前スレが1000を超えたので、新しいスレを立てました。
引き続きマナーのある書き込みをよろしくお願いします!
[スレ作成日時]2011-09-03 20:33:02
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引渡し前の瑕疵検査でインスペクション入れました。
軽度な瑕疵がありましたが、良い住宅で、今までの飯田グループの家の中でもトップクラスで良かったと、建築士にお墨付きを頂きました。
[No.352~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
明日、完成済みブルーミング見学します。
値段が良ければ買っちゃおうと思っていますが、見学時に見た方がいいポイントありますか?
大宮は営業と監督は感じのいい人だったんだけど職人の態度がすごぶる悪かった。
職人がずっと文句を監督に言ってるのを聞いて可哀想に思った。
値引きが100万、OP10万で今日決めてくれと言われてはや3日。
担当者の営業力、商談力がなく、適当なことを言うし買う気がなくなる。。
ここの会社で買うときは、他の検査機関を入れた方がいいです‼
見てもらったとき金物?が間違えてたや屋根裏の筋交い?が足りないなど指摘され購入を辞めました‼
失礼します。
様々なご意見があるんですね。
私は購入してファンになった者です。
東栄住宅さんは、飯田グループの中で、最も利益率が低い。より良い家を提供している会社と思っています。
勿論、全てが完璧では無いかもしれませんが…他の高級?住宅も、当たり外れはあるようです。
私は、ブルーミングガーデン好きです。
>>361
>最も利益率が低い。より良い家を提供している
「利益率が低い」->「より良い家」では無いでしょうね。
企業は慈善団体ではありませんから、それなりのサービスにはそれなりの対価が必要なはずです。利益率が低いということは、そこで働いている社員の給与が低い可能性が高いです。社員の給与が低い企業には、有能な人材は一般的には集まりません。理想的なのは、企業の利益率が高くまた価格が安い状態でしょうが、これも一般的には無理があります。無理がありますが、企業はこれを目指して成長をしていくわけです。
また「利益率の低い」会社は、キャッシュフローが少ない状態が予想されますから企業としても危ない状態です。そんな会社に、ウン千万円もの貴重な財産を託すのは正直怖いですね。
匿名さん
受け取り方は、人それぞれですね。
匿名さんの視点、素晴らしいと思いました。
私なりの視点から、企業努力されてる会社と思ってます。
購入したので(笑)東栄さん応援してます。
ご意見ありがとうございました
>従業員の給料低ければ利益率高くなるよ?
>矛盾しているよ。
矛盾はしませんよ。そもそもの利益が十分ではありませんから、会社の運転資金に回すだけで精一杯。結果的に従業員に支払う給与の原資も稼げないという筋書きです。
実に一般的な話だと思いますけどね。
>購入したので(笑)東栄さん応援してます。
本当に購入された方ならばね。
まぁどちらでも良いですが良い家を建てている会社というならば、噂に上がるネタは利益率云々の話ではなく、費用対効果で素晴らしい出来の建物が出来上がったとか、建てた大工が素晴らしかったとかそういう話であるべきです。具体的な事例があればなお良しですね。
でも、そんな話でもなく「会社の利益率が云々」などと言う話をされても何の足しになるでしょうか?正直、そんな話は購入者側にとってはどうでも良い話ですし、わざわざそんなネタを持ち出す方が不自然なんですよ。家を建てるはずなのに、家の良さを伝えなくてどうするんですか。
結果>>361のコメントはとても怪しいものだと私なりには判断しましたが、、、
>受け取り方は、人それぞれですね。
なので、あとはココを見ている方の判断に任せようかと思います。
東京23区で購入して5年経ちましたが、特に不具合など何もないです。
アフターサービスも不満なしです。
外構は何もないも同然だったので、お金をかけてレンガ敷きにしてデッキを作り好きな植栽を植えたので見た目だいぶお洒落になりました。
