間取りなんでも相談

>419-422さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。まず、階段については見直します。
あと、和室とLDKの境は全面戸になっていますが、これは戸の枚数を減らして一部壁（南側）
などにすれば対応は可能そうでしょうか？

一階の廊下の暗さは気になっていました。ただ、普段は洗面所の戸などを開放しておいたり、
ガラス戸を採用することである程度は明るさを確保できないかなとも思っていたのですが
甘いでしょうか？

2Fの洗面（手洗い）を階段に張り出してもってくるという意味がよくわかりました。
可能であれば考えたいと思います。

>423
和室との間は全面戸・・・　東西方向が更に開いているとは見落としていました。いよいよ2×でも不可能なんじゃないでしょうか。
なお、それ以前の話として、ＬとＤの東西方向自体が大きすぎると申し上げています。

在来なら壁と壁の間は３間半が上限とか、業者さんに基本的なことは教わっていないのでしょうか？
もしそうならば、階段は最低一坪必要とか、基本中の基本を良く聞いてから間取りを練り直すことをお奨めします。

焼け石に水のような感じもしますが、一応お伝えしておきますと、家の中央部分の東西方向が大きすぎるので、和室に仕切壁を入れる場合には、和室の北側になります。

>>399さん
＞一階の廊下の暗さは気になっていました。
中階段の常套手段ですが、階段の吹き抜け天井部分に天窓を採用すると解決しますよ。
暗い階段は危ないですしね。

>>399さん
1階の間取りを生かしてみました。
これなら階段の傾斜も壁も大丈夫だと思います。

ダメダメですけど2階です。

外観です。

>425さん
なるほど、それは気付きませんでした。
ただ、天窓って断熱性能に関しては大幅に不利になってしまいまわないか心配です。一応、高気密高断熱で冷暖房費を削減できる家を目指しているので、その点が気になります。

>マンコミュファンさん
ありがとうございます！大変参考になります。
一点質問ですが、キッチン側に三段出た階段は、キッチンから見るとどうなっているのでしょうか？天井近くがボコッと出ている感じになってしまうのでしょうか？それともこのスペースは全く使えず、凸凹したキッチンになってしまいますか？

>>429
例えば280センチを2間で上がると考えると、最後の半間で70センチ。
1階の天井高を240センチとすると、天井に近い部分が少しポコッとするでしょうね。
高さ如何で結果は少々異なるでしょうが、階段ははもう少し短くすることも可能ですし、いずれにせよ通行に邪魔になることはないでしょう。

>>399さん
＞天窓って断熱性能に関しては大幅に不利になってしまいまわないか心配です
なるほど、何事にもメリット・デメリットはありますからね。
ただ私も天窓には賛成です。
今のところの案ではリビング階段というわけでもないので、個別空調なら目に見えるほどの光熱費の差が出るか不明ですし、廊下と階段の明るさはそれ以上の恩恵をもたらすと思います。
全館空調考えておられるとなると話は別ですが。

＞キッチン側に三段出た階段は、キッチンから見るとどうなっているのでしょうか？
430さんのおっしゃるとおりで、426ですとキッチンの上が少し出っ張る造作になります。
階段は踏み面220mmを確保するとして14段上がりで3080mmですから、傾斜がやや急になりますがキッチン側に出っ張らせないことも（たぶん）できます。
書き忘れましたが、階段下のデッドスペースを食品庫などに利用することもできるでしょう。

それにしても427の2階の間取りはもう少しなんとかならんものか・・・。
壁が1階とあまり合ってないし、トイレが南に来てしかも主寝室から遠い欠点が大きいのですが、2階の廊下が比較的明るいし、外観がわりと自分好みにまとまったんで（汗）なんとなくUPしてしまいました。

