匿名さん
[更新日時] 2011-10-26 08:49:34
1000件を超えていたので新しくその2を作りました。
荒らしはスルー、削除依頼で対処しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93908/
年収800万のスレで出尽くした感もありますが
一馬力で1000万の世帯ですと如何でしょうか?
聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。
なお、煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな~
一馬力1000万としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。
[スレ作成日時]2011-09-05 10:57:38
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一馬力1000万の生活感 その2
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141
匿名さん
>139
特別なことがあった時はミシュラン1~3ツ星のレストランに家族で行きます。
ホテルのレストランもよく行きます。案外ランチは安いので。
家具は、食器棚がayanoです。他はメジャーブランド品ではないものの、大塚家具で買ってます。
服はIENAが多いです。
30代前半、主婦でした~。
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142
匿名さん
家具はカリモクのシンプルなデザインで統一、食器はNIKKOとかナルミ、栗原はるみが好きです。
贅沢な感じがしますか?
でも、実際はちょっとづつ揃えたりしているので、そうでもないんです。
家を建てる前に、便宜的にとホームセンターで買った「カラーボックス」を10年以上使った苦い記憶があるので、家具は多少高くても気に入ったものを買うようにしています。カリモクは純国産で高品質なのでコストパフォーマンスは良いぐらいだと思っています。
食器はとにかく白!!
和洋両方にも使いまわせるので、数の節約が出来ます。(ここでコストダウン?)
手触りが良くてシンプルで光沢があるもの(手入し易いので)、尚且つ食洗器に収まりのよいものを選ぶようにしています。(料理するのが嫌になると食器を買ってモチベーションを高めます(笑))
年収は、1300万円ぐらいでしょうか?夫の実家がそこそこ資産家で、ありがたいことに将来の金銭的な心配はないです。
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143
匿名さん
うちは主な家具はセミオーダーで作ってもらってます。
値段はテーブルで25万、ソファで35万くらい。
まあ安くはないけど例えばカッシーナなどのブランド
輸入家具に比べれば別に高くもないです。
家具なんて市販品なら一通りそろえても300万
くらいのものです。せいぜい7-8年しか乗らない
輸入車なんか比べたら安いもんだと思います。
特別な外食はまだ子供が小さいの味よりサービス主体で
選びます。昔から使っている帝国ホテルのインペリアル
バイキングばっかりです。
ホテルのレストランは小さい子供が来ることも想定して
いるので安心できます。
旅行はほとんどしません。
夫の実家がもっている軽井沢の別荘に行くくらい。
服もプリンスのアウトレットで済ませます。
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144
匿名さん
>見ていると親がお金持ちだと同じ年収でも
生活観はだいぶ違うでしょうね。
どう考えても家の夫よりサラリーが少ないはずなのに
子供は名門私立
ベンツ ETC
羨ましいけれど、ああいう御宅のお嫁さんは違う大変さがありそうです。
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145
匿名
皆さん、いい生活してますね〜。ちょっと覗いてみた二馬力・1700万でこれから購入予定です。家具はどれも1万〜5万程度。昔買ったものが捨てられなくて。そんな安い家具使ってる方はいらっしゃいませんか??
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146
匿名さん
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147
匿名さん
>昔買ったものが捨てられなくて。そんな安い家具使ってる方はいらっしゃいませんか??
知り合いにいましたよ。芦屋の山手のマンションなのに入居当初は社宅から移した家具。でも、奥様はそれなりにインテリアのイメージがあったと思います。少しづつ気に入ったものを揃えてました。御引越しから数年経ちます。リビングなど素敵な象嵌のヨーロピアンな家具が入ってます。揃いのものではないものもあるそうですが、私からすると揃いに見えます。
ご自分が使われていたひな人形(木目込みでした)を、誂えの違い棚になったガラスケースにいれて飾っているのも趣きがあって素敵でした。
ああいうクラッシックな趣味だとあわてて揃えなくてもいいものを見つけた時、気に入ったもの見つけた時で揃えられていいかもしれません。
多分、数万の家具なら消耗品ですからいずれ寿命がくると思います。その頃までにイメージを作りつつ、いいものを揃えられたらいかがですか?いいお宅なのにあまりにチープな家具って、ハリーウインストンに行くのにしまむらの服でいくみたいなちぐはぐな感じ。それがダメじゃないけど、やはりバランスってあると思います。
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148
匿名さん
ここは親の財産とか抜きで、あくまで1馬力年収1000万の生活感の内容ではないのですか?
