隣人からの無視・・（長文です、ごめんなさい）

このスレ主さんは、世間知らずかな？違法駐車を自分から認めた訳ですね。さあ、警察に通報しなきゃ。

お隣さんと仲直りはしたいと思っています。

ただウチの出入り口はやはり閉じたくないですし、Ａさんの私道も車で通行したいと思っています。
支線の件は申し訳ないと思うけど、言いがかりだとも思ってしまいます。

Ａさんにウチの正当性を認めてもらいたいと思います。

ご近所付き合いって本当に難しいですね。
一度こじれてしまったら皆様のおっしゃる通り、修復は難しいのかもしれません。

これが釣りでなかったとしたら…Aさんがホラーになる気持ちが痛いほど分かります。

あはは　ほんとにそんな事思ってるんですか？

仲直りする気なんてさらさら無いから弁護士なんでしょ。

使った金ももったいないし自分達の利便性が一番でＡさんは言いがかりで僻みだ！
ってのが本音でしょうよ。
行動に現れちゃってるじゃん。

ま～もう１件の家にも非難されてるようだし、時間の問題じゃないかな？

何だかレスして自分がどうしたいのかわからなくなってきました。

支離滅裂になって申し訳ありませんでした。

Ａさんに対しては自分の法的正当性のみを一方的に主張。
（まぁそれすら書面での取り交わしができてない根拠の薄いものでしかないわけだが）

そのくせ自分の違法な部分については「迷惑かけてない」と切り捨て。
（来客に自分とこの私道に路駐させる行為は明らかな違法行為であり、迷惑かけてないから良いというものではない）
路駐車両があるせいでなんらか事故があったらどうするのか。（停めた人の責任問われますよ）
ほんの少し不在にした時に火事や急病人があって緊急車両の通行に支障が出たらどうするのか。（同上）

それに、同じ分譲地内のほかの住人も、本当は来客があったり、荷物の揚げ降ろしがあって、一瞬停めたいんだけど、
いつもスレ主宅来客が止めているから遠慮しているだけかもしれないでしょう。
そういったことは考えているのかね。

とはいえまぁ、百歩譲って、都会のミニ戸分譲ではそこらへんはまぁお互い様になりがちとはいっても、
Ａさんとスレ主はそれぞれ別の私道に接道する隣人同士、お互いのその勝手な行為が隣の私道にまで影響を及ぼすなど
少なくともＡさんの感情論としては納得出来ようはずもない。
何を言っているかというと、
スレ主宅に毎日のように来客があり、自宅前の（持分のある）私道に路駐させる。
すると、当然のことながら自分の車はＡさん宅側の（持分の無い）私道から出入りせざるをえないので、
そうなるとＡさんは自宅前に来客の路駐はさせられない。
（スレ主がどうあれ、Ａさんだって世間体もあるし、あからさまに嫌がらせのようにスレ主宅前には車止められない）

わかりますか？
＞他の人には迷惑をかけていないので、今の時点ではそれは問題ないと思います。
というあなたの考え方自体、どのような観点で見ても、間違っているのですよ。
それすら気付かずに今の主張を繰り返しているようでは、隣人Ａさんと和解のしようなんて無いと思いますよ。

ってゆうか Aさんもスレ主もどっちもどっちでしょ(笑)

ミニ開発地の小さなコミュニティーの中で協調性のない変人同士いがみあっていけばいいじゃん

スレ主、理系バ カの類ですか？
ったく、正当性正当性と・・・バ カのひとつ覚えみたいに・・・

＞お隣さんと仲直りはしたいと思っています。
＞ただウチの出入り口はやはり閉じたくないですし、Ａさんの私道も車で通行したい
勝手ですね。
もう少し、いまのＡさんの気持ちになって考えてみたらいかがですか？

あなたが家を買うとき、Ａさん方の入り口は閉じていたわけですから、必須ではないですよね。
問題解決のひとつの方法として、最悪、そちらを閉じるのも覚悟すべきではないですか？

＞支線の件は申し訳ないと思うけど、言いがかりだとも思ってしまいます。
言いがかりだ、と思っているうちは、Ａさんの気持ちを理解しているとはいえませんね。
ったく、家を買うようないい大人が、どうしようもない・・・

