間取りなんでも相談

リビングが狭そう。

>>388
パッと見の印象で。

・玄関周りの処理が苦しい感じ（最近そのタイプよく見るけど効率悪いと思うんだけどなあ・・・）
　シューズクロークとＷＩＣを繋げちゃってもいいと思う
・仕切ったときのリビング幅が1.5間だと狭く感じると思う
　キッチンの処理の仕方によってもうちょっとうまくできそうかも
・２Ｆの廊下が長いような・・。もうちょっと整理できると思う

>>388・389
良くできたプランだ。
1階、自分ならばシューズクロークとクローゼットをつなげてリビングからも出入り可にし、トイレの位置を変えるだろうが、これは生活習慣の違いで良し悪しはない。

2階の廊下の面積がちともったいないから、部屋を広げたイメージをひとつ挙げておく。
部屋が狭くていいなら、その分収納を増やしてもいい。
子供部屋は将来収納で区切る。

吹き抜けの天井の高さを抑えて、その上を収納orロフトでも面白いな。
屋根の形が不明だから可能かどうか知らんが。

>388,389
リビングは仕切ることが少ないということですしょうか？
それなら良いのですが、仕切ることが多いのなら、他の方が書いているようにリビングの幅が狭いと思いますし、ダイニングには回り込む形になるのが不便と思います。

2Fですが、書斎は余って作ったのなら、南東側を寝室として、そちらからのみ出入りする形して、廊下を全部部屋にしてしまえば良いと思います。部屋が広くなりすぎるということなら、南東側にもベランダを設ければ一石二鳥と思います。

はじめまして、こんばんわ。
現在土地を探しているのですが、候補になる物件を
２つに絞り、一番の候補を元に相談させていただきます。

・敷地面積：40坪
・建蔽率：50％
・容積率：100％
・用途地域：第一種低層住居専用地域
・隣接道路幅：前面に3.3ｍ（うち0.97ｍ私道負担）
・現地の状況：東側に隣家あり。西側は更地
　　　　　　　北側は水路を挟み隣家庭あり。
　　　　　　　日当たり良好
　　　　　　　道路が南側
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
　：建坪34坪（１Ｆ　ＬＤＫ18帖程度、和室6帖（出来れば床の間）、
　　　　　　　トイレ、洗面、浴室、２Ｆ　６帖、６帖、８帖、収納３帖）
・予算：総額3,000万（土地は1050万程度）
・家族構成：私、妻、長男（４歳）、次男（４歳）

その土地は建築条件付のため、施工業者が信用できる業者か
いろいろ調べているところです。
それが解決すれば購入を検討していきますが、間取りも平行して考えて
いきたいと考えておりますので、よろしくお願いします。

参考までに土地の形状を添付します。

「現在土地探し」さん、まだ間取りの相談には早そうですね。
ココではなく、別スレを立ち上げて家造り全般の話しで相談された方が良いのではないでしょうか？

ちなみに、４０坪で建蔽率５０％は結構厳しい条件ですね。
３４坪は、建坪じゃなくて延べ床面積ですね？
（建坪とは、上空から見た家の投影面積と考えれば良いです。但し、軒の部分は入れませんから、建築面積が正しいでしょう。また延べ床面積は書いて字の如く、１・２階の床面積の合計です。但し、ポーチやバルコニーも含めば施工面積となりメーカに支払う価格はそれに対応します。）

つまり、４０坪で建蔽率５０％と言うことは、２０坪（約６６㎡）までの建築面積でないといけないことになります。
６６㎡と言うと、小さめのマンションくらいです。
１Ｆ　ＬＤＫ18帖程度、和室6帖（出来れば床の間）、トイレ、洗面、浴室、とのことですが、もし総２階であれば１階は１７坪（約５６㎡）となります。つまり、畳で３４畳分です。
その中に、上記以外に玄関や廊下、階段、押入れ、収納部などが必要です。
それらも念頭においてくださいね。

容積率も１００％とのことなので、４０坪（述べ床面積）までですから厳しいですよね。

それよりも気になるのが、前面道路幅員ですね。
セットバック含めて３．３ｍは、車の通行も交代は出来ませんし、車庫入れも困難ですね。
逆に通行量は少なく静かなのかも知れませんが、自家用車を頻繁に使用されるならストレスが生じそうです。

