン側からは使いにくくなるかも。（両開き又は左右開きならＯＫ）
テーブルの西側はカウンターテーブルにしてPC机なんかでも。
来客が多いお宅ならば和室から直接階段ホールに抜けれた方がいいとも思いますが（当初案）
そこはお好みで。
和室側から階段下収納利用した方がいいかも。１Ｆ収納多いとは言えないお家なので。
でも上二つは耐震と相談で。
風呂周りは728さんのがいいと思います。
和室の上２Ｆトイレだと、来客が泊まってるとき気になるかもしれないので
２Ｆトイレ・納戸は西側に持っていって、トイレが風呂の上になるようにするといいかもです。
でも予備室として使える広さにならないけど。
寝室のテレビ置いてある壁面はクローゼット置いておいた方が。

>>726
鬼門トイレを除けばすごくよくなった。
和室の収納を図右にするか上にするかは敷地次第。
だが図726の位置の方が階段下を繰り抜いて、泊まり来客の荷物・子供の玩具・昼寝のとき読む本などを置く場所として活用できそうでいい。
構造上必要な壁だったらそんなことできないけど。

それからLDKから階段ホールへの戸が2枚引き戸でなくてよいなら、下図のように浅い物入れがあると絶対重宝する。
戸がついてるとかえって邪魔だから、棚としてつかうのがいいかも。

度々ありがとうございます。皆様のアイデアの尽きないところに驚いています。
打ち合わせをしながら、耐力壁はあるほうが良いようで、階段下収納など自由自在にはいかない印象です。
和室は、右隣の家が採光をさえぎるので、しいていえば、和室北側の窓のが明るいです。東側ですが、この和室はあまり明るくないです。せめてリビングから和室へと風が抜けたらいいなと思っています。
家外観も考え、２Ｆの１２.５畳の部屋は、１Ｆとの窓の上下位置を合わせようと、クローゼットは断念しています。
720さんありがとうございます。そのような収納もできれば、たくさんのほしいです。カップボードを大きめにしたり、リビングの壁一面収納、玄関ホールの収納などで対応しようと思っています。

>>731

脱衣所内はその配置じゃだめでしょう。

3畳もあるのだから工夫しないと・・・

可能な限り全部引き戸がいいですよ！

洗面所は入って右手前をタオル・着替え入れの収納にすればいいと思います。

>家外観も考え、２Ｆの１２.５畳の部屋は、１Ｆとの窓の上下位置を合わせようと、クローゼットは断念しています。
なるほど
でも収納ないと不便だと思いますよ。
10畳部屋の扉を左にずらして、10畳側に奥行き650mmくらいのクローゼットを壁一面に取ればどうでしょう。
左の部屋はそれでも８帖強あるので十分かなと。

>731
トイレの中の手洗い、広々お風呂、良いですね。でもお風呂の出窓が消えてる・・(笑
トイレの手洗いの下や横には、トイレットペーパー、洗剤入れ等の収納を付けてもらうこと、お忘れなく。

和室の窓はどうでしょうか？隣りがせまっているとは言え、北東の窓よりは普通は明るいのではと思いますが・・　今の窓配置だと、和室は朝9時とか10時くらいからずっと暗くなりますよ。

また、1Fリビングの東側窓ですが、コーナーにくっつけたいのだろうとは思いますが、強度的にどうなんでしょう？
45〜60cm東へずらせば強度も出て、2Fも合わせてずらせてちょっとした収納も置けると思いますけど。

2F北東の寝室の使い道がよくわかってないですが・・多分、2Fの廊下は、階段2段分くらいなら広げられると思いますので、その分北東寝室のドアを北東へずらして、そのスペースに主寝室用の収納を置いてはどうでしょう？