そういうスタンスを貫くなら、弁護士でもなんでも立てて法的に解決することをおすすめします。
うまくいけば未来永劫あなたの通行を妨げる者はいなくなるでしょう。
ただし、未来永劫、Ａさん側の私道の持ち主達とは和解出来なくなるでしょう。

>スレ主宅に毎日のように来客があり、自宅前の（持分のある）私道に路駐させる
これってスレ主は気付いていないようだが、近所には大迷惑。
エンジン音。
車のドアの開け閉めの音。
スレ主：「バイバーイ」お客：クラクション「プップー」なんてやりとり。
夜だったら結構うるさいもんです。

自分がどうしかいか？
それだけですか？

他に３軒の更地があるそうだけど、そこに人が来ても仲良くできるかどうか。

ん～今のような考え方だと無理じゃないかな。
今ある２軒の家とトラブってる(特にＡさん)のに、３軒と仲良くできるとは思えないな。

お互いに完全無視で空気のように暮らしていくならそれはそれでいいんじゃない。
でも、それなら他の人の私道使っちゃダメだよね。
自分にはまったく非が無いと言い張れなくなる。

頑張ってください。

>>68
のとおり、Ａさん側の私道を利用するスレ主の法的正当性は皆無であり、Ａさん側の私道を閉じて、Ａさんに自分の非を認めれば以前と同じなかのよい関係に戻れるはずです。

Ａさん側の私道の所有権１０分の１を購入するではダメですか？

何で誰も言わないのかな。

スレ主さんは、感覚がちょっとズレているけど、
“スレ主さんなり”には、謙虚にレスを返していると思うよ。

カースペースや外構が完成しちゃっている状態だから厳しいけど、

“本来は持ち分の無い私道側に入り口を設けない”って事が普通の感覚です。

法律うんぬんで無くとも、持ち分の無い私道を当たり前の様に使うのもどうかと思うし。

>>85
1年前にすぐ行動したならともかく、いまさら以前の関係には戻れないと思いますが。

スレ主さん

＞Ａさんにウチの正当性を認めてもらいたいと思います。

スレ主さんの正当性が認められればAさんとの仲を修復できるとお考えですか？

どなたかも書いていたように法的な正しさと個人の感情は別物です。
スレ主さんは、権利（契約書面）のない市道出入り口を今後も使用できるという明確な根拠が
欲しいのでは？
その根拠を武器にAさんに市道出入り口使用の正当性を主張しどうどうと
車の通行をしたいのではないですか？

仲良くしたいとの気持ちがあるなら、
配慮がなく申し訳なかった→今までの経緯を説明→使用のお願い→改善策・妥協点の協議・実行→最終使用確認・許可
などを省くと当然反発されるでしょう。
権利ばかり主張されようとせず「使わせていただく」という謙虚な気持ちとその気持ちを表す言動（義務）
が伴わないと仲直りはできないと思います。
正当な権利を主張されたいのなら弁護士に相談すべきことと思います。

>89

スレ主さんは、駐車場の入り口を作る前に住宅会社に聞いてるのに
なんで住宅会社は持ち分を購入してくれと言わなかったのかな？

土地の仲介を商売にしている会社に聞いたのだから、
もし購入を勧められたら受け入れる意思は有ったんでしょ。

なんで８９さんは、これを無視するんですか？

しかしとんでもない隣人に巻き込まれましたね…

可哀想だ。こんな自己中の隣人と付き合っていかなければならないと思うと…無視したくなるのも仕方ないかな…って感じです。
僕もこんな隣人なら口も利きたくないし無視するでしょうね…
頭下げて謝りに来るまでは。

最後になりましたがAさん頑張って下さいね。応援してます。

＞90＝06
確かに、Ａさん宅側の住宅会社の対応にもつっこみどころはあると思いますが、それはそれ、これはこれ。

現実、実状としては、スレ主は持分を持たない私道に出入り口を設け通行の用に利用しており、
持分を持つＡさん他数名の反感を買ってしまった、というのが事実にほかなりません。