南面の状況が書かれてませんが、家は無いのですか？
眺望はどうでしょう？東に家があり南も狭いとなると圧迫感ないですか？

感じたことを書きました。

３４坪というと
広くもなく狭くもない３ＬＤＫの普通の建売程度でしょうかね。
まったく問題ないんじゃないでしょうか。
建面20坪なら十分ですよ。（ただしカーポート等を設ける場合は注意）
一種低層なら西側に大きな建物が建つ可能性も無いし
水路の状態にもよるけど北側斜線も少し緩和されるかもしれない。
そのあたりはメリットですかね。
気になるのはやっぱり道路幅ですね。
建物の幅はＭＡＸでだいたい4.25間でしょうか。
（壁面後退が500mmとした場合。1000mmだと3.75間か）
間取り的には、どうしても南側玄関になるから
リビングも和室も南面にっていうとちょっと窮屈になりそうな感じ。
和室は北面などで割り切った方がいいかもしれない。

>>390-393

ご意見ありがとうございました。
そういわれるとリビングの狭さ、２階廊下の無駄などなど気になります。
改善したいと思います。
間取りまで書いていただき、本当にありがとうございました。

ご意見ありがとうございます。
３４坪は述べ床面積のことです。
実家のすぐ近くのため、周囲の事情は
大体わかってますし、現地も数回いき
ましたが、前面道路はほとんど交通量
ありません。
前面は今空き地ですが、ここ２年程で
分譲になると思います。（不動産仲介談）
ただ、前面が分譲になっても高い建物が
できないでしょうし（第一種低層）できると
道路幅が広くなるので、使い勝手は増すと
思います。

私は狭いとは感じてませんが、その辺りは
人それぞれと思いますよ。
贅沢は望んでないですし、予算もありますから。


匿名はんさんへ

温かい返信ありがとうございます。
34坪で４ＬＤＫ辺りとは考えています。
北側は水路の向こう側がかなり広い庭になっている
ため、日当たりはいいと思います。また東側も家が
離れているため、圧迫感は全くないです。
カーポートは必要ないですし、周囲をブロックで
囲ったり最低限の事でとりあえず済ます予定です。
ちなみに業者さんがプランで作ったものを添付
しておきます。


ご意見伺えたらありがたいですので、今後とも
よろしくお願いいたします。

こんにちは。初めて投稿します。
68.55坪の敷地に、約42〜43坪の家を考えています。
木造軸組のパネル工法です。

南西角地で、方角は添付のファイルの上が北になります。

必要なのは、1FにLDK、LDKと続き間になる和室、トイレ、浴室、パントリースペースです。
2Fは主寝室、広めのウォークインクローゼット、小書斎、子供部屋2、トイレ、小さな洗面台です。
バルコニーは、主寝室から出入りできる大きめのものが希望です（テーブルと椅子が置ける）。

西側が開けているため、西側にLDKを取り、ダイニングから出入りできるウッドデッキを
配置しました。
また、家事動線を確保するために、パントリースペース、家事スペース、勝手口をかねたスペース
をキッチンの隣に置き、洗面所まで繋いで行けるように考えました。

1Fは大体これでいこうと思っています。

2Fの間取りで迷っています。子供部屋をそれぞれ7畳くらいずつ取りたいのですが、どうしても
一室が6畳程度になってしまいます。寝室が西側という配置は変えずに、子供部屋を大きくとる
手段はないでしょうか？
（今は2Fの階段出口が南側になっていますが、北側になってもかまいません。）
その他希望は、トイレと洗面はできるだけ寝室の近くに起きたいのですが、1Fの水回りの
配管と近くにしなければいけないという都合もあると思いますので、できるだけでいいです。

どうぞ意見を下さい。
よろしくお願いします。

1Fの間取りに続き、これが現在考え中の2Fの間取りです。よろしくお願いします。

>399
こんにちは。マイホームデザイナーですね。
なかなか良い間取りですがひとこと（他人のたわごととお納めください）

間取りを考える基本として耐力壁で囲われたブロックで構成するように作ると耐震性があがります。
これは大空間が作れると謳う鉄骨メーカーにも同じことが言えます。
大空間を作ることは、それだけ応力を集中させるだけとなり倒壊はしなくともたわみなどによる思わぬ共振を生む結果になります。

