ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

電気の専門家でない僕でも、5分もあれば調べることが出来る電線の太さ（断面積）を即答できるかどうかで専門家か素人かという判定をしようなんて考えること自体意味があると思えない。よって、分かっていてもあえてそれは答えないという選択をしているよう見えるがどうなんだろう。

少なくとも２０年くらい前に建てられたマンションは全て６０Ａに対応できるようになっているが、標準では４０Ａが選択されていることを知らないで、４０Ａとか３０Ａの「しょぼい」と書く無知について話しているんだよ。

＞５６２
専門家で無い僕は５６１と同一人物なのに、どうして他人を装うのだろうか？
それは、ＩＨを薦めるのがこいつ一人だからだ。

知らなかったことなのに、「何スケ」と簡単に誰でも見つけられるヒントを与えたことで調べられたのにな。
これが「スケ」を書かなかったら見つけられたかどうかだ。
助けてもらってありがとうとは言わないのかな？

わかっていても答えない？　お前のような負けず嫌いの知ったかぶりがいつも使う手じゃないか。
それくらい誰でも分ってるんだよ。
知られていないと思ってるのはお前だけだろ。

ど素人だから専門家を装いたいのは誰でも気付いてるんだよ。

本当に心の底から腐りきった奴なんだな、お前は。
お前のように腐りきってしまうと、自分で仲間を装うしかないし、同情もされないんだな。
　

義男、もういいんだ
見えない敵と戦わなくてもいいんだぞ

562 だが、名前の色も違うし、561の書き込みは私ではないぞ。
勝手に同一人物にしないでくれないか。

＞＞５６５
残念ながら、誰が見ても同一人物に思えるよ。

>>566
目の曇っている思い込みの激しいやつには何を言っても無駄か。

＞＞５６７
なぜなら、お前以外の書き込みが無いからね。
違うなら二人が否定するはずなのに、いつでも否定するのは一人だからだよ。

福島原発事故で汚染された地域のこともあるから、原発の周囲に電力会社の社員や関係者とお前が住めばいいんだよ。
原発好きなんだろう？
事故も起こらないって信じてるんだろう？
じゃあ問題ないよな。

>>568
勝手に言ってろ。

＞５６９

完敗だから逃げるの？
　

>>570
いや、真実の見えないやつには何を言っても無駄だと悟っただけさ。

＞５７１

真実を隠そうとする輩は、状況が悪くなったら隠れるからね。
　

IHに変えようとしたら、今の４０Aでは足りず、６０Aにしないといけないと言われ。
このご時世、迷わず、「ほんじゃ止めます」と　止めました。
節電が恒常化する今後、少しでも使用電力を抑えるべきですし、基本料金もあがり、
IHはやっぱりよくないです。
極力、電気を抑えてガスを使いましよう。
そして原発がこの世からなくなると　本当にいいな。

＞５７４
あれ？
５分で調べたくせに何を言っているのでしょう？

＞５７５
あなたは本当に性格が捻じ曲がっているようですね。
負けず嫌いだが知識が無くて思考力も乏しいので反論もろくに出来なくて悔しいから幼稚園児のように付きまとうのですが、誰もかわいそうなんて思いませんよ、醜いだけです。
「スケ」を知りたいのなら、検索すれば直ぐに出てくるはずです。
その前にも自分で調べて書き込んでいるのに知らんふりをする。
知ったかぶりも得意ですが、知らんふりも得意なのですね。
誰でも簡単に調べられることなので教えて上げましょう。
線の断面積です。
平方ミリメーターのことを英語でスクエアミリメーターと言うので、最初の二文字を取ったのです。
但し、実際の英語の発音では「スクエア」とは聞こえなくて「スケア」と聞こえることから、「スク」ではなく「スケ」となったのです。
さて、次は何を絡んでくるのか、いちゃもんを付けてくるのか、掲示板の管理者さんも注目していると思いますよ。

