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申込予定さん
[更新日時] 2011-10-29 19:04:48
申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
IHへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはIH用の電源がない為、電源の引き回し?と電気の使いすぎアラームが
IHのオプション費用に含まれているそうです。
居住後にIHに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
(二重床二重天井のマンションです。)
IHにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
IHも一長一短だなぁと悩んでいます。
震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならIHにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。
オール電化でないのに、IHを選ぶ方は少ないでしょうか?
[スレ作成日時]2011-09-02 23:21:40
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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ガスコンロとIH、どちらを選びますか?
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261
匿名さん
>>254
>その証拠に、エアコンのブレーカーは15Aですが、IHは30Aにもなるのです。
間違っています。
家庭用でも大きいタイプは、200V20Aです。
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262
匿名さん
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263
匿名さん
IHの人の言い訳、あきれてくるねー
259さん Wikipediaにも書かれてるからね。エアコン10台分て。
12畳くらいので算出してるから、うちの6畳用のエアコンも3台あるから
平均で8畳用くらいが家庭用だとすると15台分くらいかな?
いずれにしてもIHは莫大な電力を使うことには変わりがない。
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264
匿名さん
どのような電化機器をもっていても、その使用頻度が千差万別だからな。
要は、どんだけ世帯で電気消費する生活してるか?でしょ。
つまり、月々の電気代高いほどに社会から叩かれる対象ってことですな(笑
1LDKで、8000円くらい払ってます。
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265
匿名さん
>247
251と同じ人かな。
書き込み批判は、あなたの意見の信憑性を下げるだけ。
例えが、飛躍しすぎて例えじゃなくなってます。
>247
>251
>3kwのコンロを2つとも最大出力で使えば6kw
↑が間違いなのが、まだわからないかな?
そいいう出力には成りえないんですよ。
高出力な機種でも、3口コンロ、グリルの合計が最大5.8kWまでになってます。
そして、他のエアコンなどの機器が多く、ブレーカーの容量不足が懸念される家庭用に、4.8kWなどに、定格最大を設定することが出来ます。
全部のコンロを最大出力で同時使用は出来ないようになってます。
前の方の記述で、1口750wぐらいの火力で料理することが多いので、4.8kWでも十分余裕があります。
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266
匿名さん
あ、ごめんねWikipediaには10畳用 10台分て書いてあった。
家庭用8畳だと12 ~13 台分くらいかな?
いくら他の家庭が節電しても意味がないね。
これ以上の普及は社会的に迷惑なのでは?
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267
匿名
wikiって間違ったこと書かれてることも多いですよ。
素人が書いたり、悪意を持って書いたりしますから。
今回のが、良い例。
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269
匿名さん
267
電力のみしか使えない 電力消費マニアのせめてもの言い訳でした。
(本当に偏ったマニアだと思います。)
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273
匿名さん
>270
確かに原発は廃止の方向でしょうが、それは10年~15年は掛かるでしょう。
停止中の原発も、ストレステストの準備が始まり、結局、再稼動の方向です。
私も原発には反対ですが、それは、今すぐに停めろという意見ではなく
徐々に別の発電に移行すること、もう新規には建設しないというものです。
一部の過激な原発反対派以外は、このような意見が多いのでは?
戸建では太陽光パネルの採用率が90%に迫りつつあり、
マンションでも、各戸配分できる物件が出てきています。
最近も太陽光パネルの効率を飛躍的にUPする技術が発表されました。
性能が上がり、コストも安くなる。
既存のマンションの狭い屋上にも設置できる製品が検討されています。
世の中、オール電化に向かっているのは間違いないです。
電力不足が深刻なのは一部のエリア。
私は、そのエリアに住んでいませんので、IHを選んで正解だったと思います。
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274
匿名
>270
原発は廃止の方向?
予言!