そりゃ親の資産とか不動産などの資産があれば、お金の心配なくいろいろ使えるでしょう。
なんか違うと思います。
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149
匿名さん
うちは一馬力です。
たいした事ではないですが、1週間のうち1度は1000円以上生花を買います。あとは時々、買い足したり自宅のグリーンや花を足して花が絶えないようにしています。お父さんありがとう。
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150
匿名
>そりゃ親の資産とか不動産などの資産があれば、お金の心配なくいろいろ使えるでしょう。
それなりの話題が提供されればいいんじゃない。話が合えばいいと思うんですけど。
努力して努力して努力して年収が1000万っていう人だけが投稿できるっていうのもね。ヘンだよ。
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151
入居済み住民さん
>149さん
お花のある生活いいですね
旦那さんへの感謝も忘れておらず、素晴らしいです
こんなお嫁さんが欲しい
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152
匿名さん
お父さんって書いてあるから夫ではないかもしれんぞい
おれなら花よりランクアップした肉が欲しい。
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匿名さん
生花はしおれるのが悲しくて買えないや。観葉植物だけにしてます。
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匿名さん
花を買って感謝するだけより、自分でも稼いでくれる奥さんがいい。
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匿名さん
年収1500万位なら、贅沢は出来ないけどソコソコ不自由なく生活できますね。
私立の医学部にやるのは無理だし、料亭なども厳しい。飛行機はファーストクラスは無理だし、外車も厳しい。億ションも無謀だし、ブランドでかためるのも無理。
たまに外食したり、家族全員で国内旅行したりささやかな贅沢が可能な年収だと思う。
うちはスーツはバタクでオーダーメイド、普段着はディーゼルが多いですね。
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156
入居済み住民さん
デイーゼル普段着って所で顔まで想像出来ました
オシャレさんですね
でも明治通り沿いのデイーゼル、なんかいまいちですよね
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157
匿名さん
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158
匿名
うちは、家の中には植物はありません。
庭でガーデニングをしています。
季節ごとに花や野菜を植えています。
木もあるので、春は花が咲き、秋は、紅葉になります。
毎日、草取りなどの手入れをしています。
それが、仕事のようなものになっています。
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159
匿名さん
衣食住といいますがこの年収の皆さんは強いて言えばどの順番に
お金と手間をかけてますか?
うちは
住(インテリア含む)=食(こっちはむしろ手間暇をかけている)>衣
という感じです。
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160
匿名さん
住がよくなると食と衣が引きずられますね。エレベータの中で近所の人に会うので
しょぼい格好せきないですし、都会に住んでいるとどこにいくにしてもお洒落しないと
いけないし、外食の頻度は増す。というか外食楽しみたくて都会に住んでるみたいな
ところはありましたね。
気がついたらカードの支払いがえらいことになっていました。今は節約して住だけで
満足してますけどね。
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161
匿名
うちは、キッチンは、松下電工のシステムキッチンを使っています。
オーブンレンジを取り付けてあるので、200万円ぐらいしました。
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162
匿名さん
>160
同感です。
あまりどれかに偏ると周りの目が気になります。
ある程度、見栄張ってしまいます。
この時点でお金持ちではないと自覚していますがね。
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163
匿名さん
住(インテリア)と食に見栄の要素はあんまりないと
と思ったけど最近はグルメブログやインテリアブログで
見栄の部分の欲求を発散する人多いですよね。
ブログのために外食してるような人もいますから(笑)
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164
匿名さん
食代は少ないです。
むしろ、夫の実家からの供給品消化に、必死です。(笑)
自転車でにナスやジャガイモやキュウリ等々を搭載し、近隣のお母さん仲間におすそわけしています。
(東京でこれって結構めずらしいです)
お米の供給が魚沼産のコシヒカリなのは、かなり嬉しいです。
(自分ではぜーーったい買わない。買えない)
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165
匿名さん
東京でも国分寺あたりだと無人販売もあって、お野菜たっぷり作れるよねー。
一時期住んでたけど、住んでるとこは区外で遊びに行く時は新宿や青山に小1時間でいって、
時間内ときは立川や国立、吉祥寺あたりでのんびりって生活がよかったなあ。年取ったらあの辺りに住むのもいいかも。
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166
匿名さん
みなさんローンの残債どれくらいですか?