ディスポーザースレと
ウォークインスレで、みんなが待ってるよ！

↑お前ひとりなのに「みんな」？

＞５７８

完敗だね！
　

少なくても二人以上居るように見せかけて実は、すべて独り相撲なのか？演じているうちにアンカー先を間違った？

ここには俺しかいない

その通りです。
あなた一人で連投しているだけなのです。
良く気付きましたね。
薬が切れて正気に戻ったのですか？

あれだけ「完敗だな」と喚いていたのに、一人芝居だってばれたらすっかり静かになったな。

つまりIHは便利だよ！
って結論でいいのかな？

IHは1部のケースを除いて便利、で間違いないと思う。
ただ、Siセンサーコンロを見ていたら、ガス利用の懸念事項がほとんど解消されていることも分かった。
http://www.saibugas.co.jp/ecosmile/sisensor/index.htm
立ち消えも対応するし、温度も自動調整だし、地震で自動消火だし、十分安全でかなり良い。

>587

それでいいんじゃ無い。

後は、好みの問題だし。
ガスコンロが良ければそちらを使えば良いだけ。

IHに変えようとしたら、今の４０Aでは足りず、６０Aにしないといけないと言われ。
このご時世、迷わず、「ほんじゃ止めます」と　止めました。
節電が恒常化する今後、少しでも使用電力を抑えるべきですし、基本料金もあがり、
IHはやっぱりよくないです。
極力、電気を抑えてガスを使いましよう。
そして原発がこの世からなくなると　本当にいいな。

ガスの火力調整が好き。
料理好きなら迷わずガスにするんじゃない？

>>591
ネタにするには調査不足。
細かくアンペアブレーカーの調整をしない関西電力などでは、そのネタはまったく通じない。
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/dento_a.html

なるほど、ＩＨって大きなブレーカーが必要で、契約アンペア変更で毎月６００円も基本料金が上がるので、結構な出費になってしまうのですね。
電気の無駄使いの根源がＩＨなんですね。

地域によって事情が違うようです。
東京ガスの経済比較ページ
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/si/hikaku/theme6.html
を見ると、東京電力の場合は
IHヒーター設置に伴う基本料金の増額20A（546円/月）を含めて計算すると、調理の年間光熱費が
オール電化23,636円、ガス11,567円と半分以下になるとアピールしています。
でも、電気の基本料金体系が異なる関西の場合は、
大阪ガスの比較ページ
http://home.osakagas.co.jp/search_buy/gascooker/merit/merit_04.html
を見ると、年間約5,000円お得と書かれています。
いずれのケースでも調理に関してはガスコンロの方が光熱費が安くつくようです。

＞No.595 さん
オール電化23,636円、ガス11,567円
ではなく、「スマイルクッキング」と記載されているので、
大阪ガスは、非オール電化＋IH　と　ガス　の比較です。

>>596　さん
ご指摘ありがとうございます。
オール電化23,636円、ガス11,567円
は間違いで
IH23,636円、ガス11,567円
が適切でした。

>>591のコピペよく見るけど、
＞迷わず、「ほんじゃ止めます」と　止めました。
ってのがIH否定者の思慮浅さを象徴してると思うんだよな。
木を見て森を見ずって言葉がぴったりだと思う。

やっぱりガスが良いね。

俺は、ＩＨのオール電化だね。

家族四人でエネルギー費が、月一万円てのはみりょく。

それに、今後は再生エネルギーに流れてもできるのは電気だし、天然ガスが主流に成っても家庭で燃やすより二酸化炭素をまとめて処理できる可能性の有る発電にいくと思うから、単純にガスを家庭で燃やすより将来性を感じる。

節電が必要なのは将来じゃなくて今なわけだけど…
IHを選択するって人は、こういう致命的に重要な事実をひたすら無視してますね。

再生可能エネルギーで現実的に役に立つくらい電気が供給されるようになってからIHなり、オール電化なり自由にやればいい。そうなるにはあと何年も、あるいは何十年もかかる可能性だってあるのに、実現してもいない仮定のもとで（妄想と言ってもいいかも）IHがいいって言うのはどうかと思いますよ。

