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申込予定さん
[更新日時] 2011-10-29 19:04:48
申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
IHへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはIH用の電源がない為、電源の引き回し?と電気の使いすぎアラームが
IHのオプション費用に含まれているそうです。
居住後にIHに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
(二重床二重天井のマンションです。)
IHにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
IHも一長一短だなぁと悩んでいます。
震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならIHにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。
オール電化でないのに、IHを選ぶ方は少ないでしょうか?
[スレ作成日時]2011-09-02 23:21:40
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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ガスコンロとIH、どちらを選びますか?
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961
匿名さん
>IHで料理できないのが通説
それはあなたの世界でのこと。
その料理できないはずのIHはすでに800万台近い。スーパーも電化厨房になっているところが結構あるのが現実。
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962
匿名さん
IHは料理するのには不向き。
これは、反論出来ないし、通説で良いんじゃない。
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963
匿名さん
知らないうちに調整される火力は家庭では使えない。
忙しいから、色んな事をやりながらでしょう?
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964
匿名さん
気になったので、一応ピークを3つにしてみた。
17時:18時:19時=45:35:25、σはすべて30分って条件。
なんか、実情に合ってるような雰囲気を感じる(>>916の言う台形にも近づいたかと)。
これだとピークは17:14で、266万kW、全発電量への影響は1.9%。
この話題に絡むのはくらいにしとくわ。
俺的には、IHが意外と影響ありそうって分かったので勉強になった。
(もちろん、計算の指摘があればよろ。)
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965
匿名さん
>>963
>忙しいから、色んな事をやりながらでしょう?
ますます、安全なIHがいいね。
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966
匿名さん
>>964 さん
様々な試算ありがとうございます。
現在公開されている東電の電力需要グラフを見ても、顕著に跳ね上がるような時間帯がないので、IHだけによって5%も増えるなどということはないのが現実だと思います。
今日だと17時台がピークのようです。これはもちろんIHも影響あるでしょうが、日没による照明の点灯、帰宅時間の電車の運行本数増などが重なっていての状況です。
ただ、現在の800万台前後で、試算結果の266万kWも必要だとすると、現在の年100万台のIH増加が続くと、毎年30~40万kWの発電所を増設しないとなりません。やはり一捻り必要じゃないでしょうか。
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967
匿名さん
>>964
時間は2.5分だったでしょうか。ピークの時間xと平均値と標準偏差は単位時間2.5分で割りましたか?
割らずにx=30,平均=30, 標準偏差=10でそのまま計算すると>>933の0.2%になったのですが、時間を2.5分としているなら、x,平均,標準偏差は割るか、±1.25分の分布を足さないと1分間1.275kWの分布になるのではないでしょうか?
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968
匿名さん
確かに増加の一途って訳にはいかないのかもね。こういう予測をきちんと立てて議論するのは有意義だな。それにひきかえ959の残念なこと…。
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970
匿名さん
954にちゃんと指摘しませんでしたが、1.25kWに60をかけるとIHの使用電力が60倍になってしまいますよ。たとえば1kWhは1kWを1時間使い続けて1kWhです。発電所の発電能力も同じで100万kWは100万kWhですが、それは1時間常に出力し続けているから同じ数字になるだけです。
ここで議論しているkWは瞬間の電力ですから、60は掛けずにそのまま使用するのが正解です。
あと調理に使用するIHの熱量の問題ですが、1.275kWで2.5分ではみそ汁を作るのが精いっぱいで、ちょっと少なすぎますね。
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971
匿名さん
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972
匿名さん
2.5分は最大電力の5.8kwが使用される平均時間だったような。
最終的に計算が荒すぎると本人が否定してたとおもうから使っちゃいけないよ。
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973
匿名さん
970
一人だけ842の前提から離れるのやめようよ。混乱させるだけだ。
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974
匿名さん
皆が納得出来る計算結果はいつになれば出るのでしょう?
それよりも、計算結果は何をどのように示すのかの解析は、どのように考察されるのでしょう?
そして、それがガスコンロが良いのかIHにすべきなのかと言うことに、どのように関連するのでしょう?
理解されている人がいるのなら、説明してもらえませんでしょうか?
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975
匿名さん
電卓片手の意味の無い数字遊びに考察も理解も無いよ。
どちらを選ぶかに意味の無い総量を求めてるんだからどうしようもない。
こんな的外れの羅列を有意義?これまたズレタ意見だ。
それで、これらの意味の無い数字の羅列で、なにを主張したい訳?
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976
匿名さん
これからIHを選択される方々に、IHを選択するとある仮定に基づいた試算ではこの程度の電力消費量の増加になりますよ。このあたりも選択の際のひとつの要素として考えてください。
ということではないでしょうか。
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977
匿名さん
この仮定が意味不明だから、いい加減な数字の羅列になっている。何の意味が有るんだ?選択の一つの要素たらんとすれば、もう少しマシな数字を出すべきだ。いい加減すぎる。
もともとIHの性能も知らなかった者が書く数字の羅列。フリマの口上での保証より信頼できないものだな。
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978
匿名さん
IHの最大消費電力のところだけを見て、IHは大飯食らいだ。
とただ喚いている輩よりは、よほどましで信頼できると思うぞ。
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979
匿名さん
976さん、あなたの書いた内容からすると、あなたはこれらの計算などに加わっていないか、意図もわからずに計算だけに加わっていたとしか取れません。
したがって、質問に対する答えではなく、推測でしかありません。
求めているのは、この話を展開している人からの直接の回答であり推測や予想ではありません。
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980
匿名さん
IHだろうとガスだろうと、その家の消費量は人数や生活スタイルによるものだから、
機材の選択1つで、大騒ぎするのもなんだかなぁっという感じ。
機材の比較っていうレベルなら有意義だけど、
原発や電力需要への影響まで話を拡大するなら、電源入れっぱなしの冷蔵庫について議論したほうが有益。
冷蔵庫の容量と年式・冷却方式、そして1日に扉を開ける回数などなど、はるかに電力消費してますからね。
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981
匿名さん
そうでしょうか?
