一条工務店 総合スレ No.22

無垢信者には残念な話じゃの。

じゃから一条の営業は「思い込ませ」いわばプチ洗脳のテクニックを磨いておるのじゃ。

まあそれに釣られる素人が多いからの。

何とも痛い話じゃのー。

>333
全てを無垢材を使っている所は工務店くらいでしょう
何処まで無垢材にこだわるかでは?

それとそのくだらない喋り方はどうにかなりませんかな?

確かに一条工務店では無垢にこだわっているといいますし、HPでもそのような記載にはなっていますけどすべて無垢ですとは書いていませんよね。
すべて無垢だと思っている人もいるんですね。
勘違いしやすいのかな～

>335
全て無垢材にも出来るそうですが、それなりに値が張るようですよ。
まぁ住友林業木造No.1ですら無垢材では無く構成材ですからね

だから、大手で建てたらそんなもん。
まあ、及第点なんだろうけどね。
こだわりたいなら、一条はないね。

で、PCの盗難事件って解決したの？

と言うか
大手HMや中堅HMや工務店で建てようが
結局施主が希望の行く、家が建てれれば良いのでは?

どこに力を入れるかが家づくりの基本だと思います。

ネームバリューであればそれも良し木材にこだわるならそれも良し

>340
構造用集成材でした失礼しました。
貴方の知識も大した事ないですよ
素人が建築に関する知識に、毛が生えた程度でしょう

洗脳?それは何処でもやっていることですよね?
HMは客がほしいから工場見学でホワイトウッド集成材の強度実験を客の前でやる

>ほとんど(主要構造材など)が無垢を使用してるという話でしょ？
>全材料が無垢ではないですよ？
そのとおり、おっしゃるとおりです。
今時、全材料が無垢材なんてあるわけないと思っていますが・・
レンコン状態は悲しい、せめてぎっしりと中身の詰まったものを使ってほしい　;_;

一条工務店を検討中です。

一条には、値引き・サービス等、無いみたいですが

施主が得をするみたいな事ありますか？

施主紹介割引 提携企業割引 工場見学のガラガラ1等オプションプレゼントゲットくらいか

あいさつ回りの時に平屋で建てると言ったのに　実際建ったのは　２階？３階？
友人が嘆いていました・・・・
１階のリビングも２階の物干しも昼間なのにまったく日が当らない・・・・・
一条工務店は　近隣の建物への配慮を考えないで建物を建てるのでしょうか？

工務店としてモラルにかけていると思います・・・・最悪・・・・

最悪ですよ　　日の入らないリビングなんて・・・

法令基準に違反しない限りはどうしょうもないからね

本人でもなく伝聞の話か…

>>一条工務店は　近隣の建物への配慮を考えないで建物を建てるのでしょうか？
北傾斜や外壁後退のような法規制は遵守するでしょう。　それ以上のことは期待したことが現実化すれば「ラッキー」でしょ。

拙宅は南西角地で平屋です。　今の時期は陽当たりが良くポカポカですが夏はどうなることやら。
北道路で冬陽が入らないのはデメリットですが、夏は涼しそうでメリットじゃないですか？
拙宅の北側住戸はラッキーでした (^^)

じゃあ　あいさつ回りの時なんで平屋って言ったんだよ・・・
おかしいだろ・・・・

いくら建築基準法上問題ないからって　一日中南側のベランダに日が当らないような傾斜の屋根にすることないだろうよ

隣の爺さんが　ここには絶対に家を建てないからって言ったから買ったらしいよ・・・・その日の当らない友人の家・・・

普通だったら　北に下がったひな壇で接道も悪い土地買わないだろう・・・


設計士のモラルに欠ける　近隣の配慮無

家にカビはえちゃうよ・・・・

一条の挨拶はなんだったのか?というキモチは理解できますがなにもできないでしょう。爺さんが迂闊だったのでしょう。

一条に限らず、設計に入ってから「隣の日当たりが～」とか言う設計士なんていない。
いたら誰のために家建ててるのか分からないみたいでイライラすんじゃない？
窓やお風呂、トイレの位置等プライバシーには気をつけるけどそれ以上でもそれ以下でもない。