名前が数字の人が多く、誰が誰だかすごく分かりにくいですね。
固有の名前を付けたらどうでしょうか？

>>399

間取り図を拝見しましたが、駐車スペースに無理があると思います。
すごく窮屈ですし、玄関からも遠くて不便です。

いっそこのと、広く空いている南側のスペースに持っていったらどうでしょう？

デッキの前には、木を植えたらどうでしょう？
西日対策にもなりますし、ダイニングからの眺めも良くなりますよ。

さすが平屋、

的はずれも甚だしい書き込みだｗ
何でも書きゃ良いってもんじゃないくらい、いい加減学習しろよ。

アパートから書き込んで
悪態つくんじゃねえ。

その前に仕事しろ。

階段は家事室側に折り返す形にすればリビング・キッチン側で天井が出ませんね。
家事室側は一部頭スレスレになると思いますが、
頭ぶつけない程度確保できれば機能的には問題ないと思います。
そして２Ｆで階段の北側廊下にすれば北からの光も入って
階段周り暗くならないかなと思います。

駐車スペースを甘く考えているようです。

車通勤している方にとっては、車の出し入れは毎日のことです。

狭く窮屈な駐車スペースはストレスになりますよ。

私は、平屋のコメントに賛成ですよ。
別に的外れでもないし（間取りの点では、ずれてるが）。

３９９の絵がそのまま現物になったら、とても出入りが不便でしょうね。
第一、車のサイズが小さすぎますし、ドアの開閉のことも考えられていない。
本当の意味での、駐車スペースはもっと広く必要ですよ。

更に、スレ主は西日を甘く見ているが、平屋は植栽などの案を出している。
悪くは無いと思いますが。外部からの視線も遮れる。

但し、一等地の南側に駐車スペースは勿体無いので、もう少し検討すればどうでしょうか。
南側は、庭をもってくるのが常道でしょうから、リビングから眺望できるようにすべきでしょう。
今は、ソファを置いて背を向けている。

それと、みなさんが指摘されてるように、家全体がいびつ（変に凸凹している）で、無駄なスペースが多すぎますね。

＞３９９

メーターモジュールだからと言って、わざわざ尺換算で畳サイズを書く必要はないでしょう。(笑）
逆にわかりにくい。広さを強調してるのかも知れませんが。

>土地が広いんだから、家全体をどちらかにずらせば駐車場の問題なんかどうにでもなるだろうが。

あの間取りで、どうずらせば解決しますか？ずらしようがないと思いますが。
貴方の考えは甘すぎです。
駐車スペースや庭の位置・形状が、どれだけ間取りに影響するか分かっていないようですね。

せっかくDKに続くテラスを設けても、西日が酷くて外に出られないのでは、テラスを作る意味はありません。
いっそのこと、テラスのスペースを駐車スペースにする方が効率的でしょう。
たった70坪を広いとおっしゃるところがズレていますが、もう少し、家作りの基本を学んでからレスしてください。

>一等地なんて情報はどこにあった？

読解力ないなー。
敷地の中でも南側のスペースは、一等地だという意味でしょ。

ただ、私はこの考え方にはちょっと疑問です。
日当たりが良いということは、"夏は暑い”ということです。
暑すぎて庭で遊べないなんてこともあると思います。
南側に空いたスペースを全て庭にしたら、手入れが大変でしょうね。
夏の暑い中、草取りしなければなりません。
砂利など入れる場合も、広ければ広いだけお金がかかります。
私だったら、西側のスペースは、物干しスペースとして利用し、南側にテラス、庭、駐車スペースを設けます。

お客様用駐車スペースがないぞ。

客は来るなってことか？

＞４３９

おまえこそ、具体的な何かを言ってみろよ。
人の批判しか出来ない奴が、寝言ぬかすな！

南西角地で、南に６ｍ道路はさんで日当たり良好で、一等地。当たり前だのクラッカー（笑）

＞440・平屋男
＞私だったら、西側のスペースは、物干しスペースとして利用し

わざわざ道側に物干しスペースを持っていきたいわけを突っ込んで欲しいのかもしれないが、オマエが通行人に洗濯物を見せびらかしたい露出狂だと言うことは知ってるからいい。