うちは貯蓄>残債になった時点で安心してしまいなんか支出が増えつつあります。
いかんですね
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167
匿名
お花は習いに行って使った花材持ち帰るので、お稽古事と一石二鳥。
家具は作り付け。主人が独身の頃からデザイナーズチェア好きで集めてたのでダイニング用を二脚買い足し。
私は独身時代にカップ&ソーサーとケーキ皿、グラス、カトラリー少しずつ集めていたので、主人と好みが一致した物のディナープレート類だけを買い足し。
和食器は夫婦で好きな窯とガラス工房があり季節に合わせて気に入ると買ってましたが食器棚が一杯になったので自粛。
今は夫婦の趣味は美味しい物食べに行く事だけですね。お酒に弱くお料理に合わせてお任せでグラスでしか頼みません。
旅行もあまり行きません。連休や盆正月は実家に親の顔見に。車も家電も壊れるまで使うし。
長く使える物はもう揃って居るので、ここ数年お買い物で贅沢を感じるのはジュエリーだけですが、これもあと2,3年で気が済みそうな予感。
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168
匿名さん
お子さんの有無で、生活感はだいぶ違うでしょうね。
うちも子供が居ないので、インテリアや衣類にお金をかけてしまっています。
あとは旅行が趣味なので、その出費が毎年すごいです。。。
二人共お酒もタバコもしないので、その分が旅費になっている感じです。
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169
匿名さん
159さん
衣食住+αですが、我が家の場合はこの通りです。
教育>旅>食>住>趣味>衣
教育:子に残してやれる唯一最大の資産は教養だと思って惜しまずに使っています。
旅:3度の飯より旅行が好きで国内・海外問いません。家族にも見聞を広めてほしい。
食:月に数回は雰囲気・味・サービスの良いところで外食。家でも食材には拘ります。
住:周辺環境が良い住宅街の中の頑丈な家であれば十分です。ローンなしで購入。
趣味:ちょっとしたコレクションで、お金は余りかかりません。
衣:服には無頓着。スーツだけは有名どころですが長く愛用しています。
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170
匿名さん
>166
うちは、自宅が2500万、貸している1Lが2800万かな。
でも売却評価を安く見積もっても7000,4000と見ているから
5700は正味資産。
ていうか、マンション自体が貯蓄。老後は田舎暮らし。
団信入っているなら、貯蓄>残債は気にしなくていいのでは。
むしろ売却価格>残債のほうが重要だ。
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171
匿名
固定資産を売却して現金を得ると、かなりの税金がかかります。
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172
匿名さん
知ってるよ。自宅の場合は3000万控除が使ええるんだよ。
譲渡益の3000万までは無税。
だから処分するときはまず自宅を売って、借家が空き家になったらまた
少し住んで売る。というか短期譲渡以外なら譲渡益の20%課税だよ。
実際に売却価格<取得価格で、減価償却とか計算しても税額は仲介手数料
程度だよ。普通に売ってそのくらいだから
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173
匿名さん
もともと売って設けた金でなくて自分の自己資金だから税金かかるほうがおかしいよ。
5000万は自己資金ね。譲渡益って値上がり分に減価償却加味した値だからね。
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174
匿名さん
取得費といって親の相続資産など取得原価がわからないものは譲渡益が大きいけど
自分の代でそれも2000年以降買ったもので譲渡益課税なんて知れてる。
3000万控除は多分老人ホームに入る高齢者のために当分なくならないと
思うよ。
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175
匿名さん
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176
匿名さん
うちは残債800万です。
とりあえずローン減税なくなるまでダラダラ返します
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177
匿名
うちは今年買ったばかりだからまだ2500あります。
10年で返します
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178
匿名さん
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179
匿名さん
うちは2300万。
貯金は子供の教育積立を含めてもまだ1700万。がんばらねば。
ローン減税、あと8回受けられるからしっかり受けます。
>>159
うちは
住宅>>>教育>>>>>>>食>衣>レジャーですね。
といっても猫額の広さの建売なので豪華さのかけらもないですが。
地価が高いから価格的にはこうなってしまいました。
お金は(うち的には)かかっているけどこの場合贅沢といえるのかどうか微妙かも。
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180
匿名さん
あ、衣食住の優先順位って絶対金額じゃなくて世間一般常識に比べてという意味です。
年収1000万世帯だと全てにおいて平均以上になりがちですが、その中でもどうかという話でした。
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181
匿名さん
年収1000万でローン4200万ですか!