住宅密集の狭小地ならもうどうしようもないし、広い土地なら隣に二階以上の建物が建ったケースを考えもしなかったそいつの責任。

>>いくら建築基準法上問題ないからって　一日中南側のベランダに日が当らないような傾斜の屋根にすることないだろうよ
>>隣の爺さんが　ここには絶対に家を建てないからって言ったから買ったらしいよ・・・・その日の当らない友人の家・・・

ヤ〇ザや悪ガキが「ガンつけた」ってイチャモンつけるのと同じだな･･･

>370
本当に答えてあげなくても宜しいのでは?
>362
建築基準法を違反していたら、それは問題ですが
そうでなく、日当たりに関するのは契約主の問題では?
さすがに、どんな建築業者でもそれなりに蓄積情報があるでしょう
その為こうしたら、日が当たらないと言ったような事は考えずらいでしょう
よっぽど日が当たらない土地つまり密集地帯でもなければ
と言うか密集地帯回りが一軒家ばかりであるのであれば
それはハウスメーカーの問題では無く、契約主側の非かと

少なくとも建築業者からすれば「この狭い土地じゃ屋上みたいな物を作らないと日が入らない」
と感じると思いますよ

施主が　家に夢をもってああしこうしたい言うのは当たり前・・・
素人が　日当たりのことまで察しますか？　
北側隣地に日が当らなくなってお付き合いに問題が生じることくらい察して設計すべきだと思います。
施主やその家族が　住んでから近隣とのお付き合いも含めて住まいの提案をすべきでは・・・・

住んでから近隣の住民の嫌がらせを受けるようなことがあったら　その家族がかわいそうではないでしょうか？

いくら建築基準法をクリアしていても　嫌われ者になったらねーーーー
一条工務店のせいで・・・

>>施主が　家に夢をもってああしこうしたい言うのは当たり前・・・ 素人が　陽当たりのことまで察しますか？
殆どの施主は素人ですが日当たりのことを考慮しますよ！
予算がなく仕方なく陽当たりが悪い北道路付けの土地を購入する場合が殆どではないですか？
日照に関係して南道路付け、北道路付けでは価格は大きく違い、中古物件は北道路付けが多い。だから北道路付けの土地に建築する場合は日照のことを考慮し設計するもので、法令遵守した南側の建築物に期待するのはお門違いではないですか？　

自分の常識
他人の非常識
ってね

自分の常識じゃ施主はみんな隣家の日当たりまで考慮する事になってるらしいが
残念ながら現実世界じゃ他人に気を配れる人ってそんなに多くないんだよ
クレーマーするのも自分の常識の中でやるのは自由だが、法令に違反していない以上、
クレーム先は一条じゃなく施主なんでそのへん忘れずにな
もっとも、法令違反していない以上、拗れて出るところに出て争ったとしても
円満解決するか微妙だが

ついでに法律で勝てないからって実力行使するのも止めないが、自ら犯罪者になる必要も無いと思うがね

>法令遵守した南側の建築物に期待するのはお門違いではないですか？　

？？
ちゃんと法令遵守した建物が南側に建っているわけですよね？
文句言う方が　お門違い　なんでは？

i-cubeはＱ値０．７６で床暖標準仕様ですが、モデルハウスでは床暖をつけると暑すぎると言うことで
寒い日でも床暖は切ってあるそうです。

これでは床暖は無意味で床暖を標準化から外せば、もっと価格が安くなって売れるのでは？
それとも床暖標準装備が売りなのかな？

しかし、Ｑ値０．７６はすごいね

なんか372～380のやり取りは話がかみ合っていない気がするのは気のせい？

i-cubeは床暖房標準とQ値が売りですよね

でもQ値を稼ぐためか窓が小さく少し暗く、閉塞感を感じます


坪単価も結局は70万近くしますよね

>>383
物事は良く調べてから発言しましょうね。
実際の建築した施主さんなどに聞いたりして。

>>でもQ値を稼ぐためか窓が小さく少し暗く、閉塞感を感じます　坪単価も結局は70万近くしますよね
I-Cubeの総タイル張りキャンペーン資料が送られてきました。　カタログに載っているモデルハウスは指摘の通り小さな窓を幾つか付けていて、掃き出しで大開口の３枚建、４枚建の窓などありません。　サッシ、ガラスは熱損失に関しては一番ネックなので大きくするとＱ値が悪くなるからでしょうね。　また断熱に関しても壁で１５０mm＋５０mmのダブル断熱ですが、いったい壁の厚さは何センチになるのかな？　その分、施工面積が広くなり価格が膨らむなぁ･･･　もっと違う方法で断熱性を上げることは出来るが価格はアップって事で妥協するしかないか？　超高断熱なら全館床暖にするより全館空調にするほうがオールシーズン使え効率がいいのでは？　せっかくロスガード用の設置スペースも必要なんだし。なぜ全館空調を採用しないんだろう･･･？

