ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

何書いても論破されちゃうから、716とか720みたいな書き込みしかできなく成ったみたいだね。

では、節電議論は他のスレに任せることにして、このスレではガスコンロとIHの使い勝手などの議論を落ち着いてすることにしましょう。

使い勝手なら、子供の頃から使い慣れたガスコンロしかないです。

ガスならメタンハイドレードがある

721
だいたい、否定派の考えが浅過ぎるんだよ。

話はシンプルなんですよ。

一般家庭の１日当たりの電力使用量が10kWhとしてガスコンロからIHに買い替えたら単純に2kWh増加で12kWhになりますね。つまり電力使用量20％の増加になるわけです。

スレ主は電力使用制限令の最中、世の中節電真っ只中の９月初めにガスコンロとIHどちらにしますかなんてスレを立ててるわけです。はっきり言って愚問です。

節電のためにガスコンロにしておいた方がいいことについて、本来反論の余地などあるわけないのです。
それを無理して反論しようとするから、乾電池で動くような代物のガスコンロなのに電気を使うとか幼稚なことを言ってみたり、将来ガスがなくなるかもとか自然エネルギーで全部発電できるようになるかもとか愚にもつかない仮定の話ばかり。実際にそうなってからIHにすればいい。
他の言い訳は事実誤認か自分勝手な解釈で、電力は十分に供給されてるとか、ピーク時以外なら余計な電力を使ってもいいとか、IHはほとんど電力を使わないとかめちゃくちゃな話ばかり。
今の日本は電力不足が不足しているのが事実で、ガスコンロからIHに代えれば電力使用量が20％前後増加するのが事実。

＞スレ主は電力使用制限令の最中、世の中節電真っ只中の９月初めにガスコンロとIHどちらにしますかなんてスレを立ててるわけです。はっきり言って愚問です。

すぐにIHにしようとしているのではないぞ。「申し込み予定のマンション」でまだオプションを選ぶ段階だから、機器が導入されるのは1年程度は先の話だぞ。

ＩＨも使わなければならない家庭もある。
どなたかが書いてましたが、料理を作る時に熱中症にかかる様なキッチンを持つ家庭では、ＩＨでも使わないと命に関わります。
でも、ただ単に体が弱いのか、熱気が籠り易いのか解りませんが、ＩＨにする前にまず換気扇を交換された方が安くつくかもしれませんね。どの道無駄ではないですから。

>>926
＞話はシンプルなんですよ。
＞
＞一般家庭の１日当たりの電力使用量が10kWhとしてガスコンロからIHに買い替えたら単純に2kWh増加で12kWhになりますね。つまり電力使用量20％の増加になるわけです。

話はシンプルなのに論点を間違えてるんだな。
君は、今回実施された電力使用制限令の目的を説明できる？
第一歩として、適用条文を挙げてみ？

>>729
なんだかとてもエラそうなので突っ込んどく(笑
＞電気事業法に基づき、大口需要家(契約電力500キロワット以上)の使用最大電力を限る措置。
私やあなたや投稿者のほとんどは「大口需要家」ではありません。
話はシンプルです。

>>730
えらそうなのは君も一緒。

>私やあなたや投稿者のほとんどは「大口需要家」ではありません。

だから？
電力使用制限令を持ち出したのは>>726だぞ？

震災後から電力使用制限令までの経緯は知ってますよね。
今回はあえて個別の家庭にまでは罰則を設けられなかっただけです。
個人に罰則がなくてもできる分は協力するのが当然でしょう。
9月初めが節電真っ只中、に変わりはありません。

言ってることが終始ずれてるんですよ。
節電は個人は関係ないとか、ひたすら自分勝手な解釈しかしませんね。

>>732
で、>>729には答えられないわけね。

論点がずれてますよね。
すぐに話をそらそうとする。
そうしないと議論が不利だからですよね。

電力使用制限令が発令されていて、世の中どうやったら節電できるかみんな考えて実施してたという事実は変わりませんよ。

>>734
おいおい、だから論点を明確にしようよ。
電力使用制限令を持ち出してるのは「あなた」。
だから電力使用制限令の目的をちゃんと書きなよ。
まさか、ただ電力使用量の削減を目的としてると思ってるの？

