ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

＞４１４
それは、ガスを愛している人なんていないからです。

ところで、ガスマスターってなんでしょうか？
誰にでもちゃんと説明できる言葉を使っていますか？

了見が狭いと言うのなら、それはＩＨしか薦めない人のほうです。

東海・東南海・南海の３連動巨大地震が起こると言われているのに、よくそんな視野の狭いことしか考えられないのか理解できません。

巨大地震がくれは、関東に供給されている電力を発電している５０％くらいが津波などにより破壊されたり使用不能になると予想されています。
電線などは無事なのに、供給電力不足が起きるのです。

そうなると、３.１１以上の電力不足により計画停電などが頻繁に行われるでしょうし、極端な節電をしなければいけなくなるのは明らかです。

それを知ったうえで、ガスからＩＨに変えようと言うのですか？

ガスを愛しているとかではなく、これまでの生活を維持するほうが良いからです。

今回の福島原発の津波により破壊されたのと同様、設計で想定した津波よりも大きな津波が来る可能性があるので、このままでは事故がおきると言われていたのに無視していたために起こった事故です。
沿岸に作られた発電所も同様です。
今の想定では津波によって破壊されるのです。
それを改善したとしても絶対ではありません。

なのに、わざわざ電気でしか使えないＩＨを広めるよりも、ガスのままが良いと言っているだけなのに、小学生の発想のように、愛しているなどと、相手を侮辱する意図で言い換えるような下品な行為は最悪です。

何も、ＩＨが悪いと言っているのではありません。
今の日本には、特に、巨大地震がいつ起きてもおかしくないと判っている今、便利なだけのＩＨを薦めることは出来ないと言ってるだけです。

これらのことを分った上でＩＨを選ぶ人は選べばいいと思います。
しかし、これらの理由を隠蔽しようとしたり、内容を捻じ曲げる、暴力団のような行為は絶対に許せません。

>>418
まあまあ、落ち着いて。
>>東海・東南海・南海の３連動巨大地震が起こる
こうなったら、電気・ガス・水道のすべてが供給できなくなるでしょう。
電気だけが不足するわけではありません。

ガスコンロだろうと、ＩＨコンロだろうと使えなくなるのは同じですよね。

いま、火力発電のほとんどが天然ガスで賄われていますし、
世間の皆さんもガスの有難みは十分分かっていますよ。

そんなことより、スレ主さんは最早この板を見ているかどうか分かりませんが、

そもそもスレタイが「ガスコンロとIH、どちらを選びますか？」
ですよね。
でしたら、それぞれのコンロの特徴や便利な点を議論する方がいいと思うのですが・・・。

ＩＨコンロの特徴は何となくイメージできました。
では、最新のガスコンロ（ピピットコンロなど）は、どうなんでしょう？
あと、ＣＭでやっている、バリューリース（？）の事など、詳しい方、お願いいたします。

＞いま、火力発電のほとんどが天然ガスで賄われていますし、
原発撤廃路線で、短期中期ではガスと石油の火力発電の比率が高まるでしょうね。
天然ガスが比較的余裕があるような発言もありましたが、
国内消費が高いところで安定したら、ロシアさんが値上げしてくる気が・・・

原発補うガス発電になったら、需給もさすがに厳しいでしょうし、ガス値上げは確実な気が・・

ともあれ天然資源に乏しい日本なので、他国の資源に依存するようになったら、ちょっと怖い。

ピーク時間帯に使って良いのかどうかは、スレタイ通り選ぶために判断基準として知りたいんだけど。

＞４１９
慌てているのはあなたではないですか？
私は落ち着いていますよ。
あなたには私が落ち着いていないかのように陥れる必要があるようですね。

ところで、巨大地震でなにがどこまで破壊されるかですが、今回の３.１１の場合、津波で建物などが破壊された場所以外での被害を見ると、ガス管も水道管も下水管も電線もそれほどの被害は受けていませんし、あれほどの巨大地震でエネルギーも大きくて揺れも大きかったことを考えると、被害を受けた部分でも復旧は早かったです。

問題は、発電所です。

ガスはガス管を直せば今まで通りすぐに使えます。
電気も同じです。

しかし、電気は発電量が元に戻るまでに数年かかるでしょう。
その間、電気製品が計画停電によって使えなくなることを書いたのですが、この話はあなたにとって都合が悪いので無視して別の話に切り替えたくてしかたないようですね。

破壊された発電所の全てが修理で使えるようになることはありません。
廃棄するしかなく、新たに別の場所に発電所を作るなどの必要があるのです。
場所、資金、様々な問題を解決しながらですので、数年掛かるのは当然でしょう。