>>383
余裕で壺50代でしょう

太陽パネルも含めると70〜75は覚悟しといた方が良いと思うけど

>>385


なぜ全館床暖か？断熱材が分厚いか？なぜタイル張りか？防虫材料を使い続けるか？etc・・・
なぜなら、何もわかってない、もしくは知ったかぶりの素人にうけるからだろな 内装なんて十何年前から変わってないし外壁タイルみたら蛇みたいに波うってるし、水まわり設備も古くさ過ぎ
まぁ安いから仕方ないか！でも床暖あるし〜で一見落着

冬場の暖房は全館空調より全館床暖房の方が暖かいよ。
両方体験しての意見。

夏は全館空調も良いけど、窓開ければ十分って地域や立地に人もいるし。

トイレと風呂の換気扇についての質問です。
トイレと風呂の換気を２４時間連続運転して下さいと言われますが、みなさんやっていますか？
つけてると床暖房の効きが悪くなって寒いし、結露しないように換気してるのでしょうか？
それにしても特にトイレは意味ないのではと思ってしまいます。みなさんの意見を教えて下さい。

私も言われていません。誰に言われました？営業？

風呂場は、24時間換気推奨では？

391です。営業から換気量のバランスがあるから、トイレや風呂は運転をさせましょうと言われました。どうやら運転をさせてはじめてロスガードの換気量が正常に運転するみたいですね。ロスガードの設定はだから変えないで下さいと言ってるみたいです。
またトイレには換気スイッチがあるけどフタがされていて、換気を止めないように注意喚起してると聞きましたが本当でしょうか？

セゾン施主だが。
蓋はない 注意書きもない そんな説明もない

うん。ない。

もうすぐクリーニングに入ります。

ワックスをストップしてもらい、エコプロコートのフロアーコーティングをしてもらう予定です。

資料請求をしたら水周り防汚コーティングや防カビコーティングの資料も入っており興味があります。
施工をお願いしたいのですが効果がどれほどか気になります。

知恵袋で検索しましたがあまり意見が出て来ません。
防汚、防カビコーティングをされた方、その後いかがですか？
また、どちらで施工されたか合わせてお返事くださると助かります。
よろしくお願いします。

総合的にはクリーンエクスプレスが自分はベストです
これから契約予定ですが、エコプロと他社のUVコーティングは磨耗性が弱いですが、クリーンエクスプレスはテストにも合格してるらしく、そこそこコーティングやった感も出ますしオススメです

磨耗性が一番なのはﾐｼﾅのダイヤコーティングだと思うのですが高すぎでした

フロアコーティング業者?
は何社かありますが、やはりどこの業者が我が家にとって良いか?
と決めるとなるのであれば、資料請求{サンプル}を頂いて小銭などを使って
実験をしてみては如何でしょうか?

実際サンプルを貰い、実験をしました。
コインで削ったり、洗剤垂らしたり、スチールウールなどで擦ったりなど

施主となる方が自信の目で確かめた方が宜しいと思います。
ちなみに我が家はエコプロコートで施工しました。

一括見積もりサイトから頼んだんだが
最大8社から～とあった割に住所入れたら対応可能は2社のみ
しかもエコプロだけすごい速さでサンプル来たが、もう一社は何一つ連絡もなく
結局そのままエコプロにしたわ
他のも見てみたかったな・・・