この場合で行けば物入れとリビングのドアがある壁のラインを揃え、耐力壁が直線で配置できるようにする。これでキッチン・ダイニング・玄関で構成されるひとつのブロックができます。

同じように和室を含めたブロックを作りますのでトイレと風呂をうまく入れ替えて和室押入れの壁と直線で壁を構成できるようにする。
リビングと和室の境界には残念ですが壁をつけたほうが良いですね。壁がいやならボコらせて縦にかべがくるようにするというのも手だと思います。

これに合わせて2Fも同じように耐力壁の上に耐力壁がくるように間取りをとると作りやすく、大変丈夫になると思います。

　軸組み（鉄骨・木）を選択される場合なら通し柱が通せるかどうかがポイントになりますよ。

マイホームデザイナにある診断機能を併用してバランスよく耐力壁を配置してみてください。

ついでに照明についてもかなり良好にシミュレーションできますから、併せてがんばってみて下さい。


すみません・・・構造ばかり気にしてしまいました。。。

２階の四隅のうち、２つ（二隅）が１階の窓の上に乗っかる間取りは、あまり良くないですか？
わざと２階の黒い分、大きくして、１階の柱に２階の二隅を乗っかるようにしたほうがいいですか？

>402

一般的に総二階が強いとされている理由はこういったところからくると思われます。
自分でしたらまるごと一部屋分外にはみ出させて、はみ出した部分を独立した躯体として見られるように間取りを変更したくなります。

　ただ、所詮素人なのでメーカーときちんと会話し、なぜ「大丈夫」といえるのかレポートを出させるくらいの勢いで交渉に臨んでも良いと思いますよ。

＞398 現在土地探し　さん
一つ考えました。参考にどぞ
２Ｆ３帖納戸とれませんでしたが
寝室の収納力がかなりあるのでまかなえるかなと思います。

一度書いて投稿したのですが、消えてしまいました・・・
ショック・・・
気づいた点だけ、失礼します。

>>398　現在土地探し様
１階のトイレですが、結構圧迫感を感じそうです。大丈夫でしょうか？
２階北西のバルコニーは必要でしょうか？
西側に建物が建つと、日が当たらないかも。
自分、北側にバルコニーのある賃貸に住んだことがありますが、まったく使いませんでした・・・


>>399,>>400　迷い中様
玄関横の物入れですが、この形だと使いにくい＆勿体無いかも？
使い方にもよるかもしれませんが、奥のものを出し入れするために手前に物を置けない気がします。
２階主寝室のこのいびつな形には意図があるのでしょうか？
書斎を南側に持ってきてクローゼットを少し狭めるとか形を変え、主寝室を四角くしたほうが広く見えるかも？
７帖の子供部屋もいびつで、６帖のほうが使いやすいかも？
家具の配置によるかもしれませんね。
あと気になるのは階段が家の中心にあるので、暗くなりそうです。
照明やトップライトで工夫してください。暗い階段は事故に繋がります。

匿名はんさんへ

早速考えていただき、ありがとうございます！
明日にでも嫁さんに見てもらいます。
まめに返事を書いていただき、ありがとうございます！
取り急ぎ、お礼まで。

契約済みさん　

おっしゃるとおりです。トイレは確かにきついと思います。
階段の下はやはり収納でしょうね。
北西のバルコニーも確かに微妙です。おそらくバルコニーは
一つあれば十分です。
北側は水路＋かなり広めの庭、東側も庭なので、建物は北側、
西側に寄せる感じで建てた方がいいかなと考えています。
アドバイス、感謝です。
ありがとうございます！

自分なりに少し考えてみます。

>406さん
というより、このトイレは事実上成立しないです。ムリしすぎ。
業者の作ったものとは思えないレベルですので、この業者の「設計」で建てることはしない方が無難でしょう。
1Fについては、玄関を半間前に出すことで解決はするでしょうけど、玄関だけポコンと飛び出た家になっちゃいますね。