45cmじゃ耐力でないってどっかで見た記憶がある。
60cmはどうだったかは記憶ないですが。

皆様ありがとうございます。
風呂場、洗面は何とか風を通して、乾燥させられたらと考えていますが。洗面台や窓の位置など悩んでいるところです。
風呂の出窓は、本当は上側につけたいのですが、構造的に無理とのことでした。左側出窓も、洗面の窓との都合で可能かどうか決まりそうです。
和室には収納も窓も増やしたいのですが、イメージできない状況です。
今は子供一人なのですが、２階の右側の上下の部屋は、もしもの時に、可動式の収納で仕切れたらと考えています。
耐力壁としては、1スパン必要のようで、窓の取り付けにも制限がでてきそうです。まだそこまでの打ち合わせまで進んでいません。構造の考慮した変更が、今後出てくるようです。

階段ホール　少しでも開放したいのでしょうが
２枚引戸はあきらめた方がいいかもしれません。
ＬＤのコーナーからの大きな梁が来るところなので柱欲しいですよね。
２Ｆ・屋根の荷重も集中して乗ってきそうだし。
２Ｆ左下コーナーの下（１Ｆ）にも柱欲しいですね。
２Ｆ納戸はこのスペースと寝室との関係（寝室に収納がないこと）を考えると
居室としての使用の可能性の想定はしなくてよさそうなので
最初の方にアドバイス貰ってたように窓は最小限でいいと思います。
納戸上（北東）の窓は、壁の端につけて設けるとたんすなどを置きにくいので
中央に小さな窓でいいと思います。
たんすなどは大きくても奥行60cmくらいなので、両壁面から60cm分は壁にした方がなんでも置きやすいです。
最小限の換気採光窓なら筋違い入れてても避けてつけれます。高さは制限されますが。
左下の寝室のテレビ置いてる壁側は45cmくらいの浅い壁面収納（テレビ台込みの）を設けると
収納としても重宝すると思います。
安い壁面収納もたくさん売ってるので、造り付けにする必要はないと思いますが
とりあえず収納置けるように入口ドアの位置は左側にずらしておいた方が
模様替えしやすいと思われます。
建てるときはそのつもりはなくても、壁側はそのうち家具を置きたくなることが多いので
個室の入口ドアは端部には設置しないのがベターです。

>>737

洗面所についてですが、まだまだ無駄が多いような気がします。

工夫すれば、幅が広い洗面台が設置できると思います。
多分その広さだと置けても900mm幅ですよね？
奥様が化粧台として使わなければ良いのかもしれませんが・・・

ちなみにうちは、洗面台は、脱衣所の外に置いています。
幅は1600mmあります。

738さん、希望ばかりが先行し、また構造の面がおざなりになっていました。収納の大切さも痛感いたしました。ありがとうございました。
買い替え検討中さん、900mm幅洗面台が限界です。洗面所は特に重視したいと思っていますので、もっとよく考えてみます。ありがとうございました。
今回皆さんからの、実際の生活を踏まえたアドバイスをたくさんいただき、本当にありがとうございました。知らないことばかりの初心者でしたがとても勉強になりました。皆さんのおかげでいい家ができそうです。心より感謝いたします。

およ、お終いかな？

まあ、もし目に留まれば・・
洗面所の配置は仮置きだとばかり思ってました。キッチン側に120cmくらいの洗面台が置けます。で、冷蔵庫の裏のあたりに洗濯機ですね。
新たに置いた物入れの位置を引き戸にできるなら、180cmくらいの収納が付いた洗面台も置けますね。
で、冷蔵庫の裏においた洗濯機の裏に、浅い収納なら十分におけます。内寸が計算しやすく165cmとして、洗濯機が65cm取るとして、45cmの収納入れてもまだ55cmの余裕が有りますので、立って洗濯物取り込んだりするのに支障ありません。
どうでしょ？

ちなみに、お風呂や洗面所には予めバーを2本くらい渡しておくと、室内干しが楽です。突っ張り棒はどうしても落ちたりしますし、DIYやるなら最初から付けておいてもらった方がキレイです。

