東栄住宅のブルーミングガーデン Part.6

>>150
書面での見積もりも無く、電話注文➡︎契約書が送られてくる➡︎アポも無く突然設置に来る
という流れで驚きました。
担当者に確認したところ、アポ連絡忘れていた。取り付けたものは変えられない。今まで同じ方法でやってきたが苦情を言われたのは初めて。と言われました。
現在、本社確認をとっているとかで連絡待ちです。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

150です。
>>151さん
それは酷いですね。
うちの営業さんは頼りない感じでしたが、ちゃんと他メーカーを取り付けた物件の写真も見積書と同封してくれました。
見積もり、注文、契約書送付、工事日打ち合わせ、と普通の段取りでしたよ。

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>>152さん
本当、ありえねーです。


>>153さん
丁寧ですね。
それを当たり前に期待していました。
現状を報告させて頂くと、昨日電話が有り以下のようにいわれました。
本社指示では何も対応できない、消費者センターに行くならご自由にどうぞ。こちらには契約書があると言われた。
しかし営業所では何も対応しないわけにいかないので、取り付けたシャッターを無料にするのでそのまま使って欲しい。
この提案には正直驚きました。良い話だとも思いましたが目先の金で決めてしまい何年も気にして過ごすのも嫌かなと。
私の意向としては、金額どうこうで無く既存シャッターと同メーカーのシャッターが付けば良いので、差額を出してシャッターを取り替えるか、何も取り付けていない状態に戻して欲しい。
また返答待ちです。

長々と失礼しました。

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149です。

解決の目処が立ちましたので報告致します。
差額負担にて希望シャッターを取り付けて頂けることになりました。
相談、愚痴を聞いて頂いた方々ありがとうございました。

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「こちらには契約書があると言われた。 」って
何かの詐欺ですかと思う最悪の対応ですね。
逆に契約書があるのならシャッターの色や構造が違うメーカー
も違うとなると弁護士を雇えば何とかなるかもしれません。

今後何かまた住んでいて不都合な箇所
があったらまたこのような対応をとられてしまうことになるので
今回のシャッター件は、しっかり最後まで対応してもらった方がいいと思います。

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>156です。
投稿書いているときに解決したのですね。
解決されたとのこと良かったです。

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>156さん

156さんのおっしゃる通り、何かの詐欺のようでした。
取り付けまでまだ時間が有るので油断出来ませんが、ひとまずこちらの希望が通って一安心です。
最後までお話聞いて頂いてありがとうございました。
また何か有りましたらこちらに相談させて頂いきます。

改めて、相談にのって頂いたこと感謝いたします。

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無事に解決されてよかったです。
大変な思いをされたようですが、最終的には希望されていた方向に行かれたという事でしょうか。
金額うんぬんよりもやはりここは希望通りで通されたので
その方が私も後まで残らなくていいと思います。

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越谷支店の物件検討してましたが、最初に頂いた図面と実際の建物の設備が違いました。騙された気分です。これって詐欺行為じゃないですか？

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>160さん

最初にもらう図面と実際の建物の設備が違うぐらいは序の口です。

うちの場合は、図面や契約書、担当者の話を信じてしまったが最後、
メーカーの確認ミスで敷地と道路の間に第三者の土地が残っていたとか、
カースペース２台と説明時にもらった広告チラシや資料に記載されていたけど
接道間口が最初から普通車の通れない幅だというのが、後から明るみになったりして、
現在、弁護士さんと訴訟準備中です。

もし契約するつもりなら、しっかり説明を録音することを勧めます。
録音を嫌がるようなら、どこのメーカーにしても、何かあると思ったほうがいいです。
「信じてください。」という言葉ほど、信じられないものはありません。

契約書の解約条項や瑕疵保証規定なんて、判例見れば、意味ないものというのがよくわかります。
メーカーのＨＰを見ても、“企業経営に訴えられるリスクはつきもの”となってますから
いざというときの証拠を押さえておかなければ、泣き寝入りは目に見えてます。

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住宅ローンの紹介料について。

東栄住宅で購入することにしましたが住宅ローンの紹介料って払うべきでしょうか？
東栄の紹介で行った方が優遇があると言われたのですが。

例えば都銀の変動の0.775以上の優遇って出してくるのでしょうか？

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友達の家が最近できたブルーミングガーデンに引っ越しました。
そこで驚いたのが少しの風で屋根の一部が飛んだというのです・・。
台風が来たらどうなるのでしょうか・・。
養生テープはつけっぱなしだし、いい加減な会社みたいです。

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先日、川口市の物件を契約してきました。

引越しはもう少し先ですが、こちらを見て不安になってきました...