自分はサービスでやってもらえる様なものには期待せず少しでも安くしてもらうようにお願いしました
掃除が楽だと書いている方も見えましたけど

ミシナでした。おっしゃる通り水回りは最初だけです。

405さん
サービスでやってもらえるなんて羨ましいです。

406さん
ﾐｼﾅは水周りコーティングどれくらい持ちましたか？

407さん
浴室の防カビコーティングは早くて3年から汚れてくると言っていました。
防カビコーティング後は
浴室の掃除が楽ですか？

キッチンと浴室をお願いしたいと思っていました。

浴室のみのコーティングはあまり割引率は高くないですか？
差し支えなければ浴室の防カビコーティングの金額を教えてくださると助かります。

406です。洗面所は半年くらいはツルツルでした。とれてきてから、時々付属のフッ素コーティング剤を塗り込んでます。

一階のトイレを流すと空気がつまったような音がなり水がゆっくり溜まり出します。
ゴボゴボ凄い音です。
明々後日に引渡しです。
監督には別に問題はありませんと言われましたがなおして下さいとお願いしましたが心配です。
原因がわかる方がいらっしゃれば改善策をご教授下さい。

タワーマンション失敗して倒産するなよ～

タワーマンション買う人は、三井・住友・三菱・野村・大京あたり好きだから

そうそうマンションなんかリスクが高いだろうにと非常に心配

大手デべみたいなことしちゃって。。。あちゃ～。
金山の物件評判どうなんだろ？　駅やイオン近いけどキャバはもっと近い。
金持ちはあそこは買わない。

クリーンエクスプレス、検索しました。

一条ではエコプロコートのコーティングが多いです。クリーンエクスプレスで施工した方、その後いかがですか？

施工技術はどうですか？
埃が床に付着して小さな気泡のようなぼこぼこは気になりませんか？

405です
クリーンエクスプレスは4点のサービスコーティングが確かありました
見積が23万位でサービスコーティング無しで1万の値引きまではいかなかったと思います
エコプロとは違い自社施工だし、ホームページ見る限りは大丈夫かなと
ただ、光沢がいつまで持続するかは不明です

床暖の活躍する時期になりました。

皆さん、

床暖、暖かいですか？

太陽光発電で省エネ（得）してますか？

一条の家は暖かいですか？

３年位に前に建てた方が床暖使ってるみたいですが高くて困ってるみたいです
おそらくセゾンだとは思いますが…
うちはアイキューブ建設中ですが高かったらどうしようかと心配してます

そりゃ高いって。大量に太陽光載せてごまかしているだけ。電気代の性能もピカイチ。
10年後売電価格下がったら皆床暖がまんしちゃうんでしょうね。

ただ、ブログ見てると太陽パネル無し、オール電化で1万円位の方もいるんですよね
何が原因なんですかね〜

なんでこうも騙される人が多いんだろ？
太陽光も床暖房もそのイニシャルコストと
ランニングコストを許容できる人だけが
導入すればいいもの。
費用面がどうだ家計がこうだと心配する人は
そもそもつける意味がない。
省エネだ電灯光熱費の削減だと愚にもつかない
夢物語というか絵空事を信じるから後悔することになる（笑）

電気代が高いかどうかは人により違うからなんとも言えない

床暖は暖かい！という感じではないですね。寒くはないですけどちょっと寂しい。
あと、家じゅうどこへ行ってもそこそこ快適なので季節感がありません。

まぁ高いといっても普通にエアコン使ったり、ファンヒーター使ってたりしてた以前の家に比べれば大幅に光熱費下がってますよ？もちろん太陽光とか無しで。

電気代が上がっているのは気になりますが、（電気代は）みんな同じ条件ですしね。
住んでもいない人のいう事に釣られないように。

>>422
床暖で季節感なくなるんですね！
夏も床暖ですか！！
もしかして床冷房の先行導入？？！

夏はクソ暑く
冬は凍える寒さ
って家じゃないと季節感を感じられないニート様なのかな？
普通の人は通勤通学含め大なり小なり日中出歩くんだから床暖ごときで季節感を失う筈はないんですが

別に高いとも思わないけど快適だとは感じてます。和風施主です。無ければならない設備になっています。

やはり全館スイッチオンしないと寒いですか？
他は少し寒いくらいは平気です

全館床暖じゃないと寒いですか？

床暖入れてない部屋はどの程度の寒さでしょうか？

外の気温0～5度で室内15度～17度でした 家族全員集まっているとその部屋の温度は多少上がります。