735さん　ありがとうございます。なるほどそういう置き方だったかと。とても思いつきません。すごいスペースの有効活用になりますね。
洗面台は大きいほどいいけど、いまさらながら、洗面台の拡張でけっこう高いんですね。バーは即オーダーします。１万円ぐらいでできるそうですので。

洗面台は365日使うものですので、広いモノがいいですよ。毎日の快適さが違います。
水回りの位置関係もありますので、一度設置してしまうと、簡単には取り替えられませんので、再検討に値すると思います。

間取りで行き詰まっています。
みなさんの知恵をお貸しいただけますか？？

土地は６３坪（形は台形の片側は直角）で
上物は総２階（コストの問題があり屋根を減らしたい）延べ床３６～４０くらい希望。
この間取りで言えばお風呂の角の所が真北になります。
この間取りは尺モジュールで出しています。

かなりわがままとは思いますが希望は
①広いリビング（２０畳以上）とカウンターキッチンと和室
②独立した書斎（一応１階希望でリビングとは離れている方がよい）
③お風呂は１．２５坪
④駐車場の関係上玄関は南西（この間取りと同じくらいの位置）
⑤土地の関係上この間取りでいうと左側の上下の距離は８メートルくらいが限界
⑥２階は３部屋＋ウォークインクローゼット希望で主寝室は１０畳くらい
⑦夜勤をしているので主寝室とお風呂や洗濯機等はなるべく離したい。
⑧収納は多めに欲しい。（特に１階）

今の段階で自分達が考えた間取りはこうなりました。
何か問題があればぜひぜひお願いします。

あと忘れましたが鬼門の位置は多少は気になります。（特にうちの奥様が…）

＞７４４様
きついこと言ってすみません。

トイレは玄関ホールを通って行きます。
リビングの上半分は通路です。
ダイニングもキッチンも狭いです。
２階は空気がよどみます。
１階も通気が悪いです。
などなど。

もっといろいろ勉強して出直してきましょう。
がんばってね。

一階のキッチンと洗面・風呂間が遠いいので使いづらいのと、やはりその間はリビングと言っても実質廊下になってしまう。
コストと利便性を考えれば、水回りはもう少しまとめた方がいいですよ。
それと北側和室の日当たりが心配です。
せめて東面に窓を設置し、押し入れを西もしくは北に移動してはどうですか？
それか和室自体を東南へ持っていき、キッチン・ダイニングを北側へしてみては？
夜勤をしているとのことで、昼間に寝られると思いますので、主寝室は北側もしくは北西にした方がいいのではないでしょうか？

風水のことはわかりませんので鬼門とかの関係でとかでしたら申し訳ありません。

４隅の壁は３尺とりたいですね。

南東に寄ってますが、日当たりは大丈夫？

リビングとダイニングの掃き出しと出窓は逆の方がいいかな。

玄関入ってすぐトイレは嫌ですね。

駐車スペースとかわからないけど、横長の家にしたら面白いかも。

>746
きついこと言うのはいいけど
>もっといろいろ勉強して出直してきましょう。
これは余計。一言多いよ。
悪いとこあげるだけじゃなく、だったらこうしたらいいよという改善案も言ってあげようぜ。

確かに。コメント読んで性格悪いと思った(´Д｀)

鬼門を気にするなら正確な方位を示してもらわないと話になりません。文章でなく図で。

オーソドックスに建物を敷地北側に寄せ、東西に長めにすると採光・風通しがよくなるかも。
ベランダも南面で大きく取って。

皆さんありがとうございます。返事が遅れてしまいもうしわけありません。

746様
全然結構ですよ。ストレートに言ってもらった方が諦めとかもつきますし。
>トイレは玄関ホールを通って行きます。
これは私達の中では問題ありません。　来客がほとんど無い事を考慮してです。

>リビングの上半分は通路です。
確かにおっしゃる通り通路になりそうですね。検討します。

>ダイニングもキッチンも狭いです。
もう少し広く出来るか考えます。

>２階は空気がよどみます。
>１階も通気が悪いです。

この辺は素人にはいまいち分かり辛いので担当者の方と相談してみます。
ありがとうございました。

747様
夜勤ですので私も北側に主寝室と持って行きたいと思っています。
やはりこの間取りではトイレだけ離れるので配管の関係上コストが上がるのかな？？
ありがとうございました。