だから話をそらす必要はありません。
それを聞いて何をしたいんですか？最終的に何が言いたいんですか？

電力使用制限令は個人は関係ないから節電の必要はないと言いたいんですよね。
それを自分勝手な解釈だといってるんです。

＞電力使用制限令は個人は関係ないから節電の必要はないと言いたいんですよね。
違うよ。
そうか、それすらわかってないんだ。

電力使用制限令は「総電力使用量」の削減を目的としたものではない、ってこと。
知ってた？

＞最終的に何が言いたいんですか？
おっと、これに答えてなかったね。

要は、ピーク時の瞬間電力使用量を下げる必要があるわけだ。
その意味でIHは当然、ガスと比べて影響がある。

だがしかし、だ。
その影響とやらが、どの程度のものかを定量的に議論しないとほとんど意味をなさない。
実際、そのピークはどれくらい増えるのよ？ってことを議論しないと。
個人レベルの大小を議論したって意味がない。

で、君がIHをそれだけ目の敵にするのなら、それくらい算出してみなよって言いたいの。

ちなみに、うちはガス併用マンションだよ。
だからといってIHが特別悪いとは思っていない。
だって、すごい少数だもん。500万世帯くらいだっけ？

でも、それを翻す定量的にな反論が出てくれば、俺だってIH否定派になるかもね。
今は、IH否定者は感情論のみだから、IHを否定する気に全然ならない。

ピーク電力と言ったってベースの電力にエアコン利用等が重なってピークを形成してるわけです。電力の利用者が少しずつ節電してはじめてピーク時の電力も減らせるわけです。個別にそれまでより20％も電力使用量が増加していたら、節電は成り立たない。あなたの言ってることはみんなで少しずつやる節電を、単に否定しているだけです。少数だから大電力を使っても構わん。自分だけなら大丈夫だと。

そもそもピーク時以外なら電力を今までより余計に使ってもいいわけではありません。電力会社はそんな発表はしてません。あなたは事実を曲げて、自分勝手に解釈してるだけです。ピーク時以外も常に発電設備フル稼働になるのは望ましいことではありません。地震等の不測の事態に対応できなくなる可能性が出てきます。

電力を別にすれば、ガスコンロもIHもどちらがいいか悩む程度で機能に大した違いはないんだから、揚げ足ばっかりとってないで素直に電力ゼロのガスコンロにしとけばいいと思いますよ。IHと違ってピークもベースも絶対に電力は増加しませんから。

>>739
だから定量的に議論しろっての。
感情論をいくらぶつけたって平行線だよ。

なんでそんな１か０で論じるわけ？
もっと、「程度」を話さなきゃ。
そもそも、ピーク時以外なら今までより余計に使っていもいいなんて誰も言っていないし、
少数だから大電力を使ってもいいとも言っていない。
あなたが持ち出した「電力使用制限令」は、今回はピーク電力の抑制を目的に発令されたものだし、
少数が大電力を使うことによる社会全体への影響は定量的に議論すべきだ、と言っているだけ。

節電は大事だよ。
でもただ単に消費電力を減らせばいいってもんじゃない。頭を使って減らさないと。
例えばさ、消費電力量は２０％減ったけどピーク電力は１０％増えました、だってエアコンガンガンつけてましたから、なんてことになったら意味無いわけじゃん。
今、論ずるべきはピーク電力であって、消費電力量じゃ無いわけよ。
ただただ、「節電しました」で満足してるようじゃ、ただの思考停止だよ。
＞素直に電力ゼロのガスコンロにしとけばいいと思いますよ。
なんていうのは、エコカーに乗ってるからエコなんです、って恥ずかしいこと言ってるのと一緒。

このスレ意味ねぇな

はっきりいって全員スレ違い！

バトル板じゃねぇっつーの！

てめーらのストレス解消に付き合ってらんねー


あー無駄無駄



見ててイライラするわ！

「定量的」と、どこで覚えたのか知りませんが、ひとつ覚えで使っていますが、意味をわかって使っているのでしょうか？

是非ここで、ご本人から「定量的」の意味と、どのように用いるのかの一例を挙げてもらうのはどうでしょう？

わかっている人にすれば、いとも簡単なことだと思いますので、快く披露してくれることでしょう。
　

↑こういうくだらないレスやめろって言ってるんだよ

どちらかと言うとガスコンロですね。

>741

見なきゃいいじゃん。

IHとガスコンロのメリットデメリットなんて既出。
ガスコンロは、趣味の設備って言うことで結論は出ているんだから。

結論が出ていると言うのであれば、ここに参加する必要はないですね。
ご苦労様でした！

ガスコンロの歴史を考えれば、また、ガスコンロでしか出来ない料理が存在することを考えれば、ＩＨだけにすることは無茶です。
ガスコンロにもＩＨにも良いところ悪いところがあるのです。