「来年には原発再稼働が始まり、電力不足は解消する」
原発廃止は20年ぐらい先の話だね。
あっ、ごめん。IHと関係ない話だったね。
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275
匿名さん
>>266
wikipediaは、片方はピークの消費電力で、他方は平常時の消費電力で比較しているから、そんな数値になる。ピーク同士、平常時同士、また大小もほぼそろえて比較しないと、適切な比較になっていないことに気がつかないかな。
だから、誰も説得できないのですよ。
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276
匿名さん
いやいや、原発から自然エネルギーに転換しても、
電化の流れは変わらないよ。
それは文明の発展であり、利便性を求める限り変わらない。
電化機器が節電タイプに代わっていくのは、今まで以上に加速するし、
その技術や製品は、また「メイドインジャパン」として世界へ普及する。
IHのみならず、電化の流れは変えられないのだよ。
ガスのデメリットは既に出つくしている。<事故、配管コスト、火災、怪我などなど。
それで否定するわけじゃないが、電気コンロの普及に勝るメリットは少ない。
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277
匿名さん
スレ主さんは、まだ見てるのかな?
今回、IHを選ばないにしても、電源工事だけはしておいた方が良いです。
後から工事するほうが大変です。
これから数年でもっと良いIHコンロが発売されるのは間違いないですから。
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278
匿名さん
>273
最近は透過性のある太陽光パネルも製品化されてますね。
マンションの場合は、屋上ではなく、ダイレクトウインドウなどを活用していくかもしれませんね。
ダイレクトウィンドウの内側なら、各戸で自由に導入できるでしょう。
大手メーカーからも家庭用蓄電池も発売が始まったし、夜間の利用も実現しそうですね。
やはり電化の流れは止まりませんね。
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279
匿名さん
>>277
最近の物件て、IH用の先行配線ってないの?
うちのMSは4年くらい前のガス物件だけど、IHコンロ用に200Vの配線やブレーカーが用意したあったよ。コンロのところまで来ているので、IHコンロに変えてもすぐに接続できる。ブレーカー/配線容量も8KVAとか10KVAまで増強可能、となってるし。そのうちIHにでも変えようと思ってる。が、将来はもっと省エネのIHできるのかなぁ。
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280
匿名さん
>279
>最近の物件て、IH用の先行配線ってないの?
殆どの場合やらないでしょうね。
コストUPになります。
ここ数年の銅線の価格は、本当に凄かったですからね。1mでも無駄にしません。
オール電化でなくても、住居内の電気配線は、設計図を元に工場でプレカットして
搬入する場合が多いですが、その精度を上げて、少しでも節約するようにお達しが出るほどです。
震災により、さらに建築資材の高騰が見られます。
サラリーマンが買えるマンションの価格帯は、変わらないので、マンション価格は上げられません。
これから、ディベは、部屋を狭くしたり、仕様を落とすなどの方法を取ってくるでしょう。
オール電化は建築コストが掛かりますから、安いマンションではやれなくなるでしょうね。
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281
匿名さん
IHがいいんじゃないのかな。
空気汚さないし、ガスより火傷の危険が少ない。
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282
匿名さん
エアコン約10台分の電力を消費するようだから、原発とか放射能の環境を考えると、
普通はガスコンロを選択では?今までもずっとそれで暮らしてきたんだし。
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284
匿名さん
>283
IHの事も電気料金の契約の事もろくな知識がない事がバレバレ何だから、これ以上恥の上塗りは止めたらいかが。
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285
匿名
ガスも電気も結局は化石燃料が原料。
同じ穴の狢です。
電気は原発無しでは、凄まじい環境破壊エネルギーだよ。(原発で発電してて、またとんでもない環境破壊をした訳だが…)
石油をバカバカ燃やして、使われるかどうか分からないからピーク時を賄えるように発電してるんだから。電気は貯蔵が出来ない。
ガスは貯蔵が出来る。
その点だけを取っても、環境重視ならガスでしょ。
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286
匿名さん
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287
匿名さん
>283
基本料金はあがりますが、オール電化でなくてもIHを設置するだけで、電気料金の割引がありますよ。
東電でたった3%ですけど。
電力不足の恒常化?
来年には収まりそうなので、私はIHにしました。
(原発反対だけど、すぐには無理で徐々にやってほしいと思ってます)
もちろん節電には心がけてますよ。
ピーク時に料理することも少ないので、IHの利便性・デザイン性・安心感をとりました。
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288
匿名さん
スレ主さんと同じく、標準がガスコンロで、オプションでのIH導入を検討してます。
オール電化でないと、電気代が大変とありましたが・・・どのくらいでしょう?