そう言う視点から、便利なＩＨですが、今は選択すべきではないのです。

423さん横からすみませんが、
IHって何パーセントくらいの影響があるんでしょうか？
（母数は423さんがお持ちのデータで結構ですので。）

ＩＨ肯定派(別にガスを否定してはいない派)
良い所悪い所共に出して比較。比較は既出。
最終的には、好みでいいんじゃないかと言う結論。

ガスマスター率いる？ガス推進派(ＩＨ否定派)
何がなんでもガスコンロ。それ以外の選択肢は無い。
例えも極端なデタラメ。

ハイ、了見が狭いのはどっち。

423の言う発電所って原発の事か？

壊れたら廃棄って火力発電はなおしているぞ。好い加減原発から離れて考えたらどうなんだ。

このスレ面白い。
電気使おうが、ガス使おうが、結局エネルギーを使うならどっちも同じでないですか？
ガスにこだわる人は、目先の節電にはなるけれど、結局地球上の有限のエネルギーを
使ってるんでは？

＞４２４
お答えします。
今現在のことを問題にしているのではなく、これから増えていくことに関してが問題なので、ＩＨ信者が今後どれだけＩＨの台数を増やすかによって計算されると言うです。

＞４２５
この期に及んでも「了見」と言う、狭くて意味の無いことにこだわるのですか？
つまり、それでしかあなたの考えでの勝ち目がないと言うことですね。

視野が狭いのは、あなたです。

＞４２６
原発に限ってはいませんが、どうして原発に限るのでしょうか？
原発の話にしたのはあなたです。

＞４２７
目先の巨大地震は無視ですか？

４２７さん、あなたの意見はとても矛盾していますが？

＞電気使おうが、ガス使おうが、結局エネルギーを使うならどっちも同じでないですか？
本気でそう信じているのですか？
ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、電気は何らかを熱に変えその一部で発電機を動かして発電するので、その時点で大きなロスが生まれています。
更に、送電ロス、蓄電できないので使わない分は１００％ロスしているのです。

あなたの言う
＞ガスにこだわる人は、目先の節電にはなるけれど、結局地球上の有限のエネルギーを使ってるんでは？
と言う、表面にしか出ていない極一部のことを指摘して得意になっているようですが、あなたの言う「地球上の有限のエネルギー」を無駄に使っているのは電気なのです。

これを書くのなら、それくらい知っているべきでは？

>>423
大地震の際に発電所だけが壊れて、ガスの工場は無事という想定が意味不明。
東京ガスの扇島工場などは臨海部だから津波が来たら間違いなく被害を受けるのでは。他のガス工場もその性質上ほとんどが臨海部にある。

非常に単純な話をば・・・・大きな地震予測が高まる中、その地震が起きた時怖いのは、
　ａ、ＩＨ
　ｂ、ガス
さぁ、どっち？

もちろん最近の都市ガスはマイコンとかで揺れ検知時に自動停止しますけど。
・・・・ガス管の破損もあるからね。
生き残ったら、ガスでもＩＨでも好きな方で調理してください。

>>432
＞ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、
http://www.tokyo-gas.co.jp/env/homeeco/category03.html
によると、高効率ガスコンロで熱効率は56％ですよ。従来のガスコンロはもっと低い。
56％以下なのに、ほぼ無駄無く
ってどういうこと？

＞あなたの言う「地球上の有限のエネルギー」を無駄に使っているのは電気なのです。
これ言っちゃうと、原発が一番！！って方向に．．．来年くらいには世論もそっち向きますけど。

＞４３６

それには、問題を解決してからです。

使用済み核燃料の処理。
事故がおきた時の放射能処理。

福島原発事故がいまだにあの状態です。
避難している人のことを考えているのでしょうか？
　

＞４３５って馬鹿？
鍋などに伝わる効率と、そのもの自体が使われる効率とは全く違う。
ガスに火がつくとガスは１００％使われる。
電気の場合、発電効率や送電効率、使われずに１００％無駄に消えてしまう電気を考えてみれば、複雑で大きなロスの塊。

>>438
ロスが発生している場所が発電所なのか各家庭なのかという違いでしかないのに、たいした屁理屈だ。それが正論だと信じているという事実に驚愕。

>>435
ちょっと調べてみると火力発電所での発電効率と言うやつは４０～５０％だそうで、エネルギー利用の観点からでは、発電の時点で５０～６０％をロスしていることになる。
そして、送電ロスが１０％だそうで、この時点ですでに３６～４５％の効率になる。
更に、使わない電気は全て消えてなくなってしまうので、全体の電気の使用率で見ても７０～８０％だから、ＩＨに届く時点での効率は２５～３６％になってしまっていることになるようです。
そして、ＩＨが鍋に伝える効率は使う鍋によってかなり違うようですが８０％とすれば、ガスコンロの熱効率５６％と比較できそうです。

ガスコンロは５６％で、ＩＨは２０～２８％となるみたいです。
　

＞４３９
君には何が問題になっているのかが理解できないからわからないだけだよ。

>>440
鍋を加熱するという視点で見た場合は、高効率ガスコンロはＩＨクッキングヒーターよりもエネルギー効率が高いことはよく存じていますし、それには異論はないのです。

432の
＞ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、
のあたかもロスがまったく無いかのような詐欺紛いの表現に大きな違和感があるだけなのです。現存するほぼ全てのエネルギー源には100％の効率で利用できる状況にないことは皆様ご存知の通りです。
あと、原則として私は他人を「馬鹿呼ばわり」することはしません。他人にそのような言葉を投げつけても自分が評価されることは無いと考えていますので。