それにしても平屋が来るとスレが荒れるな。
人を苛立たせる才能に長けているとしか思えない。
ある種の天才には違いないが、長生きできるかは疑問だな。

自分ならメインの駐車場はコーナー部分かな〜・・
まあアノ敷地ならどうとでもなりますよ。
デッキの上は西日対策にパーゴラなんかを設けてもいいですね。

とりあえず間取りの話に戻りませんかね？
１Ｆは>426マンコミュファンさんのをベースにして
２Ｆを考えればいいのかな？？

駐車場〜玄関の位置関係は、結構ストレスになるようですので、考慮はした方が良いかも知れませんね。
駐車場や庭を西にもってくるか南にもってくるかは、それぞれの道幅や交通量にもよりますし。
それを考えた上での間取りだと思ってましたけど(;^_^A
でも西日は本当に侮れないし(対策済みでしたっけ？)
あと暑くなりそうなのはわかるけど暗い階段は事故も多く、階段の事故は場合によっては生死に関わるので、天窓とかホント考えたほうが良いと思いますよ。家族が死ぬよりは暑いほうがマシかと。暑さには何か対策できそうだし。

皆さん色々ありがとうございます。

ご指摘のように、階段スペース（特に二階）が暗くなってしまうのを懸念しています。
天窓は、いろんな人から断熱性能や、のちのちの雨漏りの原因になるということで止めたほうが
良いといわれ、躊躇しています。今では、廊下部分に人感式のトップライトをつけて人工の
明かりに頼ろうかとも考えていますがいかがでしょうか？

間取りについては、1Fについては自分の当初の間取りやマンコミュファンさんの１Fを採用しつつ、
２Fについては
>435さんの意見を採用して、階段の曲がりを上にすることで、二階の廊下スペースを北側にとり、
そこから光をとるという方法ができないか模索中です。ただ、なかなか良い間取りが思いつきません。条件は以下の通りです。

・主寝室は１０畳以上、３畳以上のウォークインクローゼット
・主寝室から出入りできる広いバルコニー（晴れた夜などは寝る前にそこでお酒が飲めるスペース
としたい。その為、開けている南西を希望。）
・寝室の内部に独立した書斎（もしくは寝室に近い位置）2〜4畳程度
・子供部屋は６畳以上×２、それぞれに通常サイズのクローゼット
・トイレと洗面台（できれば寝室近くが希望）

尚、寝室は414に掲載したような形が理想です。理由はベットとTVなどがあるスペースと、
本棚や化粧台などの家具を置くスペースを別にしてメリハリをつけたいからです。

あと、皆さんに指摘された１F西側のデッキについてですが、
夏場や冬場はあまり使わないと思いますが、ダイニングと一体になったデッキというのが
憧れでしたので、西日は覚悟の上でこれは実現したいと思います。
部屋の中へ西日が入ることでの温度上昇はLow-Eで緩和します（全窓Low-E採用です）。

駐車場についてですが、この土地の北側の境界線には、高さ１M近いコンクリの擁壁があるのです。
そこでその壁と、家の壁、そして１台分のカーポートを作ることでプライベートガレージのような
空間を作ろうと思っています（イメージがうまく伝わらないかもしれませんが・・・）。
北側の擁壁と家の間は１.6Mくらいあけることで、物置やタイヤ置きスペースとする予定です。
その為、１台分の駐車スペースはここにどうしても作りたいです。

現在は２台保有ですが、もう一台や、客用駐車スペースはまだ考えていないのですが、玄関の
西側などがうまく使えないかなと考えてます。
やはり大きく作れる南面はできるだけ庭にしたいです。

>駐車スペースや庭の位置・形状が、どれだけ間取りに影響するか分かっていないようですね。

間取りを決めてからその他を考えませんか？

>もう少し、家作りの基本を学んでからレスしてください。

学ばなくてもレスしていいのでは？
あなたがそうしてきたように。

あなたが首を突っ込むと、どうも荒れますね・・・どこのスレも。

まだ練ってないけど
こんなのもあるよという程度に。
ぐるぐる回れます。

１Ｆは>426マンコミュファンさんのもので。

>>447
> ご指摘のように、階段スペース（特に二階）が暗くなってしまうのを懸念しています。
> 天窓は、いろんな人から断熱性能や、のちのちの雨漏りの原因になるということで止めたほうが
> 良いといわれ、躊躇しています。今では、廊下部分に人感式のトップライトをつけて人工の
> 明かりに頼ろうかとも考えていますがいかがでしょうか？