うち、オール電化だけど前年比でこの夏は節電できているが何か。
マンション全体もやっているが。

何だかオール電化だと何もしていないと決め付けは認識なさ杉。

>>602
省エネの概念自体は将来に渡って必要。
今の節電も大事だが、それに捉われて将来のことを考えないのはまさに「致命的に重要な事実をひたすら無視」していると言える。

現に、今夏の節電は努力でなんとかなった。
来年の夏の時点でIHのシェアが９０％になるような劇的な変化が起きるなら問題だろうと私も思うが、
ただでさえ低シェアのIHが、この先数年で地道にシェアを伸ばす程度なら大した影響はない。

電力使用制限令が出ている時期に電力をほぼ使用しないガスコンロから、わざわざ大電力を消費するIHに代えたら、節電どころか電力使用量が増加するのは当たり前。どういう神経してんだって話です。

>>604
だから、将来再生可能エネルギーで電力が供給されるようになったら、『そのときに』IHなりなんなり自由にやればいい。今は電力が不足しているからその時期ではない。

>>606
じゃあ具体的にどの程度影響があるんだよ？
定量的にいこうぜ。

震災後にわざわざガスコンロからIHに代えたら、前年比－15％どころかプラスになるのは明らか。そこから節電してもせいぜい±０程度でしょう。それならガスコンロのままにしておいて節電すれば－15％になる。
例え定量的に考えなくても常識的に分かるはず。

IHにすれば電力量が増えるという事実をひたすら見ないふり、無視してるから違和感を感じるわけです。

>608

今夏必要だったのは、ピーク電力を減らす事。
電力量じゃないと何度書かれれば理解できるのやら。

ＩＨを使ってもピーク電力が上がらないから電力量でしか語れないのも哀れ。

ガスコンロならピーク電力量も総電力量も一切増えない。
IHならピーク時に使えば、ピーク電力は増えるし、総電力量も増える。

さらに言えば電力会社はピーク時以外なら無駄に使ってもいいとは一切発表していない。
ピーク時に電力をできるだけ使わないで下さいと言っている。
ピーク時以外の電力についても、ピーク時に停止した工場の操業等に有効に利用すべき。
電力使用制限令も総電力量で規制している。

電力使用について都合良く間違って解釈して自分の行為を正当化しない方がいい。
ガスコンロなら電力使用はほぼゼロだ。

３.１１以前に、原発との関係を知らずにオール電化マンションを購入した不幸な人のなかには、３.１１以降の原発事故で明らかになったオール電化との関係を知ってからはガスのカセットコンロを購入してＩＨと併用して使っている人もいるようですね。

今どちらかを選ぶのなら、即答でガスコンロです。
　

そろそろ１０月。
東京地方では、日中の体感気温もぐ～～～んと下がりました。
ニュースでは、冬の商戦向けてガスヒーターが大量生産に入ったらしい。

ガスコンロ vs ＩＨ（オール電化？）も季節の変わり目かな(笑

．．．．．．真面目に心配なのは、今年の冬はガスによる事故や火災が増えそうだということ。

電力は足りてるとかピークを避ければいくら使ってもいいとか、現実をねじ曲げて随分自分勝手ですね。

単純な話です。
ガスは足りてる。電力は不足してる。
さてお湯を沸かすならどっちを使う？

いえ、今は電力は足りてますよ。だから電力使用制限令は解除されたでしょ。
不要な電力を使用しないという節電意識は必要ですが、必要なものには電力使いましょう。そもそもあなたも電力を使用しているでしょ。
あと、オール電化が電力不足を招いているような誤解をされているようですが、地震で発電所が被害を受けたから電力不足になっているだけで、別にオール電化があるからではない。
そもそもオール電化を含め、皆の電力需要を十分に賄うだけ発電能力はあった。オール電化が無ければ、発電能力も今より少なかったから、地震で被害がでれば、どのみち電力不足になったことは間違いない。

