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間取り相談スレッドの乱立を防ぐ目的で作成しました。
間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況(隣家がどう建っているか、日当たりなど)、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2007-11-04 09:20:00
間取り相談スレッドの乱立を防ぐ目的で作成しました。
間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況(隣家がどう建っているか、日当たりなど)、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2007-11-04 09:20:00
スレ主さんへ
間取りをアップするときに、まずカメラで撮ってパソコンに取り込んでからアップしていませんか?
間取り図から察するに設計倶楽部を使ってると思うのですが、カメラにいちいち撮らなくてもいい方法がありますよ。
1.間取り図を表示させた状態で、「PrintScreen」キーを押します。
(テンキーの↑辺りにあります。「Prt Sc」とか略されていることがあるかもしれません。)
2.アプリケーションのペイントを開きます。
3.「編集」キーを押して、「貼り付け」を押すと、PrintScreenを押した時点のパソコンの画面が出てくると思います。
4.あとは間取りの部分だけ選択して切り取り、新しいファイルにでも保存しておけば、表示させたい部分だけ綺麗に表示できます。
※私がいつも使っているやり方は
・間取り部分を選択して「編集」→「切り取り」
・「ファイル」→「新規」を押すと、「保存しますか?」と出ますので「いいえ」を押す
・新しく出てきた何もない状態のファイルで、「編集」→「貼り付け」を押すと切り取った部分のみのファイルが出来上がります。
・後は適当な名前をつけて保存します。
よければやってみてくださいまし。
スレ主旨に関係ないのでsage〜
>>145,146
玄関へ行くアプローチが狭っ苦しくないですか?
図面上の寸法ではある程度あっても
実際には壁厚塀厚があるのでひとまわり狭くなりますぞ。
玄関脇の土間収納
奥行きが必要以上にあっても物は置けません。
奥行きより幅をとらないと。
バルコニーは絶対南東にすべき。
北になんかいらん。
デザイン上なんてアホかと。
各HMのサイトやイメージ検索なんかでいくらでも外観写真あるから
壁位置合わせて立ち上げてもうまくデザインしてる例を探して
「おまえ(設計者)もこれくらいデザインせーや**ェ」と言ってやるべし
>>145,146
階段それで昇りきれてます?
好みの問題もあるかもしれないが
個人的に洗面所からの便所は嫌い。止めたほうがいいと思う。
誰かが風呂入っているときにトイレ使いにくいし
来客のトイレ利用時に脱ぎ捨てたものが残ってる可能性のある脱衣所を見られるのいやじゃない?
子供室はどんな用途?
睡眠・学習・収納だけだったらあんなにいりません。
個室は最小限にして、全館空調をいかして階段昇り口にセカンドリビング的な
家族共有の学習スペース(机と本棚)を設けるというやり方もあります。
寝室には何置くつもり?
適当に部屋つくっても
ベッド入れてみたら通路としては広すぎ、かと言って何か置くには狭いという中途半端なスペースができました
なんてことになります。
二人分のベッド置いて寝るだけの部屋ならあの広さはいらないと思うけど。
趣味室も同じ。
最小限で何mx何m必要?
いくらでも面積つかえる家とは違うんだから
入れる家具とかきっちり考えて
無駄のないように考えましょう。
上記を踏まえつつ
2F北側ベランダ無しで北に1mずらせることを考えると
>>146の「寝室+WIC(+ベランダ)」部分で「寝室+WIC+趣味室」をつくれないですか?
趣味室はロフトに持ってくという手もあります。
WICはあまり高くても物置きにくいので
天井高2000前後に抑えてその上につくるとか可。
(ただしロフト(小屋裏収納)は法的に天井高1400以下にしないといけないので難アリですが)
>>147さん
玄関ホール、幅150cmなんですが広いですか?1mにすると狭い気がするのですが・・・
2階洗面はトイレ内手洗いとは別につけたかったので、削るつもりはありません。
>>148さん
玄関ホールは別にいらないのですが、土間・洋間は欲しいのです。
でも153さんもおっしゃるとおり、この土間では使い勝手が悪そうです・・・。
洋間(趣味室)は狭くても絶対必要なのですが、2階に上げたほうがよさそうですね。
2階寝室以外の洋間は子供部屋になる予定なので、仕切りがないと子供が大きくなったときに
嫌がると思います。
>>151さん
ありがとうございます。こういったことにうとく、お恥ずかしい限りです・・・
次回は教えていただいたやり方やってみます!