あなたが窓からの光にこだわらないのであればそれでいいと思います。
どうせ窓があっても曇天の日とか夕方以降は電灯を点けるでしょうしね。

中途半端なアドバイスで恐縮ですが、、、

階段を最北にもってくる、という案はどうですか。
我が家は北側の外壁に沿って階段があり、階段の途中に窓（うちは出窓）が
あります。北側の窓であっても階段を歩くときの明るさは十分ですよ。さらに
出窓だと、ちょっとした植物や人形を飾れます。

計画段階では、窓の開閉や掃除を考慮しながら位置・大きさを決定しました。
とても満足してます。（他の部屋の調整を考えてなくてごめんね）

駐車場の場所は譲れないということですね。

ほら、間取りに影響した・・・・言わんことじゃない。

でも、道路からDKが丸見え嫌だな・・・

>453 平屋
くだらんことばかり言ってないで、自分で間取りの一つでもアップしてみたらどうだね？
あ、訂正、来なくて良いので、アップもしなくていいよ。

>447,448
426さんの1F間取りをパクって(笑、リビング階段にしてみました。参考になれば幸いです。
一応、DK横のデッキとか、2Fの酒が飲めるベランダとか、ご希望をそれなりに取り入れてみたつもりです。
ただ、構造的には見直しの必要はありそうで、そこはペケなのかも。

駐車場ですが、土地の寸法を明確に教えてもらえると、問題があるかないか、より的確な意見が出るかもしれません。

2Fです。子供部屋は両方とも南向き。書斎と、化粧スペース？は、こんな感じでも使い分けはできるかと。

屋根につく天窓は雨仕舞いなど問題あります。
そこで右の図のように壁を立ち上げて壁に窓を設けるという手段もあります。
漏水の心配に関しては他の窓と同等になります。
どちらにしても窓掃除などは大変ですが。

750の間取りは、すごく良いですね。

ただ、1点だけ気がかりなことが。

寝室に掃出し窓がありますが、そうすると、ベットの置き場所になやんでしまいます。

掃出し窓は、カーテンが床まで来ることになるため、窓際にベットが置けないですから。

「ダイニングと一体になったデッキ」

憧れるのわかりますが、憧れだけで間取りを決めてはいけません。

実際のそのような間取りにした場合の生活がイメージできていますか？

道路からダイニングが丸見えでOKなんですか？

>>455

キッチンが6畳って広すぎでは？
通路が広すぎて逆に使いづらいと思います。

ダイニングからデッキに出るドアは開き戸？？？（苦笑）
引き違いの掃出し窓がよろしいのでは？

>458
憧れているならそれありきでまずは考えていいでしょう。
目隠しはどうとでもできますよ。
駐車スペースとの間、デッキ端部で目線部分だけを遮る目隠し壁や植栽帯を設けるなど。

１Ｆは和室とＤＫを入れ替えた案もあってもいいかもしれませんね。
西デッキと南庭で外構として力を入れたい部分が分散しちゃうのは勿体無いというか大変というか。
デッキと庭（芝生や植栽）を一体にした方がバーベキュー等々するにしても
いい空間になるんじゃないでしょうか。
和室は障子があるので
道路からの目線も強い日差しも他の部屋に比べれば気になりません。

キッチンの６畳って、普通に生活する分には十分だと思うけどな。独立なら閉塞感があるかもしれないが、ダイニング側に開けているし。ＬＤＫ一体になってる間取りでも、キッチンは４．５〜６畳くらいが多いし。うちは実際に使っていて、当初はカウンターと背面の収納や冷蔵庫との距離が女性にはもう数十センチ狭くてもよかったかなとも思うこともありましたから。
ただ、壁と収納、冷蔵庫などの配置・使い方など計画的にした方がいいです。それとお菓子作りが好きだったり、料理を本格的にしたくてオーブンなどを使いたい、パンや麺などの粉ものを自分でこねるといった場合は具体的に考えた方がいいかもしれません。