748様

窓の件ですが３尺とは910ｍｍですね？？。無理な窓の位置は耐震性に難有りということですね。
南東側の隣の敷地は１１０坪ほどあり現状は何もないので日当たりは問題ないです。
（説明しずらいので図の右上に隣建物の端を書きました。

>駐車スペースとかわからないけど、横長の家にしたら面白いかも。
これは妻も案として言っていましたので（南東側を捨てて前面南西側に向ける）
今考えています。
ありがとうございました。

751様
方角も図に入れたかったのですがなぜか私のせっけい倶楽部では入れる事ができませんでしたので
手書きで申し訳ないのですが入れておきました。
ありがとうございました。


752様
>オーソドックスに建物を敷地北側に寄せ、東西に長めにすると採光・風通しがよくなるかも。
　ベランダも南面で大きく取って。
北側（左側）は駐車場で考えています。（普通に考えると右下の部分を駐車場にするのですが
道路幅が４ｍと狭く向かいのお宅の車が若干はみ出して停まっている事があるので
ぶつけられないか不安でずっといるよりはいいかなと）
ありがとうございました。

754様

車は自分用と妻の車の２台です。
一応友人等が来た時の為に駐車場を設けるつもりです。（電柱移設は多少ＯＫみたいです）

南東側の庭ですが周りの建物がほとんど南西側が南として建てているので南西側に庭を持っていった方がよいのかな
と思ったりします。
鬼門ですが階段の位置が調度鬼門に当たります。
ありがとうございました。

家造りって楽しいですが難解ですね。みなさんの意見を参考にしたいと思います。
いい案があればよろしくお願いします。

ちなみに今日ひらめいた図です。
２階トイレが鬼門なのですが…

２階です。
長細い家って変ですかね？？

もし私ならという前提で、

リビングのテレビを左の角によせて窓を掃き出し窓にし、外にウッドデッキをつくる。(ソファーはL字型で。)
２階のベランダはつなげてしまう。
１階和室の押入を無くし、和室は500mm程度床を上げ、床下収納とする。
→来客が少ないとのことで、和室をできる限り独立させないよう、扉を半間から一間へ変更。

間取りを客観的に考えるって難しいですよね。
素人なんで必ず主観が入ってしまいます。

それと、いっそ玄関ホールは無くしては？
玄関上がったら即リビングとか。
その方がトイレに行くのが煩わしくなさそう。

総２階希望であれば、ベランダは居室の上ではなく出っ張らせた方が、
防水の面でみても良いかも。
ベランダ部分まで屋根を被せるのであればこのままで良いですが。
和室の北西側にも窓が有った方が良いかな。
建蔽、容積に余裕があるのでリビングの凹み部分は凹ませる必要ないのでは。

和室とリビングとの関係が中途半端。
普段はリビングの一部として広々と使いたいならもっとリビングとの開口を大きくしたいし
あくまでも来客対応用なら玄関ホールから直で入れる方がいいです。

758様
>和室は500mm程度床を上げ、床下収納とする。
これは私も思っていた事です。床下収納って実際使いやすさとかどうなんですかね？
最初は面白がって使っても開け閉めが面倒になったりしそうで。
あと床下収納がない方がデザイン的にお洒落になりそうな気が…
>それと、いっそ玄関ホールは無くしては？
玄関ホールはさすがにつけたいと思います。
ありがとうございました。

759様
>総２階希望であれば、ベランダは居室の上ではなく出っ張らせた方が、
防水の面でみても良いかも。
総２階希望というより屋根部分を減らせばコストダウンになるかなと。
確かに防水面では出っ張らせた方が雨漏りの心配もありませんね。
>リビングの凹み部分は凹ませる必要ないのでは。
凹ませる事でキッチンの横の壁を何とか取れないかなと思ったのです。
木造軸組みなので柱の問題がどうしても（泣）
ありがとうございました。