根性はいってますね!チキンな私にはちょっと無理、、、
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182
入居済み住民さん
>4200万円
大丈夫です。
毎年家族4人100万円ずつ生前贈与うけてます。(年収は1300万円です)
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183
匿名さん
毎年400万贈与受けてるなら年収1700万時ですよ
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184
匿名
>毎年家族4人100万円ずつ生前贈与うけてます。(年収は1300万円です)
いいですね。
それだと、給料からローンの支払いがないようなので、たくさん貯金ができるのではないですか。
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185
周辺住民さん
>毎年家族4人100万円ずつ生前贈与うけてます。
それよりも少しだけ贈与税払うぐらいがちょうどいい、という話を聞いたことがあります。
それとポックリ逝かれると相続税の対象になっちゃう(過去3年分ぐらい)ので、今のうちからガッツリもらっておけばいいんじゃないですか。どうせ自分の金で税金払うわけでもないしさ。
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186
匿名
もらうほうは、今のうちにと考えるかもしれないけど、与えるほうは今から贈与しないほうがいいらしいです。
与えてしまったら、老後の世話をしてくれないとかって聞いたことがあります。
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187
匿名さん
友達は義母に一緒に住まない?
と三億の通帳見せられたって言ってたw
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188
匿名
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189
匿名
たとえ相続だとしても、義母の財産は自分のものにはならないのです。
相続権はありません。
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190
匿名さん
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191
匿名
ローン始まったばかり…
4400万です。
ちなみに、教育>食(人数が多い)>衣…かな。
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192
匿名
ユニクロって掲示板ではバカにされがちだけど、すごくコストパフォーマンス高いと思う。
特に生地と縫製が良い。
とある海洋冒険家がタフな状況ではユニクロ以外考えられないってコラムに書いてたけど、さもありなんって感じ。
年収は1000万超えてますが、ユニクロ愛用しております。
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193
匿名さん
>ユニクロ
毎年買うのならばマストブランドかもしれないけれど、永く着たい人には向かないと思う。
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194
匿名さん
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195
匿名さん
ユニクロのコスパには賛同だけど、アウターや普段着に積極的にユニクロを購入するのはどうだろう?
インナーや小物類は性能の良いユニクロを利用していますが、アウターは買いません。
デザインがイケていないと思うからです。
好みの問題ですね。
インテリアをニトリで揃えました。みたいなものに類似している気がする。。。
これも好みの問題ですね。
上手に使えばニトリもIKEAもユニクロもシマムラも有りなんじゃないでしょうか
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196
匿名
ユニクロ、ときどき買いますよ。
センスのよいものもあると思います。
家にいるときの服なら、ユニクロでいいでしょう。
ブランド物は、あまり好きではありません。
でも、少しは持ってます。
それなりの場所に行くときのためにです。
年収1000万円ぐらいのご主人の奥さんは、ブランド物をたくさん持っていたとしても、あまり、それなりの場所に行くこともないと思うのですが、どうなのでしょうか。
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197
匿名さん
イケアはデザインはいいかもしれないが
組み立てが鬼なので自分的にはナシだなー
ユニクロは物足りない人には物足りないんだろうけれど
せいぜい無難に見せたい、ぐらいな人には有効利用出来るブランドかなと思う。
それにしても衣料品はやはり優先順位低いねえ。
そこそこ小金持ちのこのクラスですらそうなら、アパレルメーカーは大変そうだ。
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198
匿名
着るものや宝飾品がどれだけ必要かで、その人の生活レベルや人間関係がわかってきます。
つまり、持っているのと必要なのとは違うということでもあります。
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199
匿名
学校などの行事です。
ブランド品はその人の価値観なので、どういう場所とかではないですよ。
スーパーや通勤でも見かけます。
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200
匿名
俺の場合、ゴルフもユニクロのポロシャツとチノパンで行っちゃうなあ。
それ以上のトコだと大体スーツでOKだし。
ブランドの服って着る場所ないな〜。
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201
匿名
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202
匿名
200ですが、スーツは逆に値段と品質が正比例すると思う。。。
ちなみにビサルノしか買ってない。このクラスでいいのあったら教えて。
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203
匿名
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204
匿名さん
アルマーニとかありきたりの高級ブランドは、個性がなくてパス。
私服も皆と同じなのは嫌やなあ。