>>153さん
アプローチは幅1.5mですが壁厚を考えるとやはり狭いですか・・・
土間収納は壁厚を引いて幅90cmだと厳しいでしょうか。
人が入っていく向きに直角に奥には洋服かけ、手前右側には靴入れと考えていたのですが。
やっぱりバルコニーは南東がいいですよね。もう一度がんばって話してみます。
根本的に間取りを変えなくてはいけないのはわかっていたのですが、
いますぐ決めると100万円弱補助が出るのです。
100万円は大きいとあせっていたのですが、100万のためにあと30年後悔するのも
ばかばかしいですよね。
やっぱりもう一度時間をかけて考えたいです。
っていうか設計士さん入れたいです・・・
>>154さん
>洗面所からの便所
2階にもトイレ&洗面があるのでいいかと思ったんですが、お客さんは困りますよね。
>子供室はどんな用途?
睡眠・学習ですが広すぎるでしょうか?ひと部屋あたり5.5帖くらいなのですが。
>寝室には何置くつもり?
ベッド・造り付け本棚(地震がきたら危ない?)・ドレッサーを置こうかと思っていますが
確かに何も考えず8帖くらいかな〜なんてやってました。
趣味室は最低4畳半欲しいです。
趣味室は天井高が必要なのでロフトは無理ですが、2階に趣味室を上げるのが
やはり効率的なのですね。
置く家具のことも考えて、もう一度やり直します。
寝室の広さですが、当然ベッドの配置によると思います。
シングル2台か、ダブル以上のサイズが1台か。
ベッド置いて寝るだけなら8畳はいらないって意見もあるが、僕は壁に付ける頭側以外の三方は通路としてある程度の寸法とれた方がいいと思う。特にでかいベッドの場合三方から掃除機掛けられる余裕が欲しい。
>103
玄関ホールは1.5mじゃなくて2mありますよね。
>玄関ホールは別にいらないのですが
こう書かれているのだから、ホール専用スペースが要らない間取りを考えてみたらどうでしょうか?
我が家は、玄関土間+上がり口のみとし開き戸で仕切った後は、リビングとしました。
単にリビングが丸見えだと違和感あるので、飾れる家具を置きワンクッションとしました。
気分に合わせて、移動もできるので良いですよ。
全館空調なら、有りだと思います。
それだけでLDKが広くなります。
>>145
狭いユニットバスに合わせて周辺の壁を不自然に凹ませているように見えます。
構造的に問題なければいいのですが、通し柱の位置が?です。
ホールが広すぎて、洋間とリビングが狭くなっています。
採光や通気を考えると土間や押入れを南に持ってくるのはもったいないですね。
>>146
洗面所を工夫すれば4畳くらいの部屋が増やせるのにもったいないですね。
「ニカイドレッシング」みたいなものならトイレ外でも省スペースですよ。
http://biz.national.jp/sumai/gazou/bicon/BEBCB00Z010.jpg
http://biz.national.jp/sumai/gazou/bicon/BEBCB00Z012.jpg
部屋にはベッドや机を入れるとイメージがつかみやすいですよ。
窓や扉の位置がまずいことにも気づくはずです。
>>150
>引き込み側でない面には、普通コンセントやスイッチの配置は出来ますよ。
そうなんですね。
我が家の場合、不可でした。
戸の厚みの分、壁壁が薄くなるので、コンセントやスイッチのボックスが収まらないとのことでした。
うちが頼んだ電気工事屋の技術がないだけなのかも知れませんが(;;)
「頭の良い子が育つ家」を読んだ人間としてアドバイスします。
1.子供の勉強はダイニングやリビングで
2.子供部屋は寝るだけの簡素なものでよい
3.玄関から子供部屋に直行できないようにする
103向けかすら、わからん。迷惑な投稿だ。
画像が開けないのはサーバのアクシデントなんじゃね?