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>>164
ここにいるのはライバル会社の社員とか、アンチがおおいですからね。
私は入居して４年になりますが、特に不具合はないですよ。

営業担当者の営業力の無さは感じましたが(w

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164さん
引き渡し（決済）はまだなのですか？
現場での最終確認がありますので、そこで不具合を発見した場合にどのように対応するのか書面化することです（いつまでに修復する。修復してからの決済とする等々）。書面化は仲介屋にやらせて下さい。書面化しないと、後回しされるか、忘れたふり（最終的には聞いてない等）して何もやらないと思います。

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ブルーミングガーデンを購入した者です。各々の物件はどの大工さんが担当したかで出来の良し悪しが決まると感じました。

私はまだ土地の段階から毎日のように会社の帰りに見に
行ってましたが、基礎工事は同じ業者がその区画を一式請け負うのに対して大工工事は個別請け負いの大工さんがそれぞれの棟を受け持つので、大きな差が出るのです。

骨組みの状態を見ることができたらいいのですが

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166さんに同意
現場確認の日に一級建築士とか同席出来れば一番いいのですが。
よく見落しがちなのが基礎と土台です。
参考 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/67 No.725
同じe戸建てのスレッドです。アーネストワンですが、同じ飯田GHなので職人も大体同じかと思われます。
とにかく見つけたら全て書面化です。
念には念を、何もなければ安心できるのですから。

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>>164です
レスありがとうございます。
現在本審査が通った段階で、決済はまだです。
現場確認は東栄の方は同行しないようで、仲介業者とマンツーのようなのですが普通ですか？？
どちらにせよ、アドバイス通り、しっかり書面に残しておきます。
ありがとうございます。

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契約書に入っている『現況有姿』の文言で逃げられないようにしないと‼基本的に契約書も重要事項説明書も仲介業者とデベが打ち合わせして作られていますので、デベ側絶対有利の内容になっています。
細かい所(クロスや床のキズ等)は我慢して大きい所(168番さんのリンク先のような)は絶対に直してもらう等の駆引きは必要でしょうね・・・・

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ブルーミングガーデン 六甲篠原ヒルズ

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営業に否定的な意見が多いですが、担当者次第じゃないですかね。

私の担当者は40代くらいだと思いますが、誠実な対応で気持ちよく取引できましたよ。

強引に契約に持っていくこともなかったですし。

東映住宅の物件で驚いたのは値段ですね。
契約時にもらった書類の中に、東栄住宅自身が土地を買った時の契約書のコピーがついてましたが、
そこから逆算すると東栄住宅に利益あるのかという値段設定でした。

パワービルダー以外で、この値段でこのレベルの品質の家を建てるのは不可能でしょう。
長期優良住宅で設計住宅性能評価書、建設住宅性能評価書付きですからね。

私は購入に大変満足しています。

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2階の歩く音がとても響きませんか？
何でかな、うちだけかな？

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そうなんですか？？
実際に住んでいる状態じゃないのでよく判らないのですが…
モデルハウスで試してみてもいいのかも
工法によっては音が響きやすいものもあるみたいなのを聞いたことがあります
あとは材質とか？？
よく判らないですね

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二階の音は　声もよく聞こえますね・・・　まあ　家族なんでそこまで気にはなりませんが。
それよりも　思っている以上に　家の中の話し声が外でも聞こえませんか？
木造ってこんなものなのでしょうかね。
　

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2階の声も確かに響きますね
ウチは屋外への声はそんなに感じませんが、逆に外で話している声が窓を閉めていても中まで聞こえます
鉄筋の賃貸時との比較になりますが