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205
匿名さん
ビサルノかあ。でも、一馬力1000万だとそのくらいですよね。
>着るものや宝飾品がどれだけ必要かで、その人の生活レベルや人間関係がわかってきます。
>つまり、持っているのと必要なのとは違うということでもあります。
198さんのお話によるとビサルノ以上が必要な生活レベルじゃないってことですもんね。いや、うちも同じ状況なんでかなり自嘲気味に書き込んでます。会社で過ごす時間が圧倒的に多くて、パーティだのレセプションなんかに来賓扱いで行く事なんかないし、それで十分かなあ。
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206
匿名
アルマーニは、足が長くないと似合わないかもね。
それとも、日本人向けに作ってあるのか。
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207
匿名さん
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208
匿名さん
シャツやスーツはオーダーが良いですよ
吊るしの二割まし位の値段だし長持ちするし、一度テーラー決めちゃうとあとはあんまり考えなくていいのできちんとしたいけど考えるの面倒な人は向いてます。私も最初は伊勢丹で頼んでたけど今は下請けに直接、頼んでます。
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209
匿名
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210
匿名さん
生地やデザインにもよるけど、デパートでも1万前後くらいだよ。
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211
入居済み住民さん
うちの親は高島屋で頼んでいましたね。
一度しっかりと採寸してもらえば、その後は確認程度で済むし、好みも覚えてもらえるから楽だよね。
今はバーバリーのセミオーダーしか買ってないけど。
スーツはわかる人が見れば仕立てですぐに安物かどうかわかる。
電車の中で肩の位置合ってないおじさんとか見ると、うちは気を付けようと思う。
仕事柄スーツ着る機会はあまり無いけどね。
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212
匿名
そういえば、普段、スーツを着ない教員をしてるお父さんが卒業式にきてたのですが、すごくセンスのわるいスーツを着てました。
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213
匿名さん
ユニクロは、出始めは縫製もデザインも最悪だったけど、
最近はかなりよくなりましたね。
黒、白、ベージュ等のタートルネックシャツ、とか、
毎年インナーにたくさん買ってます。
じゃぶじゃぶ洗えて、翌年にはぽい、と気軽に捨てれるので
コスパいいと思います。
アウターは微妙ですね・・・
1万前後でダウンジャケットとかでてましたけど、
アウターはマックスマーラとかを着てるので
どうも着る気にはなれませんでした。。
アウトドアとかに行くときにはいいかもしれませんが(汚れても可ということで)
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214
匿名さん
デフレを助長するような必要以上に安い値段で大量販売するような会社好きではないのでユニクロは一切買わない派です。
鎌倉シャツは買いますけどね。あそこは国内の縫製業者使ってるので。
よくCSR....なんて言ってますが、雇用は立派なCSRかなと思い、なんとなく応援してますよ。
シャツもさることながら、カシミヤのマフラーとか小物とかも値段の割には使えます。
何よりバーゲンしない姿勢がいい。
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215
匿名さん
ユニクロは嫌ですね。
30代のカジュアルなら、既出ですが、ディーゼルなんか良いと思います。
スーツは既製品は体に合わずシルエットがダサくなるのでダメですね。有名ブランドでなくても、20万出せば結構良いのがオーダーメイドできますよ。
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216
匿名さん
まあ、何を着ようが、スタイルよければユニクロでも綺麗ですよね。
村上龍がアルマーニ着ても、あの体型じゃダサいだけ、ですし。
まずは、体型や容姿が崩れてないことが一番ですね。
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217
匿名
服は臨機応変でいいと思いますよ。
職種によっても服にかけるお金は様々だし。
ただ、マナーに欠けた格好はさすがにできないですね。
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218
匿名さん
スーツ着ない職種ありますよね。
技術系だとジーンズにポロシャツ出勤ですし。
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219
購入経験者さん
スーツは、国内有名ブランド(7万以上の価格帯)であれば、体型を記録して補正をしてくれるし、生地に余裕がある場合は、体型に合わせてイージーオーダーもしてくれます。20万以上の高級ブランドでなくても大丈夫ですよ。10万程度で。
まあ、被服費も食費にしても、本人の嗜好によるよ、拘り度は。
個人的には、住宅・車・衣類・家具・食事などの嗜好のアンバランスは、不細工だなあ思う。賃貸でポルシェとか、高級マンションにニトリとか。
一馬力1000万以上ある方は、知的センスを試されていると思うよ。
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220
匿名さん
スーツはバーバリーがやるセールでまとめ買いしてました。10万以上の定価が半値でした。
別に仕事着だから恥ずかしくないもの着ていたらいいんじゃないのかなぁ。
それより外食するレストランとか休日に着る服は定価で買ってましたね。靴はほとんど
海外出張の際に買ってましたけど、これも休日用。仕事はリーガルとか穿きつぶしてました。
時計は仕事でも休日でも年中同じものだから高いものを買いましたけどこれだって中古の
ロレックスだから。
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221
匿名さん
正直、こりゃ増税するべき、各種手当を所得制限つけるべきと
世間に言われるわけだわと思ってしまいました。
スーツ?洋服の青山で買ってます。
普段着?ユニクロなんて贅沢。景品のTシャツ着てます。
センスなんてすべてにかけてたら破産まっしぐらでよ。
裸一貫で1000万首都圏くらしなんて、せいぜいこんなもんじゃないの?