163を非難するのはお門違いだと思われます。
ほぼ正方形のLDKで13畳くらいなんですが
対面キッチンだとやはり狭いでしょうか?
また家具等良いレイアウトはあるでしょうか?
No.163の「匿名はん」様へ
ご無沙汰しております。
その節は、いろいろと間取りプランのアドバイスをしていただきありがとうございました。
我が家のいたるところに、匿名はんさんのアイデアが取り込まれています。
家の方は、ほぼ完成しており、今週引越しとなりました。
掲示板の多くの人のお力により、自分が納得できる間取りが出来きたことを、とてもうれしく思っています。
ほんとにありがとうございました。
さて、No.163の間取り図を拝見しましたが、とても良い間取りだと思います。
玄関の土間収納をはじめ、収納がいたるところにあり、使い勝手が良さそうです。
ただ、ダイニングテーブル、テレビ、ソファーの場所を考えないと、DKが窮屈になってしまいそうですね。
スレ主さんの投稿が少ないのが気がかりですが、良い家が建つことを祈っています。
外野ですが・・・
>>163
103さんがいない様なので意見を言ってもしょうがないのですが、
自分も163さんの間取り、とても使いやすそう!と思います。
特に水周りのとり方なんて、我が家は狭いから無理ですが
こんなふうにしたいですねぇ〜。
強いていえば、やっぱり子供部屋は東南側がいいような気がするのと、
103さんがシースルー階段を選ぶぐらいリビング階段にこだわっているので、
リビングからばっちり見える位置に収まるといいかな、と思うぐらいです。
>>平屋男さん
確かにちょっと家具の配置が難しそうなLDKですね。
ただ、103さんはキッチンの位置は北東側が良いと思われているようなので
仕方が無いですね。
163番の間取りについて一言。
さすがは、収納の神様とと言われるだけのことはあるな。
半間の洗面所が、みすぼらしい。
奥様や娘様にとっては、洗面所って大事な場所。
それが賃貸レベルのものは、ちょっと・・・
それと、階段って毎日掃除しても埃が舞い散る場所。
それが、玄関土間にいる人に、埃が丸見えになる位置関係は、汚い家のイメージができちゃうかも。
耐震性に乏しい設計になってます。
耐震壁を決め、軸を決めないと、家として成り立たないです。
また階段を割るような設計はダメです。
根本からやり直した方がいいのでは?
>>166
流れ読んでた人じゃないと分かんないすよね
すいませんでした
>>170
御無沙汰してます
写真拝見いたしました。(とは言えやっぱり開けないんですが)
良い家ができたようで少しでも携わった身としては嬉しいです^^
水廻りの繋がり優先でとりあえず描いちゃったので、家具の配置は仰る通り悩ましいです。
キッチン前にダイニングテーブル置くと、テレビは階段側になっちゃうのかなあと。
庭からは奥まりますが、南西が駐車場で開けてるようなので採光はなんとかなるかな…
…と思いましたが駐車場潰して建物建つと暗いと気付きました。
リビング階段にして階段上部からの採光をとりこまないとキツイかもしれません。
せっかくの全館空調ですので吹き抜け案とかもあってもいいかもしれません。
>>171
ありがとうございます^^
階段をどうするかは上述のテレビ&家具配置なんかの関係で悩ましいです
「とりあえず」で図を出しちゃいました。
>>172
だ、誰だそれw
>>173
御意見ありがとうございます。
半間の洗面所というのは、洗面脱衣室内の洗面ボウルの絵のことでしょうか?