>399さん
木造ですと、このリビングでは強度的にNGのように思います。
2Fの寝室は南側の部分を書斎にする等して、もう少しすっきりさせた方が良いと思います。
多分、トイレを子供室の横にして、洗面台を階段の上にかける形にしてとやれば、廊下の無駄も減って全体にすっきりすると思います。

>>399さん
これモジュールが少しイレギュラーじゃありません？
普通の尺モジュールだと階段かなりきつそうです。
かと言って全部ｍモジュールというわけでもなさそうな・・。
寸法が分からないと２Ｆ検討もできないです。

> 403さん、

第三者（建築士）に「2階の隅が1階の窓の上に乗っかっている」ことを指摘されて、
そう言われれば、そうだと気付きました…
いろいろな間取り例を見てきましたが、こういう間取りは見たことがないなぁ〜と思いまして。

>>399さん
１階はこれでいくと宣言されるとと、はあそうですかとしか言いようがないのですが、夏場の西日がかなりきついと予想されますし、夕飯の調理をする際に手暗がりになるので、自分はあまり好みじゃないです・・・すいません。。。
壁足りなさそうですが、モジュールがわからないのでこれ以上は？？？

皆さん、回答ありがとうございます。

モジュールについてですが、見やすいので○畳という表示は尺の畳ですが、間取りはメートルで書いてます。廊下などは1メートルを保っていますが、部屋などは最小で20センチ刻みで書いてるところもあります。マイホームデザイナーの画像出力で寸法も出せたら出してUPしてみます。

木造だとLDKと和室が広すぎて１Fの壁が足りなくて建物として弱いと言うことでしょうか・・・・
最初メーカーが出してきた間取りを自分なりにいじったので、構造のことはあまり
考えていませんでした。一度メーカーにも相談してみます。

尚、西日は覚悟の上です。全ての窓にLow-Eガラスを採用し、暑さは緩和する予定です。

二階の寝室の形がいびつなのは、他でも指摘されましたが、ベットがおいていないほうには
小机やいすなどを置いて、「別室ではないが、ちょっとベットから離れて本やお酒を楽しむスペース」というコンセプトで作りました。やはり使いにくいでしょうか？？

>407さん
「トイレを子供室の横にして、洗面台を階段の上にかける形にしてとやれば、廊下の無駄も減って全体にすっきりすると思います。」

すみません、よくわかりませんでした。よろしければこの部分をもう少し具体的に教えていただけないでしょうか？

>>399さん
これ、接道は北でしょうか？西でしょうか？
東西南北の土地利用状況はどうなってます？
お子さんは2人で対面キッチン希望、和室は独立タイプでなくリビングとつなげるのが条件ということでよろしいですか？

>412
南西角地です。北と東側は今は空き地ですが、数年後には家が建ちます。
南と西は、それぞれ6Mくらいの道路を挟んで家が建っています。住宅地の為、南も西も道路の人通りは地域住民のみでほとんどありません。

ソフトで寸法を出せましたのでUPします。ムチャクチャですかね・・・

2Fです

>412さん
すみません。回答不足でした。
その通りです。和室はLDKとつなげたいです。子供は今はゼロですが、二人の設定です。

>>399さん
西玄関はまずいでしょうか？
デッキには西日対策でバルコニーをオーバーハングさせてあります。
その分壁が必要になりますので良し悪しですね。
浴室・脱衣所他の面積がどれほど必要かわかりませんでしたので適当です。

2Fです。
子供部屋は8畳とってみました。
雨漏りは心配ですが。。。
耐力壁は足りてると思います。

> マンコミュファンさん　
間取り画いてくださったのですね。感激です。

すみません、最初にお伝えしていなかったのですが、玄関は南側希望です。
でも、こういう間取りは初めてです。おもしろいですね。今まで何社かのメーカーに提案して
もらっていますが、こういう提案はありませんでした。