おかしなこと言うね？
あの時点で書いた内容普通に読めば、あんな質問することないのにね。

馬鹿って

＞４４５
おかしくないですか。
電気消費が少なくてピーク時にも影響しない節電にもいいＩＨだよね？
どうして４０Ａじゃだめで６０Ａに上げなきゃいけないのですか？

４４２って

＞あと、原則として私は他人を「馬鹿呼ばわり」することはしません。他人にそのような言葉を投げつけても自分が評価されることは無いと考えていますので。

と言うのが本当なら、わざわざ書かなくても黙っていればいいのに・・・
　

>434
恐いのはa

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>>446
風呂だけガス、あとは電気を使用しているけど、50Ａで何とか生活出来てる。ただ、同時に炊飯器・エアコン・電子レンジなどを使うのをやめておいたほうがいいです。

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＞４４９
ＩＨってやっぱり電気を大量に使うってことなのですか？

>450

自分の家の料理の仕方で考えてみればイイよ。

例えばにものなら鍋でお湯が沸くまで半分位の出力で十分だし、煮たいものいれて煮立ったら２〜３割ぐらいの出力で煮える。

ガスマスターみたいに常に最大出力で使う奴はいない。

＞４５０
じゃあ、どうして６０Ａにしないといけないんですか？
４０Ａのままでいいじゃないですか？

ところで、ガスマスターってなんですか？

あ！間違いえました！
書きなおします。

＞４５１
じゃあ、どうして６０Ａにしないといけないんですか？
４０Ａのままでいいじゃないですか？

ところで、ガスマスターってなんですか？

ガスター１０だよ。

>453

あんたの言う４０Ａは単三なの単相なの。

単相なら６０Ａにしても使えないよ。100Ｖタイプのビルトインは昔はあったけど今は無いと思った。

単三なら別に４０Ａでも使えるよ。ただ、使用制限が６０Ａにした時より大きいだけ。得意の節約を駆使すれば問題無いんじゃ無いの。


ガスマスターは、別に知る必要は無いから。気にするな。自分の事だと思ってしまうから気になるんだよ。

＞４５５
単三？乾電池ではないですよね？単相？
従量電灯Ｂは単三か単相かどちらかですか？
単三と単相の違いは？

天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
を見ると、2011年8月で1000㎥あたり$342＝約26,400円なので、1㎥あたり約26.4㎥です。
これを1㎥130円とか150円とかで買わされている都市ガス利用者はいいお客さんですね。
ガスマスターが必死になってガスの利用を進めるわけだ。

1㎥あたり約26.4円のタイプミスだった。
電気で考えると、最近のLNG複合発電ならば、1㎥で5kWh程度は発電できるから
1kWhあたり約5.3円。なんだ、深夜料金の9円で売っても赤字にならないじゃないか。

>456

ここの344は、嘘がばれて削除されているからオール電化マンションは今後どうなる？　パート3の412でも読んで勉強しろ。

シローと向けに優しく書いてあるらしいぞ(笑)

超円高なのに、ガス安くなりませんね．．．これ本当に不思議なんだけど。
電気は、いつもいつもどっち転んでも値上げです。
下水道代も結構毎月とられてますよね。

水道光熱など、社会基盤になるものを民間に委ねちゃダメだと思う。
※下水道は行政だけど。

質問です。
今の日本では電気が十分に供給できません。ガスは供給可能です。
IHは電気を使います。ガスコンロはガスを使います。電力会社はできるだけ電気を使わないで下さいと協力をお願いしています。
さて、一般的な感覚の持ち主はIHとガスコンロどちらを使うでしょうか？
反社会的な人物はどちらを使うでしょうか？

>461

足りないっていつの話だ？

普通にＩＨつかうだろ。


そりゃあ457の調べてくれた通り何だからガスマスターはガス売りたいだろうな。あの値付けは、非国民だよな。

いつの話って、夏の暑い時期に決まってるじゃん。
電力使用制限令が発令されてたの知らないの？
夏の間もIH使ってたんでしょ？

反社会的な人物の見本みたいな方ですね。

節電の呼びかけが効き過ぎて、妄信的な俄か節電教信者ばかりだな。

あの～

＞４５５
＞No.455 by 匿名　2011-09-15 23:30:41
＞あんたの言う４０Ａは単三なの単相なの。
＞単相なら６０Ａにしても使えないよ。100Ｖタイプのビルトインは昔はあったけど今は無いと思った。
＞単三なら別に４０Ａでも使えるよ。ただ、使用制限が６０Ａにした時より大きいだけ。得意の節約を駆使すれば問題無いんじゃ無いの。

への質問です。

単三？乾電池ではないですよね？単相？
従量電灯Ｂは単三か単相かどちらかですか？
単三と単相の違いは？
　

ピーク時間帯にIH使って良いの？

>465

頑張って勉学に励みなさい。