ただ、電力の需給が十分に安定するまでは過度に電力を使用する機器の導入を控えたほうが良いのは間違いないが、需給状況をしっかりと確認しながら適正に使用するのであれば、誰にも迷惑はかからない。

ガスによる事故や火災よりも、大震災で揺れた建物の壁内で起こっているが自分では確かめようのない漏電やコンセント内部とか接続部分のショートや埃などが入ったことによる火災のほうが心配ですね。
ガスだと大惨事になる前に臭いで教えてくれますが、漏電やショートは事故が起こってからじゃないと発見できませんからね。
高層の人は要注意です。

>>615
あなたの住宅には電気配線がなくて、電力を使っていないのかな。それならば、安心ですね。でも、現代において公園のダンボールハウスでもない限りそんなことは無いでしょうからやはり心配ですね。
漏電の場合は漏電ブレーカーが、ショートすると過電流が流れるので電流ブレーカーが働きます。それでもカバーできないと事故（火災）が起こる場合がありますね。高層の住宅はスプリンクラーが消防法で必須とされているので、その場合はスプリンクラーで消火します。低層の場合は、消火器あるいは消防車が来るまで待つのかな。

ただ、スプリンクラーが働くと火災は消えるけど、水害が酷いのでありがたくないですな。

ガスコンロですね。
　

＞６１６

スプリンクラーが作動するには、炎を検知しないと働かないのですが、ご存知ないのですか？
つまり、火災は発生して有る程度部屋を燃やしてからでないと作動しません。
しかし、スプリンクラーだけで消化させるには、相当な時間が掛かります。
スプリンクラーの主な目的は、その部屋を燃やしても隣の部屋に出来る限り延焼しないようにするだけです。

漏電ブレーカーも、軽微な漏電では作動しません。
保安協会などが個別に調べていますが、漏電している建物は結構あります。
その大半は軽微なもので、何処で漏れているのかもわかりませんので調べるだけでも大金が掛かりますので実際には放置されているのです。
有る程度危険になってくると強く調べるように言われますが強制ではありませんので漏電ブレーカーが作動しないなら大丈夫だと言う、あなたのような人がほとんどなのです。

コンセントやジョイント部分で発火する火災のことを知らないのですか？
コンセントは有名で、コンセント内部に綿埃などが蓄積し、コンセントの抜き差しの時に起きる小さなショートが発生させる火花に引火して壁の中でこっそり起こる火災です。
壁の中で進行するので、コンセントの上の壁に手を当てると「少し熱いかな？」と感じるだけなのです。
壁の隙間やコンセントやスイッチの隙間から煙が出てきたときには、壁の中は大変な状態になっているのです。

こんなことすら知らずに人を馬鹿にすることしか考えが及ばない愚かな人のことなんて、誰も信用しないですよ。

>>618
現在の多くのスプリンクラーは炎ではなくて熱感知動作です。

>>618　さん
あなたの心配はもっともですね。その問題は、オール電化もガス併用も低層も高層でもどこでも起こりますものね。さあ、みんなで心配しなくちゃ。

＞こんなことすら知らずに人を馬鹿にすることしか考えが及ばない愚かな人のことなんて、誰も信用しないですよ。
619さんが正しいので、ご確認を！！>>618
しかし、ネガティブな意見を出すにしても、正しい知識と正論でお願いしたいものです。
誰も説得できないネガは、単なる僻みや荒らしに過ぎません。

＞６１９
＞６２１
これは失礼しました。
素人にわかり易くしたかったので炎と表現しただけです。
つまり、煙では作動しない、炎が出て部屋の温度が上がり合金ヒューズが溶けて作動するのです。