760様
>和室とリビングとの関係が中途半端。
和室の間口を１間に出来るように調整してみます。
ありがとうございました。

「それと、いっそ玄関ホールは無くしては？」

いやー、とんでもないアドバイスをする人がいるようで、笑わせてもらいました。

>南東側の庭ですが周りの建物がほとんど南西側が南として建てているので南西側に庭を持っていった方がよいのかなと思ったりします。

道路側が庭だと、せっかく大きな掃きだし窓をリビングに設けても
道路からの目を気にしてレースのカーテンしたままの状態になって
開放感全くなく明るさも中途半端になったなんて失敗談をよく目にします。
植樹などでうまく道路からの視線を遮るなど工夫すればなんとかなるとは思いますが。

>>762さん、最近は意外と玄関開けたら即リビングって物件も多いのですよ。
昔の感性で言えば信じられないのかもしれませんが。

>>761
>屋根部分を減らせばコストダウンになるかなと

屋根が減っても壁が増えるので大差ないか、下手したらコストアップに・・・

>>764
狭小住宅には多いね
これだけのボリュームならそんなことする必要ない

>761さん、
キッチン北側に仕切壁を入れないと、南側をどのようにしても軸組ではつらいと思います。
素直な構造にして、ついでにベランダを分断しないで端から端までつなげた方が、ワイドな
ベランダで気持ち良いと思います。
和室は北西側？にも小さめで良いので窓を付けた方が、採光・通風の面で良いかと。

書斎は何故１Ｆに必要なんでしょう？
２Ｆではダメなのでしょうか？
１Ｆの収納が心許ないので
書斎を２Ｆにもっていき
その分１Ｆでパントリーなり玄関脇の土間収納なりを
設けた方がいいんじゃないでしょうか

763様
>道路側が庭だと、せっかく大きな掃きだし窓をリビングに設けても
道路からの目を気にしてレースのカーテンしたままの状態になって

開放感全くなく明るさも中途半端になったなんて失敗談をよく目にします。
この件ですが購入予定の土地は車も人もほぼ通らず（毎日土地を見に行ってわかりました）ですので
それ程人目は気にならないかな～とは思ってますが目隠しの塀は一応検討してみます。

765様
屋根と壁とのコストの件は今度の打ち合わせで聞いてみようと思います。

767様
>キッチン北側に仕切壁を入れないと、南側をどのようにしても軸組ではつらいと思います。
素直な構造にして、ついでにベランダを分断しないで端から端までつなげた方が、ワイドな
ベランダで気持ち良いと思います。

外観上左右対称にするとお洒落かなと思ったのですがよく考えると玄関上は屋根を張り出さないと濡れちゃいますね。６畳の方だけのベランダになるかもです。
あとキッチンの仕切壁ですが食器棚の横でも厳しいですかね？？あとは２階の壁の重みを減らす意味で
６畳と６畳の部屋の間の壁を引き戸にして軽くしてもだめですかね？？

768様
>書斎は何故１Ｆに必要なんでしょう？
２Ｆではダメなのでしょうか？

妻が結構神経質で私が夜勤の時（大体深夜２時頃帰宅）書斎でパソコンなどをする事で起きてきますので
（今の賃貸でも起きてくる）２階よりは１階の方がうるさくないかなと思い１階に書斎を設けたいのです。
本当は庭などに作るのが一番なのでしょうが…

リビング内階段は必要ですか？
リビングの音が２Ｆに漏れやすいので
分けたほうがよろしいのでは。

>769
>キッチンの仕切壁ですが食器棚の横
いれるとしたら、そこだと思いますが、専門家ではありませんので、きちんとＨＭに確認をして下さい。
ただ、2Fの仕切を引き戸にするごときでは、壁無しにはできないでしょう。