90さんの言うことももっともですが、なら、スレ主自身で住宅会社に対し自主的に働きかけるべきだったかなと。
それすらせずに今の状況に陥っているわけですから、無知だったとはいえ、自業自得でしかないと思います。

私道の持ち分を譲って貰うか、
将来的にその道路の補修が必要になった時の為に、金銭を支払うので、使わせて下さいって話をしたらどうですか？

持ち分の無い私道の出入り口（異常な状態なので）を塞ぐよりは安く上がるでしょ？

でも１年も前に起こった出来事なんだよ。

格安で買ったんだったら、多少のトラブルも仕方がないんじゃない？
差額分をトラブル解消のために消費しましょう！！

＞90さんの言うことももっともですが、なら、スレ主自身で住宅会社に対し自主的に働きかけるべきだったかなと。

スレ主は住宅会社に話してますよ、
どこから、このような解釈になるのですか？

これからも、図々しく知らんぷりして、その持ち分の無い私道の入り口を使うのか？
それとも、一度考え直して、隣人と話し合いの場を設けるのか？

私が思うのは、スレ主さんは、ここまでちゃんとレスを返したりする人なので後者だと思う。（私の希望）

事が起こったのは１年前かもしれないが、これから何十年と付き合っていくんだから、
直ぐには昔の様に仲良くならなくても、数年後には、わだかまりの無い状態になれると思います。

０６さん

＞スレ主さんは、駐車場の入り口を作る前に住宅会社に聞いてるのに
＞なんで８９さんは、これを無視するんですか？

とのご質問ですが
これらの経緯は今後、Aさんとの関係修復や市道を通行させてもらうのに
さほど重要ではないと思われるうえに、そこにこだわることで、よりこじれる
可能性が大きいと考えられるからです。

また、Aさんから指摘を受けるまで気がつけなかった点を詫び、その上で今までの経緯を
説明すれば済むことです。

ただし、先程のレスでも書いたように車が通行できる正当性や権利を主張することが目的なら
０６さんの指摘した事柄は重要だと思われます。

現在の明白な事実はスレ主さんの、使用している市道は他人様の持ち分であるということです。
いくら当時の住宅会社、元地権者の許可を得ていても支線の引き込みまでの説明は受けておらず、
Aさんの感情としては不利益ばかり押し付けられた格好になっています。
住宅会社も元地権者も現場で生活しているわけではありません。当事者はAさんなんです。
ことさら過去の経緯を主張されてもAさんには響かないのではないでしょうか。

スレ主さんは、正当性を明らかにしたいようですが、Aさんにとっては、正当性の有無が問題
なのではなく１年間近所付き合いをした者として気持ちの問題なんだと思っているかもしれません。

建設的な話し合いを進めるにはAさんの知りえない過去の正当性を強く主張し対立関係を築くより、
謝罪し、一から通行させていただけるよう努力する方がお互いのためのよいと思うし
近道だと私は考えますが。

＞96＝06
言い方が悪かったですかね。
たしかにスレ主は住宅会社に話しているが、それだけで終わりでよいわけがないでしょう？
住宅会社が持分購入を提案して来なかったからといってそれ以上突っ込まなかったのはスレ主でしょう。
自分は私道持分有りの物件を買ってるくせにそこらへんがわからなかったなんて言い訳通用しないですね。
そういったことも含めての、自己責任でしょう。

だいたい、いっぱしの社会人が書面ひとつも得ずに承諾を得た気になってるあたりの感覚が理解出来ない。
持分購入までいかなくても、なんらか書面での取り交わしぐらい要求して然るべきではないですか？
その気になれば、住宅会社を通して、そっちの私道の持分者全員から利用承諾書を取り付けてもらうぐらい
わけないことだと思うのですがね。
それすらしなかったのも、やっぱりスレ主の考えが甘いとしか言えないですね。