ところで、あなたは６１６なのですか？
スプリンクラーについて詳しいようなので６１６とは別人かと思ったのですが？
詳しいついでに、火災が発生してからスプリンクラーが作動する順序を専門家か同等の知識のある立場から説明して下さい。
私が説明すると、いろいろと突っ込んでくるので、あなたが説明するのが最適ですからね。
では、よろしくお願いします。

>>622
スプリンクラーのスレで、問合せてくださいね。

>>622　さん
619です。実は616でもあります。でも、621さんは別の方です。
そもそもスレの主旨である「ガスコンロとIH」から大きく脱線してしまっているので、どうせならと意図的に突っ込みどころ満載で書かせていただきました。お騒がせして申し訳ありませんでした。
あと勝手ながらスレの主旨からどんどん外れてしまうので、この件の書き込みはこれでお仕舞とさせていただきます。

こいつは有名な荒らし君だから、まともに相手しては駄目ですよ。
知っていることなんて上辺だけだから、まともに要求しても答えらんないんです。
だから、これまでに何年もこの掲示板での猿真似で逃げるんです。
スプリンクラーの作動なんて知ってれば簡単なのにね！
知らない人には書けないんだよね。

いちいち溶けてたら、
点検できなくない？

＞６２４
そう思うなら、自己申告で自分の分を削除してもらえば良いと思います。

節電が必要なのは将来じゃなくて今なわけだけど…
IHを選択するって人は、こういう致命的に重要な事実をひたすら無視してますね。

再生可能エネルギーで現実的に役に立つくらい電気が供給されるようになってからIHなり、オール電化なり自由にやればいい。そうなるにはあと何年も、あるいは何十年もかかる可能性だってあるのに、実現してもいない仮定のもとで（妄想と言ってもいいかも）IHがいいって言うのはどうかと思いますよ。

うちは適切に使いますからIHでも迷惑はかけません！

という思想が素敵。

>628

今は電力は足りてますよ。だから電力使用制限令は解除されたでしょ。
不要な電力を使用しないという節電意識は必要ですが、必要なものには電力使いましょう。そもそもあなたも電力を使用しているでしょ。

それと、オール電化が電力不足を招いているような誤解をされているようですが、地震で発電所が被害を受けたから電力不足になっているだけで、別にオール電化があるからではなあ～い。

そもそもオール電化を含め、皆の電力需要を十分に賄うだけ発電能力はあったわけ。オール電化が無ければ、発電能力も今より少なかったから、地震で被害がでれば、どのみち電力不足になったことは間違いないのだよ。

ただ、電力の需給が十分に安定するまでは過度に電力を使用する機器の導入を控えたほうが良いのは間違いないが、需給状況をしっかりと確認しながら適正に使用するのであれば、誰にも迷惑はかからないし、全く問題はない。

ウダウダ妄想を書きたてながらピンボケなのは、ガスマスター君だけなのだよ。

このスレにしてもオール電化マンションスレにしても「ガスマスターｖｓその他の良識者」なんだよね。

適切に使うって誰が確認できるの？

＞６３０
マジで言ってるの？
原発廃止にする運動が起こっていることを知らないんだ！

630じゃないけど。
原発廃止運動が起きていることはほとんどの方が知っていると思うよ。
ただし、逆にすぐには廃止できないことも多くの方が理解している。

脱原発になるとしても経済の停滞をさけるために、需給が逼迫しないように代替の発電所を作った上での廃止とならざるえないのが現実。

今日とか明日とかだけを見るのではなくて、3年先、5年先の電力需給を踏まえながらいろいろ考えないとね。

>>631
適切かどうかは自分で決めます。つまり自由です。

>634
書かれた内容を、わかり易く書きます。

結局、誰に何を言われようが、節電をどれだけお願いされようが、そんなことは関係なく、自分の思うまま使いたい放題と言うことです。
　

ＩＨを選ぶと言うことは、周りのことなど御構い無し、自分さえ良ければいい、他人が困ろうが知ったことではない、他人に迷惑を掛けたとしても「いつ俺が誰にどんな迷惑を掛けたのか証拠でもあるのか！」と居直る思考する人だと言うことです。