すいません、絵はテキトーです。
洗面台としてはW1800以上取れてますので
洗面ボウルや組み合わせる収納の位置大きさは
103氏が自由に考えていただければいいのかなと思います。
階段の埃の話は初めて耳にしました。なるほどそんなこともあるんですね。
目隠しとしては手摺壁の仕様の選び方でかなり変わるのかなと思います。
階段をリビングにとりこむ方向の可能性も高そうなので
まあどうとでもなるのかなと・・。
>>174
御意見ありがとうございます。
そうですよねえ
LDKの広さや収納をよくばりすぎちゃいました。
パントリーとリビングの間の収納廻りと、階段廻りを整理して
耐震壁を取っていけばある程度は改善可能なのかなとは感じてます。
壁量などの単純な計算的なのはネット見る範囲だけでも理解できるんですが
数値化されないあたりのことはいまいちよく分かりません。
建築雑誌なんかで木造軸組住宅の間取り見ると
建築家の設計でも1,2階で壁位置全然あってなかったり
袖壁もなしの大LDKがあったりで
なにを基準にしてるのかよく分からんです。
実際にはプロがついてることでしょうから調整はプロにおまかせで^^;
163図は「とりあえず」的に出しちゃってます。
窓なんかもテキトーです。
水廻りのつなげ方や趣味室の取り方などこれまでなかった要素があったので
まずは103さんがこれを許容できるかなどの反応を見つつ
それから窓壁収納その他諸々調整していけばいいのかなという感覚でした。
>176
>建築家の設計でも1,2階で壁位置全然あってなかったり
>袖壁もなしの大LDKがあったりで
>なにを基準にしてるのかよく分からんです。
軸組み工法であれば、
原則は、家のプラスの形に、1階床から2階の天井まで通し柱が必要になります。
この設計であれば、プラスの縦の部分が、洗面所から階段のUの字の真ん中になると思います。
階段はセットものになるので、階段のUの字の真ん中に柱を入れる事ができません。
Uの字の左か右に通し柱が通るようにしなければいけません。
また通し柱は半間置きに入れる必要はありませんが、壁から半間目は必須となります。
ゆえに、階段のU字の真ん中に通し柱が通らない設計は×になります。
すみません。失礼します。
間取り図を作成したいのですが、なにかいい無料はソフトありますか?
自分はパソコンを持ってないので、友人のパソコンに入れたいです。
以前、無料ソフトを入れたのですが、上手く開けない上、パソコンの調子が悪くなったので(すぐエラーになるようになった)、初心者でもカンタンなソフトがいいです。
他人にパソコンを貸すだけでも、その友人は優しい方なのに、
そんな友人に対して、他人のパソコンにソフト入れようとするあなたは、
とんでもない人です。
方眼紙に図面書いてみたらどうですか?
嫌味じゃなくて、私自身もそうしてました。
方眼紙に手書きだと、書いたり消したりが面倒になったので、
wordを方眼紙にして図面書いて設計士に渡してました。
敷地に応じて、斜線制限を避けるため、天空率が必要になるみたいですが、
天空率の計算は設計士が持つ専門のソフトですので無理ですし、
設計士に平図面を渡して一週間すると、立体の図面をくれて、
あれが無理これが無理と説明してくれるので、
なんとなくイメージがわき、
平図面書いてても立体をイメージする事ができるようになります
私自身も、設計のフリーソフト使ってましたが、
サイズ変えたり、それぞれに設定しなきゃならなかったりで意外と手間と時間がかかるので、
ある程度の間取りを決まるまでは方眼紙に書くのが早かったです
微調整に入ってからは空間が知りたかったので、ソフト使いましたが・・・
フリーソフトは単純な事しかできないため、簡単な使用となっているはずです
それが使えないなら諦めた方がいいと思います
ホント、簡単なフリーソフトじゃ何も出来ないですよ。
総2階や単純や形状の家で、間取りも標準的なものであれば出来るでしょうが。
こだわりの家を造る方には、厳しいですよ。
特に、本当に知りたいイメージ(3Dパース)は、作りにくいです。
逆に大体分かるところは、ソフト無くてもイメージ付くはずです。
ある程度の構想が固まるまでは、フリーハンドでドンドン書いては消し書いては消し、いっぱいネタを作ったほうが良いですよ。
それと、平面だけで考えるのではなく、3次元でイメージできるように勉強(頭を鍛える)も必要だと思います。
実際に、メーカと契約して設計段階に入ると、通常は平面図で打合せします。
その時に、3Dでイメージできるようになっておきたいですね。
人に見せるのに判りづらいからソフトを、ってことじゃないか?