家族構成や使い方で色々条件が違って、一概に言えないとは思いますが、
ざっくりと言うとオール電化の電気代が例えば12000円かかったとすれば、
ガス併用の家のIH使いだと、電気代がいくらぐらいになると思われますか?
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289
匿名さん
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290
匿名さん
>>288
非常に興味深い疑問です。
ぜひ、担当エリアの電力会社とガス会社に同じ質問投げて、回答を情報提供ください。
地域差あるし、どちらも今後のコストは不安定ですが。
-
-
291
288
>289さん
回答ありがとうございます。
丁寧にURLまで貼ってくださって助かりました。
教えていただいたページを見た所、
どうやら恐れるほど電気代が上がるわけではないようなので、
安心してIHに出来るかな、と思いました。
>290さん
興味を持っていただいたのに申し訳ないですが、
289さんに教えていただいたページをみて、満足してしまいました。
また、私が比較したかったのは「オール電化のIH」か「オール電化でないIH」の電気代なので
ガス会社には用事はありませんでした。
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292
匿名さん
工場が操業を止めて節電していることの重大さを認識してない人が多いようですね。
自分さえ良ければそれでいいんでしょうが、少しは社会に貢献した方がいいと思いますよ。
無駄に電気を使わない。ただそれすらもやる気はないわけですね。
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293
匿名さん
IHサイコー。IHで炊いた飯はうまい。風呂釜もIHにしてしまいたいくらいやわ
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294
匿名さん
パソコンもIHの方がいいし、車もIHの方が乗り心地いいよね
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295
匿名さん
>>292
他人を非難するためにことの重大性に気づいたフリをするのはやめましょう
どうせあんたエアコンがんがん使ってるんでしょ
熱中症予防とか言って22度設定とか
あんたの人間性見てれば、設定温度見えなくても分かるし
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296
匿名さん
今年はたまたま電力不足で節電の年でしたが。
今後「ガス不足」が絶対来ないとも言えない訳で。
コンロは長く使うものだから、今年だけ考えて決めない。
だから節電を理由にIHにするなと言われても従うはさらさら無いんだよね。
そりゃあ、無駄に使わないとか、電力ピーク時は避けるなどの協力はしますが。
生活に必要な調理に電気を使ったぐらいでごちゃごちゃ言われても。
環境のために、と電気自動車を買った人などは、今頃は
社会貢献してない人と言われちゃってるのでしょうかねー。
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297
買い換え検討中
電力不足って、1,2年で解消でしょ。
今コンロ買うと10年ぐらいはそのままなわけで。
私は、安全性、利便性を優先して、IHにしたいと思います。
もちろん、節電には協力してますよ。
ピーク電力とかも意識してます。
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299
匿名さん
>>298
コピペとマルチポストはもうお腹一杯です。新しいネタが無いのならば無理に書き込まなくて良いです。
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300
匿名さん
>東京電力管内では2008年以降急速に普及し、3年間で原子力発電プラント2基分にあたる
>約200万kW分の電力消費が増えた可能性が指摘されている。
どの程度の影響があったか正直だれにもわからないと思います。
そして、原発に例えるところが作意的ですね。<ガス屋さんの陰謀かも(笑
日本は人口も世帯も減る一方だし、機器の省エネ技術を進む一方。
全体の消費電力が増えたとすれば、日本の生活がより便利になったということでしょう。
ともあれIHを目の敵にしてる人は、今後増えるであろう電気自動車とかどう考えるんでしょ。
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301
匿名さん
電気自動車の電気は別腹
当たり前じゃん
節電なんてIH叩くための方便なんだから
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302
匿名さん
車はガソリンで走ればいい
料理はガスでやればいい
ここでどんなに屁理屈こねて無駄に電気を使うことを正当化したって、社会全体で電気が足りない状況で電気を使うことが社会悪であることは変わりませんよ。
恥ずべき行為ですね。
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303
匿名さん