>玄関上は屋根を張り出さないと濡れちゃいますね。
拙宅は、玄関部分にベランダを張り出させることで、一石二鳥にしています。1Fへの日照への影響を考える必要はありますけど。


ところで、
>道路からの目を気にしてレースのカーテンしたままの状態になって
ですが、マンションの高層階でも無ければ、北道路の家でもレースのカーテンくらいしたままの状態が普通ではないでしょうか。

>>769

>この件ですが購入予定の土地は車も人もほぼ通らず（毎日土地を見に行ってわかりました）ですので
それ程人目は気にならないかな～とは思ってますが目隠しの塀は一応検討してみます。

下手に目隠しするとドロボウさんの餌食となりますので、
人通りが少ないならオープン外構の方が良いですね。

今、間取り検討中なのですが、
主寝室を南側に設定している間取りがほとんどのように感じるのですが、
何か理由があるのでしょうか？
寝るだけの部屋なので北側の方が理にかなっているように思います。
ご存じでしたらお教えください。
よろしくお願いいたします。

南側にしてベランダをつけると、ふとんを干すのが楽なんですよ。
あとは朝日を浴びて起きたい人は南や東向き、朝寝坊したい人は西や北向きがいいですよ。

なるほど。布団を干すこと考えていませんでした。
布団運びさえ苦にしなければ大きな問題はなさそうですね。
ありがとうございました。

横入りしてすみません。
皆さんのお知恵を拝借したいのですが。


・敷地面積　24坪
・建蔽率　　80％
・容積率　　300％
・用途地域　近隣商業地域・準防火地域
・隣接道路幅　4ｍ
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
　・・・両隣とのすき間は約15センチずつ。東向きで間口は４ｍ弱奥行20ｍ強。

・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること　
　・・・重量鉄骨３階建、
　１階はビルトインガレージがあって奥にできれば続き間の和室（6畳×２くらい？）とトイレ。
　２階はLDKとトイレ、風呂と脱衣所は１階がいいか２階にすべきか大いに迷っています。１階にすると１階の部屋　数が減り、１階で洗濯して２階で干すことになりそう。2階にもできれば６畳程度の和室希望。
　３階は２部屋。


・予算　建築費用＋諸費用込みで3000万円以内。　

・家族構成　　現在２人。いずれ子供と場合によっては両親も。

よろしくお願いいたします。

>>776

マルチポストはマナー違反ですぞ。

>コウさん
考えてみました。
最初は図の上側に水廻りを並べるのを考えてたのですが
鬼門どストライクになるのでこの形におさまりました。
鬼門結構ネックですね。
キッチンが一番日当たりよさそうです。
冬は暖かくて良いですが、夏はちょっと暑そうです。
キッチン作業しながら洗濯してキッチン通って勝手口から外に出て干す
という流れで、外に干すときは家事動線的には悪くないとは思います。
玄関上吹抜＆和室上納戸という総二階も考えましたが
・夜中帰ったときの玄関ドアの音などが寝室に伝わりやすい
・寝室は２面採光（通風）欲しい
・将来和室に仏壇置く可能性があれば上は部屋ない方がいいかもしれない
という点から、とりあえず屋根ってことに図上はしてます。

778の１Ｆを大きくしてパントリーと玄関土間収納をつけてみたものです。
2.625坪増えてます。
合計40坪にはおさまってますが
総二階と比較して基礎屋根とも多いので
総二階よりは高いと思います。
収納は増えましたが和室が２面採光でなくなったのが残念です。

778の間取り、素晴らしすぎる。

>>778

構造的に大丈夫？

バルコニーに出る時に必ずあの10畳の部屋を通らないといけないのがナンセンス。
洗濯機から残り湯ホースを伸ばせるかが疑問だし、畳間に階段下収納の取り出し口はナンセンス。