ガスコンロを選びます。

>>638さん
いや、そうとも言えないでしょう。

「電力使用制限令など知ったことではない」とのたまう人は、ガス併用とオール電化のどちらにも居ましたから、CO2でも同じじゃないかな。
結局は何を使うかということよりも、使う人の意識や使い方の方が影響が大きいということだと思う。

ＩＨとガスを環境とか節電の観点ばかりで議論するのはいい加減やめてほしい。
ケンカしたくて見てるわけじゃないし。
ランニングコストとかメリットデメリットを中心に話をしませんか？

環境とか日本の事を考える素晴らしい方々というのは、もう十分わかったから

＞６４０
何を言ってるのかな？
一番大事なことじゃないの？
それとも都合が悪いから困ってるの？

ガスコンロのほうが良いに決まってるよ！

ＩＨ（非オール電化）派ですが、今年の夏の節電努力が数値化されてきました。
　　7月･･･ 前年同月比-52％
　　8月･･･ 前年同月比-39％
　　9月･･･ 前年同月比-46％
経済産業省＋東京電力の「家庭の節電宣言」と、戸建とマンションの両方で登録し、両方全月達成。
おまけに７月の達成賞で、商品もゲット～～～～～！

さて、寒くなってきたからガス床暖房は贅沢に使わせて頂きます。
注)給湯と暖房とオーブンは、ガスなんです。

＞６４２
３.１１のことから今の日本の状態を考えるのが前向きではないと考えるとは、自己中心的な考えなのですね。

>>644　さん
すごいですね。どうやったらそこまで節電できるのでしょうか。
参考までに消費電力量が何kWだったか教えていただけませんか。

去年までは湯水のように使ってたんでしょうね
だから簡単に減らせるんですよ

所詮ＩＨ派の考えです。

３.１１のことから今の日本の状態を考えるのが前向きではないと考えるとは、自己中心的な考えなのですね。

電力は足りてるとかピークを避ければいくら使ってもいいとか、現実をねじ曲げて随分自分勝手ですね。
単純な話です。
ガスは足りてる。電力は不足してる。
さてお湯を沸かすならどっちを使う？

今の時点でどちらかと聞かれたら、ガスでしょう。
ＩＨは使ってみたいと思いましたが、今のことを考えるとガスですね。

震災後にわざわざガスコンロからIHに代えたら、前年比－15％どころかプラスになるのは明らか。そこから節電してもせいぜい±０程度でしょう。それならガスコンロのままにしておいて節電すれば－15％になる。
例え定量的に考えなくても常識的に分かるはず。
IHにすれば電力量が増えるという事実をひたすら見ないふり、無視してるから違和感を感じるわけです。

オール電化スレで妄想を広げ過ぎて大量削除まで出してこちらに退避ですか。

今時、ＩＨクッキングヒーターを導入するような家庭でエアコンが無いとか、まず、考えられませ。その場合、エアコンの稼働率次第だよ。

この時期電力量は、エアコンが一番多いのが普通だから。

エアコンが、無い家だとしても全体で見れば誤差だろうね。鬼の首を取ったように騒ぐ程の事では無い。

さあ、重箱の隅突つきカモ〜ン

ガスコンロのメリットは中華鍋が使えるし、フライパンを振れる

IHはまだ使ったこと無いけど、安全性とか、キッチンが汚れないとかかな。


↑こうゆう話が聞きたい。
アンチかもしれないけど、節電の説教はもういらない

IHの掃除の楽さは半端ない。
五徳？はあ？って感じ。

ここまでのやりとり（あえて議論とは言わない）をみて、
否定派も肯定派も、全然定量的な話をしないのな。
どっちに都合が悪いんだろ？

嘘なんだから答えられないだろうな。