位置指定道路について、認識が各々違っていることが混乱に拍車をかけている気がする。
私道で位置指定がなければ、私有地であるので他者を排斥することが出来るが、位置指定されると、大雑把に言えば、他人の通行を阻止できないばかりか、自分のものをおくこともできないよ。
限りなく公道に近いってこと。
但し車に関しては意見が分かれてたと思うが。
問題は、でも私有地だ、ってこと。
ガス管も、水道管も所有者の承諾がなきゃ引けない、んだよ。
ここが公道と違うとこ。
だから、持分のない奴がわがもの顔で車ブイブイいわせるお頭に来るわけだ。
ましてや、持分のない奴の為に持分持ってる自分が不利になってるとわかった日にゃ、まあ、頭にくるわな。
この辺が微妙なとこで、本当いえば、そのあたり考慮して分譲価格も安くなったりしてる場合もあるんだが、まあ、そこまで考えちゃいないかな。
ましてや、そこしか通れない訳じゃないとこが、みそ。
スレ主ははっきり言って、法的にゃ有利な位置にいるね。
なんせ両方向通れる位置関係にあるんでしょ。
完璧なのは持分ないとこに持分もつこと。
近隣完璧にするには持分ないとこ通らないこと。
厚顔といわれてもよければ、今のままでいること、かな。

スレ主みたいな人が隣にいなくて良かった。

このスレ主は既に他住民から総スカンを食らってると思う。
近所の誰にも相談できず孤立してしまっているから皆さん優しくアドバイスしてあげてください。

人付き合いも出来なそうな自己チューなスレ主に、優しくアドバイスなんて意味無いのでは？

正当性って言うけれど、法的な正当性は裁判か調停にしないと確定しません。

万一裁判になれば、スレ主さんは全く不利。
だって書面は何もないから。
証言は書面のかわりになりますが、両方がお客さんだった不動産会社や地主が
一方的なスレ主の主張どおりの証言は、絶対しませんよ。
売れ残りの空き地があるので、仲介に入ってくれる可能性は高いですが。

でもこの程度の問題で裁判にすることは、通常ありません。
だからＡさんがぶちきれて、我を忘れて訴えるようなところに追い込まないことですね！

正当性は争わない。
無視されて、無視する。
自己中心的なあなたには、それしかないでしょう。

自分の正当性を認めさせる＝相手の非を認めさせる＝追い込む！

スレ主さんの他人を思いやる気持ちや性格の成熟度、コミュニケーション能力については
ある程度理解出来ました。問題は何が良くなかったのか、スレ主さん自身が理解出来ない事。
ポカーン状態なのでしょう。
なので、スレ主さんは分からない事、納得いかないことを一つ一つ順番に質問
してみてはいかがでしょうか？順番に解決していって、世間とのギャップを
丁寧に埋めていくのが良いと思います。指導ではなくコーチング形式が望ましいですね。

あと関係修復はせず徹底的に争う方針であれば早めにそう宣言しましょう。
アドバイスもまったく変わります。

スレ主は、「支線」については土地を買ったときに分かっていたはずだと言う。
でも、スレ主も私道の行き止まりの土地なら、駐車場への出し入れが困難であることは土地を買った時点で分かっていたはずだと思う。

スレ主さんが住み始めた時と同じようにバックで駐車するようにすればいいんじゃないかと思います。その様子をみてAさんが『悪いな」と思うでしょうか？多分当然と思うのではないでしょうか？

バックは苦手です。

だから→ 格安なんでしょ～う｡ だから→4年も空いてる。 は?