e戸建てのいろんな板にUPされてる間取り画像は『せっけい倶楽部』のものが多い。
あとは『イエスマイハウス』」なんかは有名。
みなさんありがとうございます。
手書きの間取り図は、先週、10プラン程(記号も入れて)作成しました。
それを、立体的にしてみたくて、なにかないかなと思い、質問をさせていただきましたが、質問の仕方が悪くてすみませんでした。
営業さんに間取りの希望を伝えても中々思うプランが出ないのと、出来上がるのに1週間もかかるので、自分で作成をはじめました。
土地も15メートル×25メートルの単純な形で、希望も総2階です。
友人が、今日は家造りはいいの?来てくれないの?と聞いてくるので甘えてしまってましたが、やっぱり失礼ですよね。手書きでがんばります。
ありがとうございました。
>182
スゴイ大きな土地ですね。羨ましい。
しかし、最近(と言うかHMはそうなのか)希望を言ってもメーカが動いてくれないって言う
話をよく聞きますね。
私は地元ビルダーで建てたのでわかりません(考えられない)が、大手は営業が大まかな間取りまで決めるのですか?
設計士は出てこないのですか?
案を出してこないのなら、メーカに詰め寄ればどうなんでしょう。
店長クラスを呼び出すとか。
契約済みなんでしょうか? 契約前なら止めるとか脅すとか。
施主のために親身になってくれないところは、止めてるほうがいいですよ。
でも、一週間は我慢しましょう。
営業も、担当を複数抱えており貴方だけではないのだし、一週間に1回は普通ですよ。
業者側もあんまりテキトーなのを出せませんので
法規構造もチェックしつつあるレベル以上のリアリティのあるものを設計するのには
最低1週間は見てあげてくださいな。
1週間で出るならむしろがんばってる方だと思いますが。
でもまあ183さんの言うように直接設計士さんが出るところの方がオススメしますけど。
営業なんて客取りのプロではあっても設計に関しては所詮素人です。
素人経由で要望伝えても設計にはうまく伝わりません。
>>183 さま
ありがとうございます。
結婚した時から普通に主人が土地を持っていて、私も大きいとびっくりしたのですが、田舎なのでそれが普通のようでした。
契約はまだしてません。
大手HMは営業さんが間取図を大まかに作成するみたいです。
今日もこれからHMさんと待ち合わせしてるので、がんばります。
シカトしないでよ…
狭くて話しのネタ的につまらないかもしれないけどさ…
全然なんでも相談じゃないじゃん
>169=186さん
ほぼ正方形のLDKで13畳くらいなんですが
対面キッチンだとやはり狭いでしょうか?
また家具等良いレイアウトはあるでしょうか?
シカトしてたわけではなく、いいアドバイスができる人がいなかっただけでは。
私もいいアドバイスができる自信はありませんが・・・
対面キッチン(いわゆるII型)ということは、
壁際のストッカー、人が作業するスペース、キッチン部分の合計で
最低でも3畳、余裕があるキッチンにしようとすると4畳以上必要かと。
LDKが正方形だとLDは長方形にとれないとおもわれるので、
体感的にはLD6畳以下になってしまうかもです。
I型なら「人が作業するスペース」はダイニングにカウントできるので、
LDはその分広く取れますね。ストッカーは側面に確保することに
なるのでII型よりも調理中〜盛付けの動線は不利になりますが
配膳は早くなります。
ただ、
169=186さんが「対面」を優先したいのであれば、いわゆるオープン
タイプ(吊戸をつけない)にすれば体感的には広くなるのではないでしょうか。
>188
>シカトしてたわけではなく、いいアドバイスができる人がいなかっただけでは。
本気で質問したいなら、きちんと情報は書くはずなので、
ネタにしか思えないし、安易な質問に答える気になれない
あなたはアドバイスされているようですが、正方形のLDKで「13畳」って情報だけで、
通常アドバイスできないと思いますけどね
どちらの方向に窓があるとか、リビングに入る扉が、どの位置にあるとか
LDが狭い状態で、ダイニングテーブルを置くつもりなのかによっても違うし
ご無沙汰しています。
上面左側がドアで
右上1/4程度がキッチンになるでしょうか。
右側に出窓が二カ所、下側に掃き出し窓です。
ちなみに上下左右は北南西東です。
またLDKの左は6畳の和室になります。
タイニングかソファーもしくは両方諦めた方が
無難なようですね(ノ_・。)
我が家は賃貸ですが190で説明されているのと同じような形状の、ほぼ正方形の13帖のLDKです。
うちはキッチンが壁付けで、実質DK7帖+L6帖って感じです。
この広さで想像してみましたが、キッチンを対面にすると、オープンタイプにして広く感じさせても、使うには狭いと思います。
ダイニングテーブルを置けばリビングとしてのスペースはほぼとれないし、ソファーを置くと今度はどこで食事をするのかが問題になりそう。
と、私は感じました。
リビング階段っていうのが流行ってますが、
玄関入るとすぐにリビングって作りってどう思います?