>バルコニーに出る時に必ずあの10畳の部屋を通らないといけないのがナンセンス。

そうかなぁ？

どの部屋からもバルコニーに行ける必要はないと思うけどねー。

>洗濯機から残り湯ホースを伸ばせるかが疑問だし

残り湯ホースが使えることが、そんなに重要ですかねぇ？

>畳間に階段下収納の取り出し口はナンセンス

そうですかねぇ？

で、あなたは間取りの提案できないの？いちゃもんばかりつけてないで間取り書いてあげたら？

>>776
>>777

別にいいんじゃないですかね？それくらい。

>>782
主婦目線から見ると、良いアドバイスだと思いますよ。
ベランダは、ホールから行ける様にした方が気を遣わずに済みますからね。ひとつの部屋からしか行けないと、別の部屋の人が布団を干したいときなどに、困りませんか？部屋もあまり出入りされたくないですよね。プライバシー。

ホールから行けるに一票。
ドア開けて部屋通ってベランダ行くって
ちょっと障害物あってめんどくさい
誰でも気軽に・・・ならホールからのがいいですね

>>782 に私も一票。
自分なら部屋に入られたくないし人の部屋通りたくないかな。
洗濯も残り湯を使える事って主婦には重要。

ベランダの件はコウさんの希望や図になかったのでしてませんでした。
こんな感じですかね？
この状態だと、ホールというよりちょっと広い廊下で、使いようがなくて少し勿体無いような気もします。
６帖部屋を縦並びにして半間広げればセカンドリビング的に使えそうですね。
階段下の収納は、和室側からの見た目は普通の四角の建具で
中開けると斜めに天井が下がってるという状態をイメージしていただければ。

>>788
＞ちょっと広い廊下

ベランダ入口手前を物干しスペースにしたらどうでしょう。(ホスクリーンを付けて)
雨の日はそこに干せますし、洗濯物を取り込んで一時的にかけておく事もできます。

皆様

遅くなってしまい申し訳ありません。
洗濯の残り湯に関してはうちの奥様は使いませんので問題ありません。
また部屋からからベランダに行くのも嫁は気にしていないみたいです。
（洗濯物は庭で干すのがメインになりそうなので）

匿名はん様の間取りですが大変参考になりました。特に和室の配置が気に入りましたので
取り入れさせていただきたいとおもいます。　他皆様の意見も非常にありがとうございました。
ぼちぼち決めないとまずいのであせっておりまする…。

匿名はんさんの間取りって、書斎にモロに階段のっかってるのでは？
書斎というより、収納スペース。
構造的にも大丈夫か疑問。
コウさんが自分で考えた横長間取りのキッチンに仕切を入れて、リビング部分をフラットにしたプランの方が、はっきり優れているのでは？
※鬼門のことはわからないので、そこはゴメン。

横長間取りでは、ベランダも通しにすれば、どの部屋からも行けるので、ホールだか廊下だかの中途半端なスペースが不要となって、最も合理的です。

もし匿名はんさんの案ベースで行くなら、この場合の階段下収納は下から立ち上がる部分のため、収納と言える程のスペースにはならないので、いっそ外から使えるようにして、庭道具だとか土のついたものを入れられるようにした方が便利でしょう。

布団はどこに干すんですか？
もしお子さんがいるなら思春期過ぎるとプライバシーも確保したいはずです。他の家族の事も配慮した方がいいのでは？

>792さん、
どの案に対しての意見？

しかし、布団干す場所で子供のプライバシーをうんぬんしてると、そのうち子供部屋には鍵がかかるようにとか言い出しそう・・

10畳の部屋って子供部屋なの？
プライバシーに関してはあの間取りでいいと思うけど。
それより両親の寝室～兄弟間などでベランダが繋がってる方が思春期に可哀相かも。

親の寝室にも入りたくないでしょ。

親の寝室にも子供の寝室にも用が無ければ入らないし、用があれば入る。
ごく普通にドアから入ろうと思えばいつでも入れば良いので、わざわざベランダから回って入る必要も無し。
それだけの事なので、ベランダがつながっているとプライバシーが保てないかのような発言が出ていますが、私には理解できません。