不満は玄関の床の汚れが落ちにくいこと、フローリングが白っぽいのですが日焼けが目立つこと、コーティングした方がいいと教えてもらえたら良かったと思うことです。
あとは床暖がLDK全体だったらなぁとか、せっかく角地なのでそれを活かした間取りだったらなぁとかありますが、そこまでは求められないと思うので…
入居してまだ3ヶ月ほどですので参考になるかどうかわかりませんが・・
安く作っているなぁという部分や不便な部分も感じられますが
総合的には「住みやすい」という感想です。
不満な部分を言えば
壁紙がすぐ傷つく。
コンセントが少なく、また家具を置くような部屋の中心側にあることが多いため、掃除機を使いたい時に困る。
庭にいろいろ埋まってる。
キッチン設備が安物(そしてガス)
部屋数や広さがある分、収納が削られていて、収納場所に困る
全てのドアにゆっくり閉じる金具をつけてほしい
外観が全部同じ(若干組み合わせをかえているだけ)
上まで空配管がない!(なので1階以外はWi-Fiでしか繋げないので速度が出ない)
などです。
そして一番困ったのが、屋根裏のないロフトには後付けの太陽光発電が載せられるパネルメーカーさんがほとんど無いってことですね。(ただ、ほとんどの家はメーカー条件外でも載せちゃっているようですが)
これは東栄さんに限ったことでは無いので、太陽光のあと載せを検討されている方は
屋根裏のない屋根勾配の家は要確認です。
安くあげているなぁと思う部分はかなりあるのですが、
総合的な感想としてはとても住みやすく感じています。
まず、キッチンが広いこと、
断熱性がかなり高く真冬の電気代が思ったより安かったこと、
エコジョーズ設備のおかげか、ガス代もかなり安かったこと。
お風呂が足を伸ばせること
駐車場が複数台分あること
などが住みやすいと感じる部分です。
他、耐震等級3級、長期優良住宅ということで税金や保険の優遇でかなり助かっているこなどもメリットですね。
入居前に床コーティングを外注して全部屋にお願いしておいたのは良かったなぁと思ってます。
やらなかった階段だけ汚れてきて、掃除が大変です(苦笑
入居前に出来ることは出来るだけやっておいたほうがいいと思います。
基本的には「必要最低限」にしていると感じる部分が多いのですが
まあ、今の所は致命的な大きな不満もなく、必要最低限すぎる分、自分たちで今後
IHにしよう、庭はこう作ろう、ここはこういう風にしようとカスタマイズしていくのを楽しんでいます。
他の物件もやや高いところ、安いところ、中古など
いろいろ見て決めた感想としては「この程度の価格だとこんなもんだろう」という感じです。
価格から考えるコスパは今の所悪くないです。
自分たちが望むレベルのものを最初から備えていたところはやはり最低でも+600万以上は差があったので(^^;;
値下げ不可の最も高い時期の建設前、もしくは前半の時点で購入を決めたお宅は
追加料金である程度の設備や仕様変更が出来たみたいです(うちは完成間近の時期だったので変更対応不可でした)
今まで古い家に住んでいたので満足度が割と高いのかもしれませんけども
最近の家の基準てすごいわーと、いつもびっくりしています(笑)
参考になれば幸いです。
今後なにか不具合があるようでしたらまたお知らせしたいと思います
>まず、キッチンが広いこと、
>断熱性がかなり高く真冬の電気代が思ったより安かったこと、
>エコジョーズ設備のおかげか、ガス代もかなり安かったこと。
>お風呂が足を伸ばせること
>駐車場が複数台分あること
端的に言えば、良いと思える部分の殆どが「この工務店でなくても実現できる」内容かなと思ってしまいました。間取りや設備・基本的な戸建ての性能部分を指して”良い”となっているだけですからね。
>>368 購入済みさん
私もほぼ同じ感想です。一棟建てだったので一人の大工さん固定でした。
几帳面で丁寧な対応でした。マンションからの転居でしたが最近の住宅 防音、断熱良くできてます。電気代がマンションより安くなったのはビックリです。
ネットを利用して物件見て居るのですが(埼玉で)骨組みのまま2週間近く職人が来ていないようですが(近所の人の話)良くある事なんですか?