外国映画とかでそういう家がありますがたしかに使いやすそうな感じがするのですが
やってる方おられますか?
>リビング階段なんて
>もはや流行ってない。
なんでそう思うのでしょうか?
その根拠は?
うちは、リビング階段に近い間取りですけど・・・
ささいなことで横道にそれなくてもいいじゃないの。はやっているかどうか
じゃなく、施主が気に入ればそれでいいんだかから。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>玄関入るとすぐにリビングって作り
についてなんらかのことをこたえてあげなよ。
>玄関入るとすぐにリビングって作り
っていうのは、「廊下」や「廊下とリビングをしきる扉」
がなく(=玄関ホールがなく)、直接リビングってことでいいのかな?
次のような問題が浮上しますね。
1.宅急便や書留の配達人への対応
→外構にも左右される事案。玄関扉のところで対応するつくりだったら、
玄関ホールなしってつくりは嫌ですね。一方、外構の門扉(もんぴ)をつ
くり、そこで対応するつもりなら、いいのかもしれないですね。
2.冷暖房の電気代
→最近では「各部屋を仕切る扉は下部にすきまがあり、家全体を温度コン
トロールしている。」といわれています。しかし実際にはそのような扉
であろうとも、扉で仕切っている部屋の片方でエアコンを作動させた時、
もう片方の部屋との温度差はかなりあります。つまり、リビングを玄関
とつないだり、また、もしその玄関がさらに吹き抜けになっていたりな
どするならば、エアコンの利きが遅かったり、光熱費がかかったりしま
す。その点を考慮してもなお玄関ホールなしのリビング作りに価値があ
るかどうか考えた方がいいです。
>>192
私もモデルハウスで見てかっこいいなと思い、
一時期玄関から直接リビングという間取りを考えましたが結局採用しませんでした。
来客時(宅配便など)に部屋の中が丸見えになり、
リビングでゆっくりくつろげなそうと思ったのと
外から帰ってきて汚れたままリビングに入りたくなかったというのが理由です。
(ウイルスや花粉などもできれば居室にもちこみたくないです)
前者はいつも綺麗に片づけておくか、引き戸などをつける。
後者は勝手口など汚れた時用の他の出入り口を作ったり、
玄関に洗面台やコートクロークをつける事で対応は可能だと思いましたが、
そこまでのこだわりは私にはありませんでした。
>>197さん
もう少しお聞かせ願えますでしょうか。
・道路は南ですか?それとも東ですか?
・2階書斎はどれくらいの広さが必要ですか?
・トイレが鬼門にかかるのですが、気にしませんか?
・和室にあるのは床の間と物入れでしょうか?仏間は必要ですか?
・キッチンは対面がご希望ですか?
本当にいいものにしたいなら、マイホームデザイナーとかで
納得がいくまで考えてみたらどうですか?
たくさん書く中で、限られた敷地条件での自分の希望の間取りが
見えてくると思います。
それをプランナーに伝えて、意見をもらいながら最終案を作れば
いいと思います。(私は今回そうしました。)