2Fもバルコニーが大胆に広くておもしろいですね。

>>399さん
間取り拝見した。
モジュールとスパンのことは置くとして、自分から見た問題点を挙げておく。

・1、2階で階段の上部が合ってない。急すぎることもあり、この階段は無理だと思ったがいい。
・キッチン横の1.9畳物入れは、通路で1畳、勝手口で半畳使用されてしまうので、収納としては半畳分の価値しかなく、空間使用の観点からもったいない。
・対面キッチンの背面は通常カップボードが配置される。キッチン横・後ろの窓の大きさと配置、通風路を再考するべき。
・階段・洗面・トイレに至る1畳の廊下が狭い上に暗く、危険を伴う。土地の広さが十分でかなり間取りの自由が利くのだから、昼間は照明を使用せずとも各所を行き来できる採光条件を取り入れるべき。
・玄関横の物入れは使いにくそう。ある程度の容量が必要という意図はわかるが、大物を入れるつもりなら小さくても窓をどこかにつけるべきだし、少なくとも引き戸にしないと干渉しやすい。もしそこまでの大きさが必要でないなら、深さを浅くして全面引き違いもしくは折れ戸の方が使いやすい。
・トイレが鬼門にかかるっぽいが気にする者はいないか？
・主寝室や子供部屋は小さめにして、バルコニーの広さまで計算に入れたセカンドリビングないしファミリースペースをもうけ、くつろぎ・（子供の）勉強などのスペースに使う手がある。天気悪い日の室内干しも可能だし、就寝時のエアコン代を考えるとそちらのが有利かも。

>399、400さん
良くみたら、南側の子供室も随分いびつですね。部屋は面積あれば良いというものではありません。
非常に使いにくいので、見直さないといけないですね。
また、階段ですが急すぎです。ただの直線階段でも、最低でも一坪分はとらないといけません。
ちなみに、踊り場の無い階段は子供が落ちた時に命に関わります。
現状ベースで手直しするなら、キッチンの上部を少し削る格好になるでしょう。結果として、寝室の東西方向が、その分縮まることになります。
というわけで、ますます2Fの寝室と子供部屋がいびつになっていきます。

一応、2Fは見直した案を添付しますけど、1FのLDが在来工法の木造では不成立(東西方向に大きすぎる)、2×4でもかなり厳しいように思いますので、根本的に見直す方が良いようには思います。
なお、2Fの洗面所とは、単なる手洗いスペースです。階段との関係で、少し下を持ち上げることになることを想定しています。

＞なお、2Fの洗面所とは、単なる手洗いスペースです。階段との関係で、少し下を持ち上げることになることを想定しています。
これは可能なんでしょうか？
２Fトイレや洗面の下は配管の関係で１Fの天井が低くなることはありますが・・・。

>421
うちの場合、洗面台の下は物入れになってますので、配管は壁に回せば可能では？

>419-422さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。まず、階段については見直します。
あと、和室とLDKの境は全面戸になっていますが、これは戸の枚数を減らして一部壁（南側）
などにすれば対応は可能そうでしょうか？

一階の廊下の暗さは気になっていました。ただ、普段は洗面所の戸などを開放しておいたり、
ガラス戸を採用することである程度は明るさを確保できないかなとも思っていたのですが
甘いでしょうか？

2Fの洗面（手洗い）を階段に張り出してもってくるという意味がよくわかりました。
可能であれば考えたいと思います。

>423
和室との間は全面戸・・・　東西方向が更に開いているとは見落としていました。いよいよ2×でも不可能なんじゃないでしょうか。
なお、それ以前の話として、ＬとＤの東西方向自体が大きすぎると申し上げています。

在来なら壁と壁の間は３間半が上限とか、業者さんに基本的なことは教わっていないのでしょうか？
もしそうならば、階段は最低一坪必要とか、基本中の基本を良く聞いてから間取りを練り直すことをお奨めします。

焼け石に水のような感じもしますが、一応お伝えしておきますと、家の中央部分の東西方向が大きすぎるので、和室に仕切壁を入れる場合には、和室の北側になります。

>>399さん
＞一階の廊下の暗さは気になっていました。
中階段の常套手段ですが、階段の吹き抜け天井部分に天窓を採用すると解決しますよ。
暗い階段は危ないですしね。

>>399さん
1階の間取りを生かしてみました。
これなら階段の傾斜も壁も大丈夫だと思います。

ダメダメですけど2階です。

外観です。

>425さん
なるほど、それは気付きませんでした。
ただ、天窓って断熱性能に関しては大幅に不利になってしまいまわないか心配です。一応、高気密高断熱で冷暖房費を削減できる家を目指しているので、その点が気になります。