長年日常に密接になっていて必需品となっている家電と、わざわざ変える必要のないIHの違いを比べることこそ無駄でしょう。
IHは無くても長年日常に密接になっている必需品としてなおガスコンロがあります。
それにIHの代わりはガスコンロで出来ますが、IHはガスコンロの代わりになりません。
無駄なIHを割り込ませることは、すべきではありません。
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982
匿名さん
そもそも
>それにIHの代わりはガスコンロで出来ますが、IHはガスコンロの代わりになりません。
というあなたの前提が間違っている。
代わりになるかならないかは、生活スタイルによって異なる。
前提条件が違うのでは、永遠に平行線だな。
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983
匿名さん
ガスコンロで出来てIHに出来ない事は有りますが、IHに出来てガスコンロに出来ない事は有りません。
これに、間違いは無い。生活スタイルに依る依らないは関係ない。
IHは料理には不向き。最大能力を使えない、勝手に制限されるでは繊細な料理には使えない。これも間違いない。
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984
匿名さん
そうね、ガスコンロにしか出来ないこと沢山あるね。
・夏場に調理場を灼熱地獄にする。ついでにエアコンの稼動を増やし、電力消費も増やす
・冬場に結露を増やす
・揚げ物油が毀れると火を点けてくれる
・CO2を直接排出してくれる
・近くに燃えやすいものがあると燃やしてくれる
・災害時に復旧までゆっくり待つ時間がもらえる
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985
匿名
もともと節電の必要があるのにエアコンの何倍もの大電力を消費するIHに代えるのはおかしいという話に定量的じゃないから納得できない、IHの電力なんて誤差範囲だという人がいたから計算始めたんですよ。
それで計算してみて誤差範囲じゃなさそうってことが分かっみたいだから意味はあったんじゃないですか。
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986
匿名
ガスコンロで室温が上がってエアコンの電力が増えるからIHの方が電力消費しないってのは間違いですよ。
エアコンの消費電力はIHよりかなり少ない。
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987
匿名さん
これは、ガス屋さんに怒られるかもしれないけど、
ガスコンロは、それだけじゃ成り立たない。
ガスの貯蔵のほか、専用の埋没菅、マンション内の配管・制御システムなどなど。
どれだけ労力と資源を費やしるんでしょうね。
専用資材を作るのにも電力は欠かせないと思うんですが・・・
極端な話し、ガス資材や配管などを全く使わないと、どのくらい省エネになるんだろう?
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988
匿名
>985
IHは、エアコンの何倍も電力を消費しないよ。
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990
匿名さん
IHが料理に向かない。
これには、異論は無いようだ。
最大出力に制限があれば、カタログデータを勘違いして使用する方々。自分の料理に首を傾げる事も
有ったのかも。極小の文字で言い訳を注で書いているけど、読まないじゃなく読めない極小文字じゃね。
主婦も使えない物を選択する訳が無い。目の悪い方は後悔することになりますが。
もっとも、普及しているのは単体の温めるだけの卓上IH、料理には関係ない。
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991
匿名さん
IHが料理に向くか向かないかどうかはしっかりとしたビルトインタイプを使ったことがある人が知っている。
知ったかぶりの言葉には何の説得力もない。
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992
匿名さん
IHは便利だから便利。知る人は知るって事だな。
一応聞いて見るが、説得力ってのがあるのか?
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993
匿名さん
983
>ガスコンロで出来てIHに出来ない事は有りますが、IHに出来てガスコンロに出来ない事は有りません。
火事をこれ以上減らすってのはガスにはもうできないんじゃない?
これだけ長く使われても、一定数以上の火事の原因になっている。
IHもゼロじゃないけど確実に発生率は低い。
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994
匿名さん
IHもゼロじゃないけどって時点で該当しません。
解ってますね。
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995
匿名さん
しかし近年稀に見る有意義なスレになったな。
一部の盲信者は除いてだが。
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996
匿名さん
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997
匿名さん
>>993
地震で火災が起きる一番の原因が電気だって知らないのですか?
ガスは地震発生直後に供給元で遮断して、地震が収まりガス漏れなどがないことを全てチェックしてからでないとガスを供給しないのです。
電気は供給が止められたとしても、個別の住宅内のブレーカーが落ちていないにも関わらず、地震が収まってから供給するので、地震の時に点けたままにした家電品に通電されることで火災になることが多いのです。
阪神大震災での火災の大半がこのような火災だったと報告されています。
地震が起きたら、必ずメインブレーカーを落としてから逃げないと火災の原因になるのです。
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998
匿名
>997
それって、ガス併用セミ電化住宅も例外じゃないだろ。
それとも、電気引いてないのか。
うちIHだけど料理に困ったこと無い。
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999
匿名さん
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1000
匿名さん
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1001
匿名さん
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1003
匿名さん
>>1002
つまりガス併用世帯を含むほぼ全世帯が地震発生時に火事を起こす可能性があるということですね。
それが何か?
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1004
匿名さん
1001さん、理解出来るなら説明して下さい「うちIHだけど料理に困ったこと無い。」とは何に関連して出てきた文章で、どのような意味があるのですか?
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1005
匿名さん
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1006
契約済みさん
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1007
管理担当
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