それを無視してどちらかしか選んではいけないかのような愚かな議論こそ無駄ですね。

今、原発が全て止まることになるかも知れないので、冬の計画停電などが言われていますので、こんな時期にわざわざ電気を使う設備に変える選択はしないのが普通です。

電力問題が解決してからＩＨにしたい人はＩＨにすればいいでしょう。

>746

ガスコンロでしか出来ない料理って何？

これから日本で天然ガスとれるようになると、電気もガスも使い放題かも？！

>>740
節電について語りながら電力を使う設備を導入しようとするのが矛盾してるんですよ。
IHにすれば電力は増加する、絶対に減りません。その単純な事実を無視して議論しようとするから説得力ゼロなわけです。

節電するのに電力使用量を増やしてどうするんですか。
言ってることとやってることがまるっきり反対です。

>749

揚げ足取りは、いいから。

早くガスコンロでしか出来ない料理って何かおしえてよ。

知らん

＞是非ここで、ご本人から「定量的」の意味と、どのように用いるのかの一例を挙げてもらうのはどうでしょう？
どうしてこうやって話を逸らすのでしょう？

「定量的」って言葉の意味を知りたかったらこのクソスレ見てる自分の魔法の箱で調べればいいのに

「定量的」に拘るのはIHにしてもたいして電力は増えないとか、ピーク電力はたいして増えないとか言いたいからでしょう。結局自分だけなら電力使用量を増やしても構わないってだけです。単に自分勝手なだけ。

電力を減らす話ではなく、増える量が多いか少ないかを論じようとしてる時点で、根本的に間違ってます。

節電がすべてにおいて優先するのであれば、
画面の大きなテレビに買い換えること
パワーのあるドライヤーに買い換えること
卓上のIHコンロを導入すること
その他電気の消費を伴う機器を新規導入すること
はすべて間違っていることなのか？
電気を使わないあるいはより少ないものを選択しなければならないことが絶対条件だとしたら、果たしてどうすればいいのだ。

746は、いつもの口からでまかせって事で了解みたいだね。

違うなら、ガスでしかできない料理の紹介よろしく。

ガスでしか出来ない料理は、直火で炙る料理がありますよ？
ＩＨでは炎が出ませんからね。

また、極論を出したもんですね。
じゃあ、絶対お前は電気を使うなよ。的な言葉ですね。
議論に負けた者が頻繁に出す言葉です。
上げ足を取るのではなく、まともな議論をしたいものですね。
子供みたいな、涙目で投げる言葉は止めたいものです。

そうか。では

＞電力を減らす話ではなく、増える量が多いか少ないかを論じようとしてる時点で、根本的に間違ってます。

はどう捉えればよいのだ。「増える量がさほど多くなければ許容されるべき」とは読み取れず、減らすのではなければ間違っているという主張に見えるぞ。

中華なべが使えないから、中華なべを使う料理も出来ないよ。

基本的に、鍋を煽る料理が出来ない。

ＩＨで焼き鶏を焼くにはどうすれば良いのですか？

もちを焼くのは出来るのかな？

腕次第で出来るのですか。
かつおのたたきはどのようにすれば良いのでしょう？

鍋って何のために振るの？

逆に振らなきゃできない料理って何だ？

中華料理では鍋を振りますし、オムライスをつくるときも振りますし、焼そばをつくるときもふります。

かつおのたたきは、表面を１０００度以上の炎で炙ることで寄生虫などを殺すのです。
ガスコンロの炎は１５００度以上になりますので、かつおの内部にまで火が入らないで表面だけを焼くことができるのです。
焼く温度は高いほどいいので、屋外でたたきを作る場合にはわらを燃やして行うこともあります。
わらを燃やすと２０００度くらいの温度になるようで、内部は新鮮な生のまま、表面の最小限の部分だけを焼けるので、味も抜群に旨いものが出来るのです。
ＩＨで１５００度の温度を出せるのでしょうか？

中華では、鍋を振って余分な油を飛ばしヘルシーにしたり、空中で食材に直火を当てたりして味を良くするのです。