木材が腐ったりカビたりしないのでしょうか。
購入を視野に入れてるのでものすごく不安になります。
安かろう・・かろう。
決算期は、職人決まらなくても建てるだけってのはよくありますよ。
雨が入らないように外部を決めて、余所の現場に行ってるのでしょう。
値段相応ではないですか。
腐ることはないと思いますが,,,
骨組みってことは雨が入りっぱなしだと思います。
濡れるので集成材とかの木材も膨れたり反ったり 不具合は複数でてくると思います。
私が担当者なら勧めたくない会社です
私なら勧めませんとかそういうのいいんで、どこの会社がいいか逆に教えて欲しいです。
私も知りたいです。東京、埼玉です探してます。
ブルーミングガーデンに住んでますが正直失敗でした。
庭には大量のガラス、金属片や電気コードが埋まっていて花でも植えようと掘り返したら指を切りました。我が家だけでなく隣家の庭にも電子機器のようなものや、ビニールゴミなど埋まっていたそうです。
営業は宅建すら持ってない素人だし、何を聞いても適当でした。
「仲介手数料は300万くらいかかるから、売主から買うとお得です」と言うから、じゃあ手数料はいくらで計算されてるのか?と聞いても言葉を詰まらせ返答なし。
この家一億近くもしませんが…
良い点をあげると、長期優良住宅なので確定申告でお金が戻ってくるところ。
定期的にメンテンナンスがあるところでしょうか。
他にも土地自体に難があるためもう引っ越したいです。
庭はゴミだらけ芝の下もあるかもね
クレームは言っても無駄ですよ グループは強い
色々と問題がある会社という事はよくわかりました。
しかし、収納の多い間取りの割に手が出しやすい価格でとても魅力です。
他社さんは収納は各部屋のクローゼットのみという間取りが多いです。
同じくらいの価格帯で、収納が多めのハウスメーカーがあれば是非教えて頂きたいです。
当方愛知県です。
安さに釣られて購入するのは良いが文句を言うなよ
今まで沢山の注文住宅、建売住宅を見てきたけれど、この会社の分譲は立地が凄くいい。けれど、内装や仕様が凄く安っぽい。
ブルーミングにも価格によって仕様の違いはあるけれど、安い物件だとキッチンの収納がスロークロージングじゃ無かったり、トイレが壁付けリモコンじゃ無かったり、安っぽいフローリングシートだったり、、。
その分駐車スペースが広く取られていたりするけど、なんせ家の中が安っぽい。
外観も殆ど似たり寄ったり。
あー、ここに建つのもまたブルーミングか、つまんないって思ってしまう。
今は建売でも洒落た作りの物件もあるから、内装だけで言えば中の下って感じ。
四月頭から埼玉県内のブルーミングガーデンに住み始めました。内装は確かに安っぽいですね。壁のクロスは傷つきやすいし、キッチン引き出しがスロークローズじゃないのは私も気になりました。食洗機よりそっちにお金かけてほしかったなーと思います。ちなみに、部屋の引き戸はスロークローズです。アフターは噂よりかなりしっかりしてる印象です。引き渡し後の細かい不具合もすぐに来て丁寧に対応してくれます。不具合がある事自体問題と言われればそれまでですが。基本的な設備も整ってるし間取りは使いやすいし、全体的にはいい家買ったなと大満足です。立地最優先ならコストパフォーマンスはかなりいいと思います。同じ場所では注文だと土地が手に入らないし、HMの建売だったとしたら500万以上は値段上がるでしょうから。
気に入ったら購入すれば良いよ不安なら第三者に見てもらったら良い
近所で今建てているけど、何だか安っぽい感じなんだよな。
周りの道路が狭い場所なせいかごちゃついた感じに作ってる。
近所に挨拶もなくで職人等がたむろったりトラック乗り付けたり
なんかいやな感じ。
>>390 通りがかりさん
私の家の前に、3件建設中ですが、職人さんのマナーがとても悪い!
平気で我が家の駐車場前に4台駐車して、車が出せなくなったり、隣の敷地に入って横になって電話したり。最悪。こんな人達が作った家は信用できないです。
大手仲介会社からは飯田グループの中では東栄住宅かタクトホームがトップで良いと聞いています。逆に飯田産業、アーネストワンなどがクオリティーが一番低いとか…
ブルーミングカーデンの建て売りで、都内で販売価格5000万前後で買ったかたいたら住み心地教えてください。
立川で建てているのが近所のお宅と比べるとどうみてもキツキツに建てていて建蔽率が怪しい。
調べる方法ってあるのかな?なんか町の景観として嫌だ。
市役所に行って、違反建築かどうか聞いてみたら如何でしょうか。
多分、問題ないと言われるのでしょうけれど。
建売は本当にギリギリまで目一杯建てますから、近隣の住民はびっくりですし、
あまりに道路や隣との距離がないと、地震とか火事の時には大丈夫なのかも心配です。
建て売りで良い物使えないでしょ そこそこの材料だよ安っぽく見えるあたりまえ
今現在近所に建ててます。他の方の書き込みにもあり通り職人の態度が悪い。
ある時は日中の静かな時間帯に職人の罵声が轟き、近所の人が心配して様子を見に行ったほど。
小学校が近く子供の通学路に面している立地なので心配。
そのうえ狭い敷地に「こんなに建てるの?」というほどキツキツの鮨詰め建築。
せっかくゆったりとした土地柄が気に入り家を建てたのに、地域の景観が損なわれて嫌な気分です。
正直言ってしまうとこういう安い建売を買う人って民度が低そうなので、ご近所づきあいのことを考えると益々憂鬱で仕方がない。
家の前も工事してるけど、職人の態度もマナーも悪すぎる。タバコ吸いながら作業してるし時間も全く守らない。朝からたむろしてタバコ吸ってるしこんな家買う人が可哀想だわ?