>マンコミュファンさん
ありがとうございます！大変参考になります。
一点質問ですが、キッチン側に三段出た階段は、キッチンから見るとどうなっているのでしょうか？天井近くがボコッと出ている感じになってしまうのでしょうか？それともこのスペースは全く使えず、凸凹したキッチンになってしまいますか？

>>429
例えば280センチを2間で上がると考えると、最後の半間で70センチ。
1階の天井高を240センチとすると、天井に近い部分が少しポコッとするでしょうね。
高さ如何で結果は少々異なるでしょうが、階段ははもう少し短くすることも可能ですし、いずれにせよ通行に邪魔になることはないでしょう。

>>399さん
＞天窓って断熱性能に関しては大幅に不利になってしまいまわないか心配です
なるほど、何事にもメリット・デメリットはありますからね。
ただ私も天窓には賛成です。
今のところの案ではリビング階段というわけでもないので、個別空調なら目に見えるほどの光熱費の差が出るか不明ですし、廊下と階段の明るさはそれ以上の恩恵をもたらすと思います。
全館空調考えておられるとなると話は別ですが。

＞キッチン側に三段出た階段は、キッチンから見るとどうなっているのでしょうか？
430さんのおっしゃるとおりで、426ですとキッチンの上が少し出っ張る造作になります。
階段は踏み面220mmを確保するとして14段上がりで3080mmですから、傾斜がやや急になりますがキッチン側に出っ張らせないことも（たぶん）できます。
書き忘れましたが、階段下のデッドスペースを食品庫などに利用することもできるでしょう。

それにしても427の2階の間取りはもう少しなんとかならんものか・・・。
壁が1階とあまり合ってないし、トイレが南に来てしかも主寝室から遠い欠点が大きいのですが、2階の廊下が比較的明るいし、外観がわりと自分好みにまとまったんで（汗）なんとなくUPしてしまいました。

名前が数字の人が多く、誰が誰だかすごく分かりにくいですね。
固有の名前を付けたらどうでしょうか？

>>399

間取り図を拝見しましたが、駐車スペースに無理があると思います。
すごく窮屈ですし、玄関からも遠くて不便です。

いっそこのと、広く空いている南側のスペースに持っていったらどうでしょう？

デッキの前には、木を植えたらどうでしょう？
西日対策にもなりますし、ダイニングからの眺めも良くなりますよ。

さすが平屋、

的はずれも甚だしい書き込みだｗ
何でも書きゃ良いってもんじゃないくらい、いい加減学習しろよ。

アパートから書き込んで
悪態つくんじゃねえ。

その前に仕事しろ。

階段は家事室側に折り返す形にすればリビング・キッチン側で天井が出ませんね。
家事室側は一部頭スレスレになると思いますが、
頭ぶつけない程度確保できれば機能的には問題ないと思います。
そして２Ｆで階段の北側廊下にすれば北からの光も入って
階段周り暗くならないかなと思います。

駐車スペースを甘く考えているようです。

車通勤している方にとっては、車の出し入れは毎日のことです。

狭く窮屈な駐車スペースはストレスになりますよ。

私は、平屋のコメントに賛成ですよ。
別に的外れでもないし（間取りの点では、ずれてるが）。

３９９の絵がそのまま現物になったら、とても出入りが不便でしょうね。
第一、車のサイズが小さすぎますし、ドアの開閉のことも考えられていない。
本当の意味での、駐車スペースはもっと広く必要ですよ。

更に、スレ主は西日を甘く見ているが、平屋は植栽などの案を出している。
悪くは無いと思いますが。外部からの視線も遮れる。

但し、一等地の南側に駐車スペースは勿体無いので、もう少し検討すればどうでしょうか。
南側は、庭をもってくるのが常道でしょうから、リビングから眺望できるようにすべきでしょう。
今は、ソファを置いて背を向けている。

それと、みなさんが指摘されてるように、家全体がいびつ（変に凸凹している）で、無駄なスペースが多すぎますね。

＞３９９

メーターモジュールだからと言って、わざわざ尺換算で畳サイズを書く必要はないでしょう。(笑）
逆にわかりにくい。広さを強調してるのかも知れませんが。