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>178
>逆に外で話している声が窓を閉めていても中まで聞こえます
24時間換気の通風口が開いているからでは？
うちは窓を閉めていれば人が話している声は全く聞こえません。
たまに近所に来る爆音バイクの音はさすがに聞こえますが、、これは注文住宅でも同じかと思ってます。

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安いんだからしょうがない。

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いや、安いのではなく他の有名ハウスメーカーが高すぎるだけ。地場の工務店なんかとは値段はさして変わらん。重要事項説明書に誤記があれば、違約解除できますよ。いったい何のための重要事項説明書だと思っているんですか。そりゃ東栄も自らはい間違いでした、すみません、違約解除させてくださいとは、口が裂けても言えないから、こちらから調停を起こすんですよ。そこで、重要事項説明書に誤記があることが確認されれば、そのときになってはじめて東栄は違約解除に応じるでしょう。建設業界とはそういう体質なんです。とにかく調停とか第三者が入る場に持ち込まないと、逃げ得されます。

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安いんだからしょうがない。

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このスレ面白い。もう少し居座る。
一条に比べたら東栄なんてまだいいほう。

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いや、客が解約言えないように売るのはお前らクズ仲介屋の腕の見せどころだろ。
せいぜい吠えてろよ、言うことコロコロ変えやがってコラァ。お前の精神論は聞き飽きた。現実はそんなに甘くない。
どんどん調停起こされて廃業しろや。

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実際にお住まいの方にお聞きしたいのですが、30年住み続けるとしたら、合計幾らくらいのメンテ費用が必要でしょうか？

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辻堂太平台のブルーミングガーデンの近所に住んでいます。
ここの基礎工事中に何度か脇の道を通りました。
基礎の上辺と地面の中間辺りに泡粒（亀裂）のような横一線が、端から端まで走っていました。
これって、基礎を一度打った後、後日増してコンクリを打ったからでは？？
通り沿いに建築中の複数の基礎で確認しました。
数日後に通ってみると……なんと表面を左官仕事できれいに上塗りしてました。
もちろん泡粒横一線は見えなくなっていました。
基礎の立ち上がりを複数回に分けてコンクリ打設するものなのでしょうか？
そんなんじゃ、基礎なんかモロモロなんじゃないでしょうか？
地震が来たら…横揺れで見事に大きなクラックが出来て表面化するはずです。
っていうか、一昨日前を通ったら、既に基礎にクラック入っている物件も有ったし…。
建築過程が何も見えないお手頃建売住宅…恐ろしいです。

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実際にすんだ人でもまだ３０年暮らしている人っているのかどうか・・・ですよね
昔の建材と今の建材では違いが出てくるでしょうし、何とも言えないのではないかと思います
どのような工事をするとどれくらいかかるのかって聞いてみるほかないのではないかなーと思います
こういうのって毎月ちょっとずつ積み立てていかないといけないですか

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195です。197さんレスありがとうございます。可能であれば、何年お住まいで、購入後いくらメンテ費用がかかったかを教えて下さい。また、東栄住宅のお家で満足してますでしょうか？。

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屋根はコロニアルですか？

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3年住んでますけど、満足です！何処も壊れていないのでメンテナンス費は0円てす。しいて言うならガーデニングで10万くらい使いました。

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回答ありがとうございます。戸建ローコスト住宅をいくつか見てきましたが、東栄住宅は他のパワービルダーのなかで、コストパフォーマンスに優れているように感じます。しかし、住んだあとのメンテ費用やアフターサービスに不安があります。他にもすでに入居済み方、よろしければ何年お住まいで、購入後いくらメンテ費用がかかったかを教えて下さい。

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瑕疵担保期間の10年は耐えられる程度に造られてますよ。
怖いのは11年目以降。

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そんな当たり前のことは聞いてません。10年以内でもアフターサービスの規定から外れていれば対応してくれないとおもいますけど、実際のはなし、規定外であっても何か問題があったとき臨機応変に対応してくれるのかどうかをお聞きしたいのです。