車はガソリンで走るより電気で走った方が効率的じゃなかったかな
つまり、車のエンジンってやつは発電所のタービンとかに比べると超効率悪くて遠くから電気引っ張ってきて電池に貯めてもそっちの方がまだマシなくらいのダメ性能だったと思うんだけど
何でそんなに低性能かというと、車に乗るくらいちっこく作ってるから効率が犠牲になるとそんな話を聞いたことがあるよ
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304
匿名さん
「原発さえどんどん作っていけば、電気は無尽蔵で作れる。」
それは、原発が今後も増える世界での仮定だった。
世界的に脱原発の流れが、大幅に進み、歪みが生じています。
ヨーロッパでも電気自動車の開発が急速に進んでいるが、
ベンツ含め、欧州自動車メーカーは脱原発の世論に押され、
大きなジレンマに悩まされている。と
ヨーロッパの新聞でも目にします。
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305
匿名さん
>>303
エネルギー効率はあまり関係ないんですよ。
発電所で十分な電力を供給できない。だからできるだけ電気を使わないようにする。
ただそれだけの話です。
仮に効率が良かったとしても足りない電気を使おうとする時点で間違いです。
オール電化住宅なら選択の余地がないので仕方ありませんが、ガスの住宅でわざわざIHに付け替えようとすることは、社会悪だということです。
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306
匿名さん
ある人は目先のことだけを考えてどうあるべきかと提言する
別のある人は長期的に考えてどう進んでいくべきかと提言する
そこには当然意見の違いが生じる部分があるのだが、自分の意見だけが正しく正義だと言わんばかりの論調の意見は大変残念に感じます。
この手の方々って日常生活も同じように自分の意見を相手に押し付けているんだろうなとすら思ってしまいます。
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307
匿名さん
まともなEVが市販されてるのは日本だけ
EUで開発中とかいつになったら完成するのかまったく不明
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308
匿名さん
>>306
日常生活云々とありもしない話をでっちあげてまで発言者を攻撃している時点で、あなたも同じ穴のむじなかそれ以上にひどいと思いますが、いかがですか?
電力不足の日本においてわざわざIHに変えることが「社会」にとって悪だと言ってます。
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309
サラリーマンさん
メーカーに勤めていて、いま転勤で都内の本社勤務から
地方の工場勤務となり賃貸物件探してますが立地、間取りが優先で、
ガスかオール電化は最後のおまけ情報くらいの感覚ですね。
今はオール電化マンションに住んでますが、地方勤務で会社補助が多いので
借上社宅扱いで好きな物件選べる状態だと結局便利なところを選らんでしまいます。
工場の近くに住んで歩いて通う方がエコなのでしょうが、
快適に暮らせる場所に住んで勤務地へは車通勤します。
久しぶりに賃貸物件選んでて考えましたが、ほとんどの人は利便性を追求するし
経済的に可能なら不便な生活を選ばないと思います。
賃貸相場をみたらはっきりしてますよね。
私は選んだ物件がガスだったとしても自分がオール電化物件に住んでる人より
エコとは思いません。※ガスを理由にその物件を止める気もありません。
ガスでもオール電化でもこの夏前年比15%以上電力使用量を削減し、
さらに電力ピーク時間帯に削減できた人達は立派だと思います。
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310
匿名さん
IHを使うことを肯定する意見は、言い訳か議論のすり替えばかりですね。
>電気自動車はどうなんだ
自動車が電気を使うなら調理にガスを使ってもいいだろうってことですか?
相乗効果で電力使用量はどんどん増える一方ですね。
>ガスを使用している人はエアコンをたくさん使ってる。
論点をすり替えたいだけの、ただの言いがかりですね。
>省エネ技術が進む
IHの省エネが進んだ後に買ってください。そもそもガスならほとんど電気を使いません。
>日本の人口が減る
人口が減って電力が余るようになってからIHにして下さい。
>今年はたまたま電力不足で節電の年でしたが。 今後「ガス不足」が絶対来ないとも言えない訳で。
何の根拠もない希望的観測に基づく憶測で正当化ですか?
実際にガス不足になってから言って下さい。
>そりゃあ、無駄に使わないとか、電力ピーク時は避けるなどの協力はしますが。生活に必要な調理に電気を使ったぐらいでごちゃごちゃ言われても。
使ったくらいで?節電を真っ向から否定してますね。
電気を使うことが後ろめたいから、ごちゃごちゃ言い訳ばかりしてるのはあなたではないですか?
結局余計に電気を使うことを自覚してるから、おかしな言い訳ばかりなのではありませんか?
だったら最初からほとんど電気を使わないガスコンロにしておけばいいと思いますが。
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