>キッチンの６畳って、普通に生活する分には十分だと思うけどな。

これは誰に対するレスですか？

私は6畳は広すぎって言っています

３９９は、西日についてやはり分かってないね。
憧れで是非実現したいって言ってるが、LOW-Eだけで対策できないよ。
結局、夏場の日中〜夕方の日差しが強くて耐えられないために、「たてす」や「すだれ」を立てかけている家が何て多いことか。
ご近所さんを見てごらん。

わざわざ、西日が当たる方向に開口の大きい窓を設ける必要は無いと思いますがね。
甘く見すぎてるよ。
眩しいんですよ、西日は。しかも、夏は暑い。結局、眺望を閉ざすことになりますよ。

426・427を改造してみました。
まず1F。
トイレを小さくし、その分階段をコンパクトにしてみました。
和室とリビングは引き込み戸で（ただし南引き込み側は壁として重要）。
階段下収納をリビング側へ開口ならば、426のようなリビング〜DK間南側の半間の壁は要らないと思います。
キッチン側へ開口なら必要です。
さらに家事室南へ繰り抜き、掃除機などのちょっとしたものを置けるようにしました。

2Fです。
階段登り口側を壁でなくして、東側からの光が入るようにしてみました。
間接光ですが、ないよりマシかと。
天窓に抵抗があるなら456さんのようなハイサイドライトでもよろしいですが、何らかの採光対策は欲しいですね。
北東のスペースは納戸的に使えると思います。

2Fにくつろぎの場が必要ならば、419さんのおっしゃるように個室は寝るだけと割り切って、南側にバルコニー隣接のフリースペースを持ってくる手はありますが、そういうのはダメですか？

１階も変えてみました。
西側どうするか迷って空白のままで。
車はどうとでも停めれます。

皆さん度々ありがとうございます。こんなにたくさん図も含めて書いて頂き恐縮です。

西側DKについては、外構で何らかの目隠しを考えていますので外からの目は
それほど気にはしていません。

>454さん
ご提案頂いた間取りだと、坪数的ににかなり大きくなってしまわないでしょうか？
ちなみに予算的に42〜3坪を予定しています。
土地の寸法は、北側が約17M、東側が約14Mです。

>匿名はんさん
ハイサイドライトは思いつきませんでした。参考にさせて頂きます。
間取りも大変参考になります。2Fはさらに書斎が欲しいところなのですが、北側廊下にすると
廊下スペースが比較的大きくなってしまうところが悩み所です。。。

>マンコミュファンさん　
和室とリビングは引き込み戸は採用させて頂きます。
また階段下収納が有効に利用できるのは助かります。
2Fについては、すみませんがご提案いただいたようなフリースペースは考えていません。
ちょっとホールのスペースがもったいないように思えます。
あと階段についてですが、この間取りは尺でしょうか？
尺だとすると3.5×910とれば勾配的にはきつくないと思ってよいでしょうか？


それからみなさんに工法？について一点確認させて下さい。
1Fと2Fの壁の位置というのは、あまり気にしなくても良いものでしょうか？
もちろんできるだけ合っていた方が強いのだと思いますが、皆さんの提案して頂く中で、
ほとんど合っていないものもあるので（自分が考えていたのもそうです）、それでも
大丈夫なのかなと思って質問させて頂いています。
あまり気にしなくて良いというのであれば、随分自由度は広がるのですが・・・

前も言ったかも知れませんが、工法は在来で、外の壁にはパネル（ダイライト12ミリ）を全面に
張り、家の中の壁（仕切り壁とか）には筋交いを入れます。天井高は1Fは2.6M、2Fは2.4Mです。