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200です。
もっと詳細に書くと…。
東栄住宅は10年保証でTJ(子会社？)と提携しており、3ヶ月、6ヶ月、1年、2年～と定期的に点検をしてくれます。(すみません。この先ほ何時点検かわすれました。)
自分は3年目なので上記全て点検してもらいました。点検日近くになると郵便が届き、自分からTJに連絡して点検日を調整します。
点検には、日によって、若い方から中年までの男性が来ました。自分的には若い方の方が熱心に説明と確認をしてもらった気がします。
自分の親が一級建築士なので、毎回同伴してもらい点検をきてましたが特に問題なく今まで来ております。このスレッドもそうですが、アフターサービスが散々だとか、色々な所がすぐ壊れたなどよく目にしますが、自分の家の周りには10以上同じ東栄住宅ですが、御近所さんもそのような問題は一切聞いておりません。点検時もちょとした汚れや、こちらが壊した襖の立て付けも無料で直してくれましたし、住宅を長持ちさせるための方法、悪質な工務店の見分け方など親身になって説明してくれました。

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最近、TJで購入したものです。

住んでみて思いますが、注文住宅みたいにデザイン性が高いわけではないですが、造りはしっかりしていて、機能的ではあります。なので、注文住宅は変えないし、マンションは狭いし、一戸建てが良いけど安くて頑丈な家に住みたい、という人には勧められますね。

いろいろ物件をみてまわりましたが、デザイン性も他の建売業者（Ｅ田産業とか）よりはやや上ですし、値段も比較的安いと思います。

多分、80-100へーべー、建物26-30坪くらいで初期価格は土地代+1500万で設定されていると思います。

欲しい物件であれば、それで買っても良いとは思いますが。売れなければ、徐々に値段を下げてきますし、しばらく売れてない物件であれば、（本当に買う気がある熱意があるのなら）200-300万くらいの値引き交渉は可能です。
私自身は、少し待って、値引きも頼んで、初期価格より550万安く買いました。でも、御近所で売れてない家だと、初期価格より700万安く買えた人もいるそうです（もちろん、リビングが通りの多い道路に面しているとか、売れてない理由があるから安くなるわけですが）

また、TJで買うなら、値引き交渉も含め、また、値引きしてくれない時は、何か追加工事をしてもらうとかの交渉がしやすいので、不動産会社を介さず、直接、TJの売り主と直接交渉するのをお勧めします。

「値引きは出来ませんけど、テレビアンテナを無料でつけます」とか「太陽光発電つけましょうか」とか、営業さんと頑張って交渉してください。どうしても買いたい家なら、頑張って安くして、そして、買うべし。

少なくとも、不動産会社を介すより、数百万は安くなりますよ。繰り返しますが、値引き交渉は冷やかしでは失礼です。本当に買いたい人じゃないと、向こうも本気で検討してくれないはず。

TJに詳しい不動産会社の方が言ってましたが、建物価格は1500万で設定していますが、実際に、TJがかかっているのは、人件費、材料費含めて700-800万位ではないか、とのことでした。

なので、初期価格より700-800万安い時は、TJとしては黒字がないわけで、投げ売り状態で、買い時でもあります。
それより、下げている時は、赤字で売っている時という事になりますね。
勿論、物件としては、超お買い得なわけですが、住みやすい良い部屋は、もう少し高い値段で、早い時期に買われているわけで。
売れ残るには残るだけの理由はありますが、値段と物件価値を考えれば、超お買い得物件ではあります。資産価値という意味では。なので、それ位投げ売り状態の家で、ここは気に入った！と思える家なら、即買いするべきでしょう。
バーゲンセールは皆、狙ってますから。

いずれにしても、住んでいてストレスがない、頑丈な家なので、値段さえ満足できれば、良い家だと思います。

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家と家のブロック塀　化粧ブロックにしなよ
フェンス６０センチ　８０センチにしなよ

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201です。実際にお住まいの方の感想が聞けて嬉しいです。ありがとうございます。建物だけで1500万なら、たとえ11年目いこうにトラブルがおおくなっても、まあ15-20年住んだらまた建てなおせるかもしれませんね。10年以上お住まいの方がいましたら、ぜひ感想をお聞かせください。

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>>207
不安はpriceless

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東栄住宅で物件を購入した方にお聞きしたいのですが、東栄住宅から物件を購入する際に、境界確定図（地積測量図ではなく）や境界確認書のコピーなどもらえるものでしょうか。