皆様たくさんのご意見ありがとうございます。

実は先ほどＡさんとお話することが出来ました。

まず、私は支線の事を詫びました。そしてＡさんが今まで思っていたという事を話してくれました。

・Ａさんは購入前に我家の車の通行は認めていた

・でも支線が入った経緯を知り、我家がＡさん宅の私道持分をないことを知り、車の通行を快く思わなくなった

・車庫の出入り口を閉じるのに、Ａさん宅前に一旦車を止めて（長いときは5分）いるのが嫌だ

・（我家に出入り口を閉じて欲しいとは言えないけど）なるべく通らないようにして欲しい

・例え我家がＡさん宅負担の私道の一部を負担しても、今までの事があるので心情的には納得できない

・1年前にＡさんが支線の話をした時に、私が笑いながら答え真剣に受け答えをしてくれなかった事がわだかまり

・我家の車・子供がＡさんの私道を通るたびに胃がきりきり痛む

・私達の姿をみるだけでも辛くなってしまった

・（Ａさんには関係ないが）我家の来客が多く、いつも路駐しているのが嫌だった

・目が合っても挨拶する自信がないので、結果無視をしてしまった

・泣きながら謝ってくれました

・裁判をする気はない、大事にはしたくない

大体以上のような事を話しました。
Ａさんは挨拶をしないのもとても辛かったと話してくれました。
私は

・お隣さんとしてこれから先仲良くしていきたい

・Ａさんに対する配慮が足りなくてごめんなさい

・普段は自分の私道を使うが、出来ないときはＡさん私道を使わせて下さい

・何か気になる事があればいつでも言って下さい

と話しました。

これらの事は全て私達の無知・身勝手さから起こった事で、Ａさんには多大な精神的ストレスをかけてしまいました。私達が行き止まりの駐車場をそのまま使っていれば起こらなかったことです。
無視するという事も辛い事なんだなと思いました。（無視される方も勿論嫌ですが・・）

実際今日は1時間くらい話しましたが、後日また話し合う予定です。

我家の車の通行に関しては、これからの話し合いで決めていきたいと思います。
現時点では通りたいけど、Ａさんの気持ち次第では家族に相談して出入り口を閉じる、という事も考えていかなければならないと思いました。
我家持分以外の私道を通るという事が、こんなに大変な事になるとは思いませんでした。

短時間の間に色々なレス・アドバイスをありがとうございました。
皆さんのおかげで自分の非常識さを改めて確認する事が出来ました。
本当にありがとうございました。

やっぱり最後は直接本人と腹を割って話しする事が一番の近道でしたね。

思っている事の全てがうまく伝わらない掲示板などでは、
心無いレスが付く事が多々あるけど、それを真摯に受け止め
きちんと対処したスレ主さんは筋を通したと思います。

長い付き合いになるでしょうから、これからも仲良く過ごせるといいですね。

スレ主さんとAさんに拍手を送りたいと思います。

Aさをが何かの拍子にこのスレを見ないことを祈ります。
当事者なら見た瞬間わかるだろうし、自分のことを知らないとこで勝手に書かれてたら、気を悪くするだろうな。

ずっと読んでまいりましたが、本人同士の話し合いによる解決が出来そうで、よかったですね！話し合いをすることで交流の場を持ち、わだかまりが少しずつ無くなっていくことをお祈りします。このようなケースは、きっと誰にでも起こり得るはず。私も学ばせていただきました。

随分と都合のいいような結果にも思えるが、一先ずは良かったんじゃない。

残るはあと１人。

色々と大変だね～

ちょっと上から目線的な書き方に見えるのは、気のせい？

スレ立てから、気になってちょくちょく見てたけど・・・。

なんか前進出来てよかったよ。

いろんな意見出てたけどさ、スレ主さんも我慢してレスつけて、いい掲示板になったじゃない。


111のスレ主さんのコメント見て、涙出そうになったよ・・・。

まあ、よしよし（＾＾）

＞117


スレ主のキャラなんだからしょうがない。本人も気がついてることなんだから。

応援してあげませう！


しかし、今後の展開も気になるね・・・。

皆様レスありがとうございます。

皆様からのレスを何度も読み返し、自己反省することが出来、こんなに早く話し合いをする事が出来ました。
スレをたてた時には八方塞がりでした。

最初は「Ａさんが悪い」「あなたは悪くないよ」という意見があるのかと思ってましたが、正反対で驚きました。
でも１００以上のレスを頂き、段々と自分の身勝手さに気づいていきました。

思い切ってこちらで相談させてもらえて良かったです。
厳しい意見もたくさんありましたが、それが常識なんだ、Ａさん側の気持ちなんだと気づく事が出来ました。

まだ家の周りは空き地も多く、ウチの裏もＡさんの裏も空いています。これからミニ開発が続き、同じような私道付物件があちこちに出来ていくんだと思います。
その時には、自分の利益だけを求めることだけはやめようと思います。
購入したときの現状で満足するようにします。

意固地になってはだめですね。正しいと思って突き進んでいくと、相手の気持ちがどうであれ追い詰めてしまう事もあるんですね。

皆様、ずーっとお付き合い頂きありがとうございました。
また良い報告が出来ればなと思ってます。

エクセレント！
もう大丈夫だよ。