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222
匿名さん
>221
税金払いすぎ。扶養家族何人います?ローン控除は?何か節税策しています?
というか住宅ローン払いすぎでしょ。子供のための貯蓄?
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223
匿名
スーツで10万、20万円とか着なければならない職業や立場ってどういうものでしょうか。
それとも、10万、20万円の人はスーツの数が少なくて、安いスーツの人は、たくさん持っているということでしょうか。
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224
匿名さん
着なければならない?着たいだけでしょ。
服は、ねばならないって世界じゃないと思う。
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225
匿名
ただの庶民だから、着て行くところなんてないのです。
でも、ほしいのです。
それが、年収1000万円なのです。
だから、お金がないのです。
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226
匿名さん
うちはそうじゃないですよ。
ただパソコンなど必要なものに関してはスペックのよいものを買います。でもそれも調子が悪くなるまで使います。電化製品も壊れてから買い替えます。
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227
匿名さん
>221
こういう人がいるから経済が回らないんですよね
お金は使わないと
特に国内で
衣服に限らずね
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228
匿名さん
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229
匿名さん
10万が高いと思うかどうかは価値観次第ですよ
10万のものは10年持ちます
また、よいものを着ている、という満足感もあります。
質のよいものを大事に着る、というマナーも身に付きます。
トータルで高いか妥当かと判断するのだと思いますよ。
デザインが古びないものは何年着ても違和感とかないんですよね。。。
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匿名さん
我が家は子ども二人ですが、
>221さんとこと同じような状況かなあ。
青山も使うけど、デパートの吊るし程度のラインもある。
ユニクロもあるし、おみやげTシャツもありがたく着ます。
キリキリしてるほどでもないけど、こちらの話題にはちょっとついていけない。
豪勢な話だなあ、と思うばかりです。
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231
匿名さん
身なり気にする人少ないんだね。
収入や役職に応じた、それ相応ってものがあると思うが。
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232
匿名さん
身なり?清潔で古びていなければいいと思うけれどね。
社風にもよるだろうけどこの年収帯だとせいぜい課長クラスが多いだろうし
上司よりハイブランドだとそれはそれで。
身なりよりも飲みの払いで評価が決まるようなわが社。
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233
匿名
車もそうだよ。
上司よりいい車は、乗らないほうがいいですね。
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234
匿名
スーツに20万は出せないなあ。。。
クルマも500万は出せない。
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235
匿名さん
年収1000万のスレタイ通りのレベルなら、ブランドものスーツで何十万か
ける程のランクじゃない。
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236
匿名さん
身なりが清潔で古びてなかったらよいならば、住居も清潔で寝られればよいになるよ。
ある程度オシャレや自己主張も大切。
でも自分の衣服代は年100万が限度、そんな家庭が多いんじゃないかな。
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237
匿名
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238
匿名さん
10万のス-ツなんて買ったことが無い。
衣装代ね。年10~15万ってところです。
車も10年以上乗っている。
贅沢かどうか知らんが、公立学校がちゃんと学習指導しないから、子供の塾代に100万以上消えている。
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239
匿名さん
僕も初めは10万以上のスーツなんて想像すら出来なかったけど、一度着ると止められない。
騙されたと思って、一回20万以上のスーツ着てみて。既製品は買えなくなるよ。
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240
匿名
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