以前住んでいた物件が境界トラブルで悩まされたので、東栄住宅から物件を購入する際にこの辺りの書類をきちんともらえるのか、既に購入した方のお話をお聞きしたいです。

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境界線図含め必要書類一式頂けましたよ♪

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>>210さん

早速ご回答頂き有難うございました。

「境界線図含め必要書類一式」との事ですが、もし差支えなければ具体的にどのような書類（図面の正式な名前や隣地との境界確認書の有無など）を受け取ったのか教えて頂けませんでしょうか。

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東栄に直接聞けばいいのでは。

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グループのなかでは
一番良さそうかなと思いますが
屋根がコロニアルだと維持費どの位かかりますか？
あと外壁のコーキングや塗り替え必要ですよね？

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この会社で不安抱いていたら？他社なんて不安だらけですよ。良い会社だと思いますよ。
そりゃもっとお金出して時間かけて打合せして注文住宅を住宅公園等の名前の通っている上場会社から家買うのであれば、価値観の違いも有るかもですが、価格や品質、組織の社員の質等から判断すれば良い会社だと思いますよ！

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この間、物件を気にいって東栄住宅の事務所で契約しましたが、事務所がタバコ臭い。事務所内でタバコを吸っているのを見て・・・。この会社、結構しっかりしていたのに受動喫煙防止とかの意識ないのかと・・・とても残念。事務所もまだ新しそうだったのに

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＞211さん

Ｑ：「境界線図含め必要書類一式」との事ですが、もし差支えなければ具体的にどのような書類（図面の正式な名前や隣地との境界確認書の有無など）を受け取ったのか教えて頂けませんでしょうか。

Ａ；土地の登記含めて、かなり、境界線図面の書類一式は、販売前に細かく説明されます。
例にあげるなら、例えば、隣とのフェンスは誰の所有、道路との境界はどこまでか、など。

自分の土地は、自分の自由なので、騒音とか出さなければ何をどうしても良いわけですが、公道や、隣の家の地所に侵入すると、トラブルになりますから。

土地が斜めの複雑な形状とか、旗竿土地（奥側の家）とか、ややこしい土地でなければ、非常に境界は明瞭ですよ。

というか、正方形、長方形に近い「整形地」で購入すれば、境界は明瞭で、まず、境界線で悩む事はないと思います。

これは東栄に限らずそうなのでは？

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216さん
過去に分譲された建物を東栄に聞いたらどうですか？私は購入検討時に参考としておしえてもらいましたよ。最近はサイディングがおおいのでどうゆう感じになるか。もちろん居住者に迷惑にならないように、少し離れてみただけですけど。

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安い材料で建て方も雑だった。

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>220
どちらの地域ですか？支店営業所など教え頂けると参考になります。

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216さんではない者ですけど、震災の被害のようなことって
教えてもらえるものなんでしょうか？
あまり良くないことって業者側からは正直に教えてもらえないのでは。
やはり実際に住んでいて被害にあわれた方からの情報がほしいですよね。
ただ、場所の違いというか揺れ具合の違いなど様々でしょうから
判断は難しそうですけど。
建て方のせいなのか、それ以外に原因があるのかもわかりにくそう。

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安い材料に良いものない
日にち最短　雑になる

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サイディング　コーナーつかってる　
鉄のコーナーかなまだ　あれはガルバかな
それともトタン

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入居してまだ半年なのに、壁と床の境え目の板？が剥がれ始めました。ブルーミングガーデンは欠陥住宅が多いのですか？ふすまが軽すぎて、風が強かったりドア閉めるだけでもガタガタ鳴るし、隣の家の声は聞こえるし、今更後悔しても仕方ないのですが、今後が不安です。
同じような方いらっしゃいますか？

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巾木ですね。
うちも、五六カ所外れました。建築中も外れてたし。
夏になると、伸びるので来年修理の勝負かと思ってます。

接着材、横一線付けただけで、外れてもおかしくない。
ご近所は外れてないみたいなので、うちの大工が悪かったんだと思います。

あと、和室の床下地が、根太から浮いているきがするんですよねー。
ただし壁紙の施工は、すごく綺麗でしたよ。完璧っていってもいいくらい。

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一年点検のお知らせ届く。
半年の次は2年だった気がしたけど。
新しく制度化されたのかな？