皆さん度々ありがとうございます。こんなにたくさん図も含めて書いて頂き恐縮です。

西側DKについては、外構で何らかの目隠しを考えていますので外からの目は
それほど気にはしていません。

>454さん
ご提案頂いた間取りだと、坪数的ににかなり大きくなってしまわないでしょうか？
ちなみに予算的に42〜3坪を予定しています。
土地の寸法は、北側が約17M、東側が約14Mです。

>匿名はんさん
ハイサイドライトは思いつきませんでした。参考にさせて頂きます。
間取りも大変参考になります。2Fはさらに書斎が欲しいところなのですが、北側廊下にすると
廊下スペースが比較的大きくなってしまうところが悩み所です。。。

>マンコミュファンさん　
和室とリビングは引き込み戸は採用させて頂きます。
また階段下収納が有効に利用できるのは助かります。
2Fについては、すみませんがご提案いただいたようなフリースペースは考えていません。
ちょっとホールのスペースがもったいないように思えます。
あと階段についてですが、この間取りは尺でしょうか？
尺だとすると3.5×910とれば勾配的にはきつくないと思ってよいでしょうか？

それからみなさんに工法？について一点確認させて下さい。
1Fと2Fの壁の位置というのは、あまり気にしなくても良いものでしょうか？
もちろんできるだけ合っていた方が強いのだと思いますが、皆さんの提案して頂く中で、
ほとんど合っていないものもあるので（自分が考えていたのもそうです）、それでも
大丈夫なのかなと思って質問させて頂いています。
あまり気にしなくて良いというのであれば、随分自由度は広がるのですが・・・

前も言ったかも知れませんが、工法は在来で、外の壁にはパネル（ダイライト12ミリ）を全面に
張り、家の中の壁（仕切り壁とか）には筋交いを入れます。天井高は1Fは2.6M、2Fは2.4Mです。

>467さん、
454,455は尺寸ですが、約42坪です。
土地の寸法は東側も提示されないと、解りにくいかと思います。

1Fと2Fの壁は、ある程度意識する必要が有ります。
在来工法ということなら、454も構造的にペケですし、399の案は実現不可能になります。
426さんの案も、見直しが必要かもしれません。

>467
>2Fはさらに書斎が欲しいところなのですが、北側廊下にすると
>廊下スペースが比較的大きくなってしまうところが悩み所です。。。
466,450の北側のスペースは廊下ではなく
小物限定のＷＩＣと　書斎＋子供の学習スペースを兼ねた
室内的要素の部屋だと思ってください。
純粋な廊下としては、階段昇ったところと右側の計２帖分だけです。（466では）

どうしても、子供が入れない区画された独立した書斎が欲しいとなれば
寝室＋ＷＩＣの１６帖の中でのやりくりでいけるとは思います。
ＷＩＣはどうしても中間の通路部分が無駄になりますので
壁面のクローゼットにした方が同じ収納力を確保した上で
書斎などのやりくりもできると思います。

>1Fと2Fの壁の位置というのは、あまり気にしなくても良いものでしょうか？
家に耐震性をどこまで持たせたいかという部分でも融通性が変わります。
在来工法だと、筋かいやパネル（構造用合板、ダイライト、モイスなど）で壁面の強度を出すことに加えて、通し柱を入れることによっても強度を確保します。通し柱を入れるためには、１階と２階の柱の位置がそろっていないと入れられません。あとは家に力がかかったときのバランスで、耐力壁のラインが同じ方がねじれ等への対応力が上がると思います。
うちは耐震等級３相当を確保したかったので、その辺を意識してまずは自分で間取りを作り上げ、そこにニッチや収納などのアイデアをＨＭに入れてもらいました。結局、部屋の位置などの間取りのアウトラインはまったく変わりませんでしたね。まぁそこにいくまでにせっけい倶楽部で何十パターンも作りましたけど。（苦笑）

399さんへ

>2Fはさらに書斎が欲しいところなのですが

寝室の一部（図面上のWICの下の部分）を書斎として使用するのでは駄目なんでしょうか？