というわけで、コウさんの横長プランをちょっと修正してみたものを参考までにアップ。
延べ床は40坪を若干切ってます。
和室は独立性を高めた形で6畳を確保、かつ将来親御さんが同居された場合を考えて、トイレを近く、かつリビングを通らずに行けるようにしました。書斎・洗面所も3畳を確保、お風呂も1.25坪。
階段はリビングから独立させ、音が響くのを押さえつつ、冷暖房の問題も回避。でも、子供はリビングを通らないと外へ出入りできないので、その辺の管理も十分。
これらの反動でトイレを階段下にしちゃいました・・
キッチンは小さめですが、食器棚スペースを奥に設けたので、実質4畳チョイで元案よりアップ。
ダイニングは、元案と同じ大きさ。一家4人ならこれでも十分。
で、仕切壁を入れました。キッチン北側は食器棚や冷蔵庫を置くので問題無し、ダイニングとの境も、水場が有るので問題無し、ダイニング側にはニッチでも作って見た目を和らげれば良いかと。
問題は南側のダイニングとの仕切壁ですが、強度的に問題なければもちろん無しで、必要となってしまった場合には、この位置にテレビを置くとかして、見た目を緩和するんでしょう・・・

2Fですが、子供部屋は二部屋とも南東・南西両方からの日照を確保して、明るさ満点にしました。
子供部屋の日照って冷遇されがちですが、明るい部屋が大好きなので。
あと、総ベランダかつちょっとした椅子と机も置ける広さを確保して、開放感満点。昼に本を読んでも良いし、地域時事情が許すなら、夜風にあたりながらワインという手も有ります。そうなると、本当は東側の部屋を寝室にしたいですが、夜勤が有るということなので、寝室は東に向いていない方が良いのだろうと判断しました。
また、ベランダは若干1Fよりも張り出させています。雨よけと真夏の日よけの意味があります。図面では45cmも張り出させていますが、実際は20～30cm程度が具合よろしいでしょう。
玄関は、これでは雨よけとして足りないので、玄関上だけ軒先作る感じでしょうか。
ただし、ベランダが大きいため防水施工をきちんとする必要ありますので、HMさんとよく相談してください。

2Fです。

２階は素晴らしい。
一階を扉の開閉まで詳しく分かるようにお願いします。トイレは階段の横ですか？

書斎と言ってもパソコン使うのがメインなような書き方だったし階段下でも十分だと思いますよ。
どちらかというとトイレが階段下の方が圧迫感が強いです。
毎日全員が使うところですしね。
階段下をトイレにするときは、できれば階段を２段くらい手前からスタートさせたいですね。

796の一階の和室は親が住むときはいいですが、それまではほとんど使われない死に部屋になる可能性もあります。
リビングやキッチンから十分目の届くような位置と開口大きさにして、子供が遊んだり昼寝できるような部屋として使えるようにした方がいいんじゃないかと思います。
リビング脇で十分な開口で繋がっていれば、親兄弟や友人達など大人数の客があるときなどはリビングと一体に使って大宴会場にもできます。
生活の仕方や考え方によるので建主の考え方次第ですけど。

キッチンとダイニングの脇の小さい壁ですが、木造軸組の場合耐力壁として十分な効力を発揮するのは
縦：横が３：１以上のときと建築系の雑誌か何かで昔見たことがあります。（つまり通常の造りの場合幅３尺以上）
796の図の長さだと耐力壁としてはあまり効果的ではないようです。

居室の上のベランダはなるべく最小限にしておいた方がいいと思います。
雨漏りのリスクの高い場所ですので。
構造上も耐震壁の位置がずれることになるので、できれば１Ｆと同じ位置で外壁を立ち上げたいところですよね。
また、ベランダがあるということは出入りの為に掃き出し窓を設けることになるかと思われますが、単純に窓が大きい分どうしても断熱性能は落ちます。
外干しメインならむしろベランダいらないくらい。布団干しに工夫がいりますが。

木造ならではのデメリットですね。