まぁ、東栄ホームサービスがくるのだから、何か商売したいんだろうなぁ。
後付けで床暖房つけられないかなぁ

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7000万位の物件は2×4だし仕様も作りも良い、高い物件は違うのか？
近くの大手と比べて2000万～3000万は安いけど。

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７０００万の建物　土地代入れてでしょう？

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定期点検って修理とかリフォームとか、そういう何かしら商売につながるから頑張るっていうのは正解だと思いますけれどね。
困っているときにちょうど来てくれるタイミングだと、頼みたくなる人って多いと思いますもん。
お互いにwin-winっぽいかんじかなーって。
アフターサービスはきちんとされているようで、それは良かった。

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入居後１年になりますが、すごく快適に生活できています。
特に全室ペアガラスとバリアフリー、24時間換気による室内空間の快適さが良かったです。
この住宅の前も戸建に住んでいたのですが、快適さは全く違います。
個々の物件によっても違うと思いますが、費用対効果としては良い物件を提供していただけたと感じます。
今は姉夫婦にも近隣のブルーミングガーデン物件を紹介しているところです。
営業担当の方も、すごく良くして頂けました。

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価格高く感じる

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東海エリアなら質がいいのかねえ・・・・
東京では最低だよ。売れ行きも悪く、さんざん値下げした後に直売して在庫処分してる状況。
価格と質は反比例することがないということを皆理解し始めてる感じかな。

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朝早くから来て準備をしている若い社員は真面目そうだったが、途中から来た上司？は折り畳み椅子に座ってふんぞり返ってスマホいじくって煙草吸ってるという・・・・。ああいう上司を見て育った若者もいずれそうなってしまうのでしょうね・・・・。

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どなたか、屋根裏収納を後付した方おりませんか？
東栄住宅での事例はヒットしないので、こちらで聞いてみました。
予算、工事の規模など教えてください。

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>>239
東栄住宅でやってもらうしかない。
そうしなければ、後々雨漏りが発生した場合に責任逃れされてしまうよ。

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金太郎飴みたいにおんなじような安物の家がバンバン建ってるな

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>>241
その通り。なので売れてしまっても同じような建物がすぐに建ちます。検討してる方はあせらずに値が下がるのを待ちましょう。未完成の物件は完成時点で300万円程度下がります。その後1～2か月後には更に300万円程度下がります。それでも売れなければ更に値下げか、または東栄による直売に切り替わりますよ。
大丈夫です。売り切れても同じものがすぐに補充されます。

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後付で、床暖房つけた方いらっしゃいますか？
床下工法なるものがあると知ったのですが、
ユーザーレビューがなく、体験など教えていただきたいです。

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東栄住宅に聞いたほうが早い

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結露しない。
全く結露しないのですが、
壁の中で結露したりしてたりしないでしょうか？
建売といえど、建て方でいうとこんなものでしょうか？

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結露しないんだから、良かった！と普通は思うんでしょうけど、それが原因で余計に心配をしてしまうという・・・・そんなんじゃ、この先何があっても心配で寿命を減らしちゃいますよ。
もう少しお金貯めて、安心出来る会社（飯田系以外）の建売を買うべきだったのでは？

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>>247
11月時点でどれだけ価格が下がってたのかどうかもあります。
仲介屋さん通してますか？
地域によりますが、東栄住宅はギリギリになると直売をし始めます。つまり、直接買えば今よりは最低でも手数料分安くなりますけどね。
仲介業者に恩があって断れないなら、3000万円でなければ買えないと言って放っとくか、きっぱり断って東栄住宅と直接交渉してはいかがでしょうか？
取り敢えず匿名で東栄に◯◯町◯丁目の建物見たんですがとか言って、直接売ってもらえるか確認してみては？
はっきり言って、飯田系物件は底値で買わないと損しますよ。
頑張って下さい。

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>>247
あなたという見込客がいる時点で価格は下がりません。
予算を再計算したら、やっぱり3000万円しか出せないとはっきり伝えてほっときましょう。

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ちなみに、５月１１月が安いらしいです。https://www.e-kodate.com/bbs/thread/79196/

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